Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav pontareee » 2017-07-25 08:53

Jag tänker att när frugan ber om att köpa mer högtalare så får man juh ta tillfället i akt och faktiskt göra det. :D

Men nu är det så att hon vill ha piP eller piPs som surroundhögtalare för att matcha våra front och center högtalare (piPs och Dialog-1s), men jag vet att IÖ rekommender sina ambiens högtalare för detta ändamål. Frågan är om det blir bra med piP bakom soffan kraftigt invinklade mot soffans mitt? Vad tror/vet ni?

Enda anledningen jag tycker ambiens högtalare är lite smått jobbiga är all kabeldragning man ska dra emellan alla högtalare när jag nu har färdigdraget till stativ bakom soffan. :D
Senast redigerad av pontareee 2017-07-28 10:49, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Perfector
Semesterfirare
 
Inlägg: 14496
Blev medlem: 2013-03-20
Ort: Trosa

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Perfector » 2017-07-25 09:26

piP iväg en fråga direkt till IÖ :-)
Fd. högtalarbyggare i samarbete med Monacor AB under 10 år, HiFi Kit Stockholm sedan 1973, Visaton, Inertia AB, Sinus. Sveriges Radio. Deltagit i HiFi och musik, Elektronikvärlden och Teknik för alla.

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav shifts » 2017-07-25 09:37

Jag tror det blir skit.
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6690
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-07-25 11:34

Spoiler:
Visa
Bra skit, men
WAFfor accepterar hon att ha så djupa som surround?
Shatterer of words

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-07-25 11:38

Jag har nog aldrig hört en uppställning med 2st direktstrålande surroundhögtalare som låtit bra. Oavsett märke så är flera högtalare som är riktade bort ifrån lyssningsplats vägen att gå. Tyvärr säger jag för jag håller med om att alla sladdar är trista att behöva dra, men fördelen är ju att man kan göra surrounderna mindre vilket i slutändan ser mer diskret ut.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Nattlorden » 2017-07-25 11:39

a2 har samma element som piP/iP så de matchar utmärkt. piP har direktstrålning, så de försvinner inte som de skall i ljudfältet, därför är a2 att föredra.

Har iP center, piP frontar och 8st a2 själv i tv-rummet, så jag talar av erfarenthet utöver teori här.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
ChristianAndersson
 
Inlägg: 6690
Blev medlem: 2009-03-25
Ort: Saxtorpsskogen

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav ChristianAndersson » 2017-07-25 11:40

Finns det batteridrivna WiFi-surrounder,
det är mitt förlag till Årets Julklapp 20xx
Shatterer of words

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22694
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav RogerGustavsson » 2017-07-25 11:48

A1 är det väl som annars ligger närmast tillhands? Betydligt mindre än piP och borde ge ett mindre påträngande intryck visuellt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Nattlorden » 2017-07-25 12:18

RogerGustavsson skrev:A1 är det väl som annars ligger närmast tillhands? Betydligt mindre än piP och borde ge ett mindre påträngande intryck visuellt.


Fast om huvudanledningen var elementmatchning så är det ju definitivt a2 som gäller....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav pontareee » 2017-07-25 12:58

jag har lådor så jag kan bygga ihop mupps (a1-kloner) det kanske är rätt väg och gå trots att jag inte fått tummen ur och fasar över kabeldragningen, det skulle vara parrallellkopplade eller liknande och utan filter??

Är inte helt säker på hur det ska kopplas 8O

Annars är väl rätt väg och gå a1 eller a2.. 6st a1 eller 4st a2 eller räcker det med 2?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Nattlorden » 2017-07-25 13:24

hade nog hellre tagit 6st a1 än 2/4st a2 iofs...

att göra kloner är nog ingen vettig idé.... att förstå vad IÖ gjort med de "officiella" är ganska svårt... skulle nog tycka att det är bättre att låta bli tills man sparat ihop i så fall...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-07-25 13:47

Mupps surrounder är extremt prisvärda. De ger ett helt ok surroundljud för kaffepengar, men de har sina brister vad gäller bandbredd och kapacitet(inget problem med piP dock).

6-8st Ino a1 kommer fungera kanon till piP. Jag skulle inte rekommendera a2 till så små frontar om du inte har planer på att uppgradera frontarna inom kort. Jag skulle inte heller generellt rekommendera färre än 6st surrounder.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Nattlorden » 2017-07-25 14:01

AndreasArvidsson skrev:Jag skulle inte rekommendera a2 till så små frontar om du inte har planer på att uppgradera frontarna inom kort.


Kostnadsskäl då, eller? Som tidigare nämnt så har jag kört 8xa2 till just så små toppar i några år nu....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav AndreasArvidsson » 2017-07-25 14:22

Nattlorden skrev:
AndreasArvidsson skrev:Jag skulle inte rekommendera a2 till så små frontar om du inte har planer på att uppgradera frontarna inom kort.


Kostnadsskäl då, eller? Som tidigare nämnt så har jag kört 8xa2 till just så små toppar i några år nu....

Ja exakt. Det känns omotiverbart att köpa så dyra surrounder till så små frontar; behöver man inte kapaciteten ifrån a2 så kan man spara mycket pengar på a1. A1 är dessutom betydligt mindre och diskretare inredningsmässigt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35496
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav paa » 2017-07-25 14:34

iP funkar nog precis lika bra (eller dåligt) som piP när man bara har två. Minst fyra surrounder måste man ha, annars hör örat exakt var dom står så fort man vrider det minsta på huvudet. Lokaliseringen och stereobildsuppbyggnaden fungerar nämligen inte alls på samma sätt bakåt som framåt.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav IngOehman » 2017-07-25 15:55

Riktigt allt det där.

Nattlorden skrev:a2 har samma element som piP/iP så de matchar utmärkt. piP har direktstrålning, så de försvinner inte som de skall i ljudfältet, därför är a2 att föredra.

Har iP center, piP frontar och 8st a2 själv i tv-rummet, så jag talar av erfarenthet utöver teori här.

Det kan säkert se ut så, men det är olika element. Rejält olika till och med. Inte ens impedansen är liknande.

De skiljer sig väldigt från varandra, och det är bra att de gör det, för annars skulle de inte låta bra båda två.

Varje högtalare behöver ju ha element som passar applikationen. Och en piP- baffel påminner inte mycket om den arbetsmiljö som basen i a2 känner med den bredare och lutande baffeln, så nära väggen.

Skall man vara noga så är a2 konstruerade för att passa optimalt med i14/pi60 och uppåt, medan a1 är optimerade för att samarbeta med iP/piP. Dock är systemen lika varandra så det går utmärkt att använda a2 till piP, även om a2 då har en extrem överkapacitet.


Vh, iö

- - - - -

PS. Till TS: Byt aldrig fru! Oavsett om det blir piP eller några lämpligare surroundhögtalare, t ex 4 x a1.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Nattlorden » 2017-07-25 18:49

IngOehman skrev:Riktigt allt det där.

Nattlorden skrev:a2 har samma element som piP/iP så de matchar utmärkt. piP har direktstrålning, så de försvinner inte som de skall i ljudfältet, därför är a2 att föredra.

Har iP center, piP frontar och 8st a2 själv i tv-rummet, så jag talar av erfarenthet utöver teori här.

Det kan säkert se ut så, men det är olika element. Rejält olika till och med. Inte ens impedansen är liknande.

De skiljer sig väldigt från varandra, och det är bra att de gör det, för annars skulle de inte låta bra båda två.


Ok... det var ju spännande... tyckte nämligen a2 fick ny kon precis samtidigt som piPs dök upp... men visst, det kan ju säkert vara "technichal overspill" från en modell till en annan... trodde det var b59 i samtliga...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav pontareee » 2017-07-26 00:41

Det får nog bli 4x a1 till att börja med efter semestern. Jag hör av mig IÖ. :D

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav IngOehman » 2017-07-26 16:48

Nattlorden skrev:
IngOehman skrev:Riktigt allt det där.

Nattlorden skrev:a2 har samma element som piP/iP så de matchar utmärkt. piP har direktstrålning, så de försvinner inte som de skall i ljudfältet, därför är a2 att föredra.

Har iP center, piP frontar och 8st a2 själv i tv-rummet, så jag talar av erfarenthet utöver teori här.

Det kan säkert se ut så, men det är olika element. Rejält olika till och med. Inte ens impedansen är liknande.

De skiljer sig väldigt från varandra, och det är bra att de gör det, för annars skulle de inte låta bra båda två.


Ok... det var ju spännande... tyckte nämligen a2 fick ny kon precis samtidigt som piPs dök upp... men visst, det kan ju säkert vara "technichal overspill" från en modell till en annan... trodde det var b59 i samtliga...

I piP sitter Ino B59, i piPs sitter Ino B59x, i a1 så sitter det Ino B59amb. Alla är olika, men alla är boomers, så de heter B och alla är på 5,9 tum, så de heter 59.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav Nattlorden » 2017-07-26 19:41

IngOehman skrev:
Nattlorden skrev:
IngOehman skrev:Riktigt allt det där.


Det kan säkert se ut så, men det är olika element. Rejält olika till och med. Inte ens impedansen är liknande.

De skiljer sig väldigt från varandra, och det är bra att de gör det, för annars skulle de inte låta bra båda två.


Ok... det var ju spännande... tyckte nämligen a2 fick ny kon precis samtidigt som piPs dök upp... men visst, det kan ju säkert vara "technichal overspill" från en modell till en annan... trodde det var b59 i samtliga...

I piP sitter Ino B59, i piPs sitter Ino B59x, i a1 så sitter det Ino B59amb. Alla är olika, men alla är boomers, så de heter B och alla är på 5,9 tum, så de heter 59.


Vh, iö


Det väsentliga; är de klangmatchade och passar varandra utstrålningsmässigt? Jag förutsätter att svaret är huvudsakligen är ja på det, så i det väsentliga så påverkar inte det mitt grunduttalande. Och då har vi inte ens nämnt diskanterna ju....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav pontareee » 2017-07-26 20:31

Då har man varit förbi Ingvar och hämtat 4st a1, har fått på någon typ av första lager vitfärg (svårt att spreja utan tålamod). Blir väl till med något lager till imorgon för att få heltäckande vit färg.

Inte nog med det så kommer min Marantz SR7011 med posten imorgon, blir nog en bra musik/film-helg det här! :D

Tack Ingvar för snabb leverans! Nu inväntar jag bara monteringsanvisningar inför morgondagen. :wink:

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48415
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav IngOehman » 2017-07-27 09:42

Vill rätta det jag skrev nyss, lite för snabbt. ;)

Det är förstås i a2, inte a1, som B59amb sitter. I a1 sitter elementet F38amb.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - blir det bra?

Inläggav shifts » 2017-07-27 10:01

Snabbt jobbat och bra val.
2021 maj på Spotify

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - bygger a1

Inläggav pontareee » 2017-07-28 10:46

Här kommer lite bilder från monteringen av a1, har fått på lite färg och det slutade med att jag rollade a1:orna i en nyans mörkare än stockholmsvit som våra väggar är där de ska hänga.

Tyckte också det här hålet verkar fibbligt att få in någon skruv/tavelkrok i för att hänga dem på väggen så jag trädde i lite ståltråd i de övre skruvhålen för högtalarterminalen, hoppas det blir bra.

Se bilder nedan, har fått i dämpningen och det som återstår är att borra lite hål och sedan löda lite kabel.

Bild

Bild

Bild

Bild

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav Nattlorden » 2017-07-28 10:52

Tror du verkligen att du får den att sluta tätt då? Vore det inte lättare med någon sorts tavelbeslag?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav pontareee » 2017-07-28 11:10

Jag tror jag får det tätt, kan säkra med lite silikon för att vara helt hundra. :D

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57226
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav Nattlorden » 2017-07-28 11:20

Kan du inte bara ögla ståltråden runt skruvskallarna när du drar i dem?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
blixten_no1
 
Inlägg: 1563
Blev medlem: 2006-05-20

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav blixten_no1 » 2017-07-28 11:47

Varför inte använda det "inbyggda" i terminalen?

edit länk viewtopic.php?p=495018

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav pontareee » 2017-07-28 13:19

Jo jag gör som du rekommendera Nattlorden. Ska vira runt skruvarna för att vara på den säkra sidan om tätheten

pontareee
 
Inlägg: 562
Blev medlem: 2017-04-04
Ort: Beckomberga AKA Beckis

Re: Frugan vill ha piP som surroundhögtalare - Bygger a1:or!

Inläggav pontareee » 2017-07-28 13:24

blixten_no1 skrev:Varför inte använda det "inbyggda" i terminalen?

edit länk viewtopic.php?p=495018


Jag tycker det verkar så jäkla pilligt att få in en skruv eller Tavelkrok där.

Lättare att pricka en ståltråd runt kroken :D

Kör ni nå möbeltassar eller häftmassa i högtalarnas nederkant för att motverka vibrationer in i vägg eller det kanske inte blir så märkbart?

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster