Bas - bygga infra eller ej?

[Stranne]

Hej!
Jag byggde ju ett litet IÖ-rum förra året. Allt är toppen och jag har sen dess inte funderat på några uppgraderingar över huvud taget. Nu ikväll dök dock en tanke upp eftersom jag blivit erbjuden att köpa ett helt lass med W-104 (närmare bestämt 12 st) som ligger och skräpar i något förråd någonstans. Då dök ju tanken upp i huvudet på mig - vore det inte kul med lite infra? Nu har jag Profundus X-4, den nya varianten med dubbla portar, där ena porten i min konfiguration är pluggad. Infra-modul har jag i mitt cr80es. Det låter ju redan hur bra som helst, men när detta erbjudande dök upp börjar funderingarna snurra i huvudet. Ska jag slå till och bygga 12 infralådor eller ej? Nån som har jämfört kapaciteten hos Profundus X-4 med Infra X-12?
Och om jag nu går vidare med detta - hur fasen ska jag placera 12 st infra-moduler i mitt rum? Här vore jag tacksam för lite inspel från er, kära vänner. Egentligen har jag nog redan bestämt mig för att slå till, men det var ju det här med placeringen. Kanske borde jag slå Ingvar en signal och se vad han säger om saken, men innan dess vore det kul att spåna lite på egen hand ihop med Er andra.
Lite mer info om rummet finns i min medlemspresentation.

Skiss på rummet:


Skiss på högtalarväggen som den ser ut idag:


Bild:

[Stranne]

Enligt manifestet är en standard infra X låda 32cm bred. Jag har lite drygt 2,65m fritt mellan dämpväggarna vilket innebär att jag skulle få plats med 8st moduler på en rad under teven. Då skulle jag kunna placera i16s ungefär som idag - alltså uppepå de yttre basarna. Men isf har jag 4 basar kvar - var skulle man kunna ställa dem?

[Belker]

Hos mig, kanske?!

[Stranne]

Hos mig, kanske?!

[schmutziger]

1. Du kan ju göra lådorna nästan i vilka vettiga mått som helst, välj sådana som passar ditt rum
2. Du kan kompromissa med lådvolymen, det får man göra, särskilt om man har 12 element. dvs gör dem lite mindre om det blir bättre, låddist skulle jag inte ligga sömnlös över, eller ökat effektbehov.
3. misanplass


4. blir det inte 16st w104?

[blixten_no1]

Bygg platta lådor och bygg på höjden är mitt tips.

[Stranne]

1. Du kan ju göra lådorna nästan i vilka vettiga mått som helst, välj sådana som passar ditt rum
2. Du kan kompromissa med lådvolymen, det får man göra, särskilt om man har 12 element. dvs gör dem lite mindre om det blir bättre, låddist skulle jag inte ligga sömnlös över, eller ökat effektbehov.
3. misanplass
[ Bild ]

4. blir det inte 16st w104?

Visst kan man gå ner något i volym - det är säkert inte hela världen, men helst hade jag velat köpa dämp av IÖ och även få ritningar och därmed ok av honom.
misanplass lösning är toppen, men det passar inte riktigt hos mig. Jag vill inte ändra dämpning av högtalarväggen från det som Ingvar ritat.
På fråga 4 svarar jag nej... Jag har ju w104x och de jag fått span på är de gamla w104. Dessutom blir det knas att koppla in 16 st - det går helt plötsligt åt dubbelt så många förstärkarkanaler som det gör för 12 st... Det blir nog till att sälja profundus-lådorna i så fall!

[Kraniet]

IÖ säger ju att det krävs 3 slutna lådor för att matcha en basreflex. Så 12 infrabasar kommer ha samma kapacitet som 4 basreflex i det arbetsområde som porten är mest verksam. Det är kanske området 20-50 Hz (?) där detta kommer gälla. Under 20 Hz och över 50 kommer 12 slutna ha högre kapacitet. Men eftersom delningen antagligen ligger på 80 Hz så är det ju kapaciteten under 20 Hz som kommer vara avgörande.

Den kanske största fördelen med 12 element är att du kan placera ut dom för att få bukt med rumsresonanser.

[rajapruk]

2 i varje hörn fram och 1 i varje hörn bak hade vart nice tror jag. Alltså även uppe i taket.

[shifts]

Bygg platta lådor och bygg på höjden är mitt tips.

Plussettar det här inlägget. Tolv lådor äter volym från rummet och kan man visuellt göra de mindre inkräktande är mycket vunnet.

[schmutziger]

Då kanske du kan bygga åtta tunna lådor och klämma in mellan dämpet i mitten och förankra o sätta TV:n på. och två under dina i16s per sida.

[Stranne]

Jag får nog börja skissa lite tror jag.
Kul att ha nåt nytt att fundera på!

[MagnusÖstberg]

2 i varje hörn fram och 1 i varje hörn bak hade vart nice tror jag. Alltså även uppe i taket.

Hemska tanke.

[MagnusÖstberg]

Jag får nog börja skissa lite tror jag.
Kul att ha nåt nytt att fundera på!

Hitta något så du täcker in placering på 1/4 av rumsmåttet både i bredd- och höjdled.

Kan du så placera 1 bas på vardera sidan på långsidorna, 1/4 in och 1/4 ner i höjdled. De kommer ha samma avstånd till lyssningsplats som de på frontväggen.

Frågan är dock om du verkligen behöver placera ut alla 12

[music4ever]

Den frågan jag ställer mig är; spelar du så starkt att infra skulle spela någon roll hos dig? Klarar ens i16s de SPL nivåer som krävs för infra ska spela någon roll?

[music4ever]

Jag citerar vad Ingvar sagt innan:

Då är det min uppfattning att man om man behöver en utsträckning nedåt
i frekvens, som behöver vara tillräcklig för just den ljudtryckskapacitet som
samma system har. Och då finner jag att det BLIR lite marginal till THX-
normen - som konsekvens av hur just den normen är vald.

Klarar det 105 dB (på lyssningsplats) kan jag tycka att man klara sig bra
med 25 Hz, och prima med 20 Hz. Klarar systemet bara 95 dB på lyssnings-
plats är 35 Hz rimligt och 30 prima, men signifikant djupare basåtergivning
än så är lite bortkastat vid så långa nivåer.

Ett system som klarar 110 dB kan gott gå ned till 20, och klarar det 115
eller 120 dB, är kanske ännu lite djupare meningsfullt. Extremt ljudtrycks-
kapabla bassystem vill jag gärna se återge frekvenser ned till under 16 Hz.

Sen skadar såklart aldrig lite marginal på det. Och jag gör ju även infra-
system för dem som vill ha med frekvenser mycket djupare än så - men
framförallt gör jag det av andra skäl än att kunna återge de lägsta frek-
verkserna, läs - för att öka toleransen mot andra fel, i synnerhet i tids-
domän, som riskerar att stapla sig på varandra. Och jag avråder ALLTID
från infra-system om de inte väljs så att de levererar ljudtryckskapacitet
som gör dem meningsfulla - och då tänker jag inte på infra-registret, utan
den ovanstånede blåa texten.

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=1064043#p1064043

[shifts]

Citatet handlar väl om bassystemets kapacitet och inte topsystemets? Det är väl ingen invändning mot infrakapabla bassystem gömt i den texten?

[DQ-20]

Citatet handlar väl om bassystemets kapacitet och inte topsystemets? Det är väl ingen invändning mot infrakapabla bassystem gömt i den texten?

Nja, det är väl det som det är? Ska man ha något verklig nytta av infrabasen så måste man kunna kräma på. Men man kan ju inte bara kräma på bas utan systemet som helhet ska ju spela bredbandigt. Så om inte topparna kan blåsa på tillräckligt så kommer man inte höra infrabasen i alla fall när systemet är inställt för en balanserad tonkurva. Så uppfattade i all fall jag texten. Tror jag...

/DQ-20

[AndreasArvidsson]

Det är primärt bassystemets kapacitet som åsyftas tolkar jag det som. Det är ju dock vettigt att ha ett toppsystem av matchande kaliber kan jag tycka, men i16s klarar gott och väl det ljudtryck som är "behövligt" för infra. Majoriteten av de personer jag känner som har infra/slutna bassystem sitter inte och lyssnar på musik dagligen i 120dB, men infrasystemet gör sitt iaf anser jag.

Att köpa ett infrasystem ifrån Ino är ju dock inte billigt så om man tycker det är värt det eller inte får man själv fundera på.

[shifts]

DQ-20: Ja jo, så klart. Helt tydligt är citatet inte, men tolkar det också som Andreas. Men det är klart att kommer man inte över en viss nivå i ljudstyrka så kommer inte infratonerna att märkas av.

[Stranne]

@IÖ - nu är det dags att du kommer hit och reder ut begreppen lite!
Du har ju dessutom varit hos mig så du kanske har lite konkreta tips?

[Almen]

Jag är med DQ-20 här; "systemet" syftar på det kompletta systemet.

[Stranne]

Jag kanske ska förtydliga lite här.
Det är inte så att jag är missnöjd med varken ljudtryckskapacitet eller hur djupt nuvarande Prof X-4 gräver. Jag har dock blivit erbjuden att köpa en hög med lösa element, och om jag lyckas bygga hyggligt billiga lådor så kommer det gå typ jämt upp ekonomiskt mot (det förväntade) försäljningsvärdet på Prof X-4. Därför känns det mer som en kul grej, om jag bara lyckas få in Infra X-12 i rummet på ett bra sätt.
Jag måste iofs skaffa en slutstegskanal till, och det borde man såklart ta hänsyn till. Just nu driver jag frontsystemet med ett Emotiva XPA-5 och har en kanal över. Det enklaste vore väl att skaffa ett XPA-2 eller liknande som får ta hand om topparna och låta XPA-5 använda 4 kanaler till de 12 basarna.

[shifts]

DQ-20: Ja jo, så klart. Helt tydligt är citatet inte, men tolkar det också som Andreas. Men det är klart att kommer man inte över en viss nivå i ljudstyrka så kommer inte infratonerna att märkas av.

Ska tillägga att musiv4evers inlägg skrevs som att infrakapabla system är onödiga om man inte kan spela så att infratonerna hörs, men så läser inte jag citatet från Ingvar, som ju innehåller mer information än så. Så klart så märks inga infratoner de gånger man spelar för lågt.

[Nattlorden]

Jag kanske ska förtydliga lite här.
Det är inte så att jag är missnöjd med varken ljudtryckskapacitet eller hur djupt nuvarande Prof X-4 gräver. Jag har dock blivit erbjuden att köpa en hög med lösa element, och om jag lyckas bygga hyggligt billiga lådor så kommer det gå typ jämt upp ekonomiskt mot (det förväntade) försäljningsvärdet på Prof X-4. Därför känns det mer som en kul grej, om jag bara lyckas få in Infra X-12 i rummet på ett bra sätt.
Jag måste iofs skaffa en slutstegskanal till, och det borde man såklart ta hänsyn till. Just nu driver jag frontsystemet med ett Emotiva XPA-5 och har en kanal över. Det enklaste vore väl att skaffa ett XPA-2 eller liknande som får ta hand om topparna och låta XPA-5 använda 4 kanaler till de 12 basarna.

Låter som en plan alltihop. Skulle du sedan vilja ha en centerhögtalare längre fram så har du ju en kanal i reserv.

[Stranne]

Jag kanske ska förtydliga lite här.
Det är inte så att jag är missnöjd med varken ljudtryckskapacitet eller hur djupt nuvarande Prof X-4 gräver. Jag har dock blivit erbjuden att köpa en hög med lösa element, och om jag lyckas bygga hyggligt billiga lådor så kommer det gå typ jämt upp ekonomiskt mot (det förväntade) försäljningsvärdet på Prof X-4. Därför känns det mer som en kul grej, om jag bara lyckas få in Infra X-12 i rummet på ett bra sätt.
Jag måste iofs skaffa en slutstegskanal till, och det borde man såklart ta hänsyn till. Just nu driver jag frontsystemet med ett Emotiva XPA-5 och har en kanal över. Det enklaste vore väl att skaffa ett XPA-2 eller liknande som får ta hand om topparna och låta XPA-5 använda 4 kanaler till de 12 basarna.

Låter som en plan alltihop. Skulle du sedan vilja ha en centerhögtalare längre fram så har du ju en kanal i reserv.

Jag har precis den tanken i bakhuvudet.

[Jonas]

DQ-20: Ja jo, så klart. Helt tydligt är citatet inte, men tolkar det också som Andreas. Men det är klart att kommer man inte över en viss nivå i ljudstyrka så kommer inte infratonerna att märkas av.

Ska tillägga att musiv4evers inlägg skrevs som att infrakapabla system är onödiga om man inte kan spela så att infratonerna hörs, men så läser inte jag citatet från Ingvar, som ju innehåller mer information än så. Så klart så märks inga infratoner de gånger man spelar för lågt.

Håller med. Men en annan fördel med ett större antal väl placerade basmoduler infra eller ej är att man kan få en förbättrad artikulation i basområdet. Man hör helt enkelt mer detaljer basen.

[ante_77]

Skadar väl inte att ha en överkapacitet i antingen topp- eller sub-delen.
Kanske onödigt, men absolut inte skadligt.

[AndreasArvidsson]

Skall man se på film så kan man med fördel ha 10dB mer kapacitet i basområdet för att få plats med LFE kanalen så i16s kan man para ihop med ett
riktigt stort bassytem. Anser jag iaf.

Utöver fördelen med många strålningspunkter som tidigare nämnts.

[music4ever]

Citatet handlar väl om bassystemets kapacitet och inte topsystemets? Det är väl ingen invändning mot infrakapabla bassystem gömt i den texten?

Min uppfattning är att det är topsystemets kapacitet han talar om, på lyssningsplatsen.

[music4ever]

DQ-20: Ja jo, så klart. Helt tydligt är citatet inte, men tolkar det också som Andreas. Men det är klart att kommer man inte över en viss nivå i ljudstyrka så kommer inte infratonerna att märkas av.

Ska tillägga att musiv4evers inlägg skrevs som att infrakapabla system är onödiga om man inte kan spela så att infratonerna hörs, men så läser inte jag citatet från Ingvar, som ju innehåller mer information än så. Så klart så märks inga infratoner de gånger man spelar för lågt.

Vad jag vet så har Ingvar hela tiden hävdat att profundusbasarna har en grupplöptid som understiger vad han kunna bevisa är hörbart.

När det gäller grupplöptid tycker jag det är viktigt att hålla sig under hörbarhetsgränserna, men själklart är det omöjligt att veta säkert var dessa hörbarhetsgränser går. Vad man kan göra är att undersöka var man lyckats PÅVISA hörbarhet, och givet de studier jag gjort därvidlag, skulle jag vilja råda till att undvika högtalarsystem vars grupplöptid överskriver 1/frekvensen. Helst tror jag man till och med bör hålla sig under 0,8/frekvensen¤.

Alla Ino-system håller sig med goda maginaler inom de toleranserna, med ett undantag - Profundus-basarna när de drivs med subsonicfiltret aktiverat. Då överskrids om jag minns rätt den maximala grupplöptid som jag vill tillåta vid 16 Hz, nämligen 0,05 sekunder.

Därför har jag INTE något permanent subsonicfilter i det elektroniska delningsfiltret (Ino cr80s) utan det kopplar man inte bara om man finner att man behöver göra det. Kan tillägga att det trots allt är mycket svårt att höra subsonicfiltrets inverkan. Det HP-filtrerar vid 13 Hz.

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?p=325550#p325550

[shifts]

Profundus-modulerna är helt enkelt jättebra de också.

InfraX-6 finns på modellprogrammet och de är specade till >120 dB i rum vid 16 Hz. Det är prof.X-2:s motsvarighet och just de paras enligt manifestet lämpligen ihop med i14. Varför tror du infraX-6 finns att beställa om de är meningslösa?

Ett par i14 (som jag parat med infraX-6-wannabe) är spelade till >114 dB/par vid 100 Hz. Inget avdraget för avstånd till lyssningsplats, men gissningsvis kan de åstadkomma ett ljudtryck vid lyssningsplats kring 105 dB innan de kroknar. Enligt ditt första citat så räcker det då att ha ett system som sträcker sig ner till 20 Hz i så fall, och det stämmer säkert, och därmed borde jag absolut inte ha ett infrasystem, utan profundusX-2. Det tänker jag däremot aldrig i mitt liv skaffa, då två utstrålningspunkter är på tok för lite enligt min erfarenhet. ProfundusX-4 är redan där överkapacitet (vilket väl var vad du ifrågasatte) gentemot i14, men nu börjar det bli ruskigt visuellt skrymmande, åtminstone i standardutförande.

Med infraX-6 har jag ett visuellt litet (nåja) bassystem som hyfsat enkelt skulle kunna gå att gömma undan, sex utstrålningspunkter, en bra balans med i14 vad gäller kapacitet i både bas- och toppsystem (även om jag räknar in den +10 dB-marginal gentemot toppsystemet som kan vara bra att ha vid filmåtergivning), samt mycket låg distortion oavsett vilken ljudnivå jag lägger mig på vid uppspelning.

Allting skitbra med andra ord – och då är jag helt bortsett från det faktum att de kan återge ljud ruskigt långt under 20 Hz.

i16s som det handlar om i den här tråden tror jag blir perfekt med infraX-12.

[DVD-ai]

Inflationen i vad man "behöver" när man pratar basmoduler, ja den är helt otrolig...

Mina erfarenheter och upplevelser:
Jag upplever ej profY vara 3ggr så kapablet som infraY, snarare 2ggr.
Jag uppleveler infraY4 vara myclet mer än nog för att spela allting som behövs på riktigt höga ljudnivåer, mycket högre ljudnivå än vad dom flesta alls spelar...
infraY4 som ju motstavarar ca infraX10,5 och det kör jag till i32s och jag använder oftast ca 1-3mm av modulernas slaglängd (nu för tiden! har spelat infraX och infraY samt profundusX och profindusY hårt och inte bara hemma hos mig.)
Jag älskar inframodulerna för att man kan få upplevd samma prestanda till mindre fulhet i rummet, dessutom så upplever jag infra modulerna "bara vara" mer än profundus.
Det är samma känsla som infinner sig med steget från pi60 till pi60s, eller från pi60s till i32s det "barq är" mera.
Hjärnan är nöjdare med att ljudet är naturligt och självklart, detta i större utsträckning än mer profundus då alltså.
Att ha bra putputt ner till 10Hz är bra även om du inte spelar "så att soffan skakar", det häner något, ett lugn och naturlighet med återgivningen som jag tycker saknas med återgivning "bara" ner till ca 20Hz.
Jag behöver alltså inte spela så att huset svajjar för att känna en vinst även på detta sättet med infra, dock är just profundusY så pass bra att infraY ej upplevs något direkt bättre oftast ur just detta avssende på utsträckning ned i frekvens.
Med infraY va profundusY så är det enligt mig mer så att man nog bör spela väldigt starkt för att uppleva skillnaden i just infra frekvensernas "ruska om" egenskaper.
Inget jag är jätte intresserad av

Men hur som !
Flera små lådor med många punkter och smidigare möblering är starka orsaker till infra för mig, att ljudet enligt mig är bättre är bonus.

Jag har samtidigt insett att ska jag ha obegränsad resurs, ja då är i68es och infraz8 för litet, så vart väljer man att nöja sig och acceptera behränsningarna ?
och vad medger boendet för vansinniga ljudnivåer ?

tror man bör fundera över vad man ska använda sin anläggning till, EGENTLIGEN!

[Michael]

Gör du det bara för det är roligt? Kanske för att kunna säga typ jag har infra? ...eller förväntar du dig bättre ljud eller nya ljud (låga frekvenser)?

Finns ju risk för sämre ljud. Funkar det väldigt bra i dag, så känns det ju som ett riskfyllt projekt som kanske inte ger något.

Det som kan påverka är hur bra dagens basar är i just detta rum. Kanske har du ett väldigt bra system, som inte kan bli bättre med fler basar. Kanske går systemet så lågt i frekvens så att det inte ger något med andra basar, som på pappret går djupare.

PS. Hoppas detta inlägg inte tolkas negativt. Försöker belysa saken från annan vinkel.

//Michael

[music4ever]

Profundus-modulerna är helt enkelt jättebra de också.

InfraX-6 finns på modellprogrammet och de är specade till >120 dB i rum vid 16 Hz. Det är prof.X-2:s motsvarighet och just de paras enligt manifestet lämpligen ihop med i14. Varför tror du infraX-6 finns att beställa om de är meningslösa?

Well, jag skulle inte valt det, men det är jag. Jag hade hellre valt profX-6. Och Ingvars kommentarer kan jag inte tolka på något annat sett än att det är först vid de mer enorma systemen, och spelade enormt starkt som det kan finnas behov för infra. Men visst, om det är en feltolkning så borde det vara enkel att få det bekräftat från Ingvar.

[DVD-ai]

Gör du det bara för det är roligt? Kanske för att kunna säga typ jag har infra? ...eller förväntar du dig bättre ljud eller nya ljud (låga frekvenser)?

Finns ju risk för sämre ljud. Funkar det väldigt bra i dag, så känns det ju som ett riskfyllt projekt som kanske inte ger något.

Det som kan påverka är hur bra dagens basar är i just detta rum. Kanske har du ett väldigt bra system, som inte kan bli bättre med fler basar. Kanske går systemet så lågt i frekvens så att det inte ger något med andra basar, som på pappret går djupare.

PS. Hoppas detta inlägg inte tolkas negativt. Försöker belysa saken från annan vinkel.

//Michael

Ja denna del kommenterade jag inte ens, det är inte alltid på automatik bättre med flera moduler!
4st basmoduler placerade som 2st korta torn visade sig vara bästa placeringen i förra rummen, fler moduler blev heöt enkelt sämre i integreringen mellan basar och toppar.

"Men låt grabben bygga infra!"
Jodå, klart han ska bygga infra för det finns ingen nackdel med det direkt, men jag tycker han ska bygga så många som får plats på ett bra sätt och sedan ej oroa sig över kapaciteten för en efter att har har provat.
Det är ju kul att "joxa" med saker och han kanske behöver det ?

[DVD-ai]

Profundus-modulerna är helt enkelt jättebra de också.

InfraX-6 finns på modellprogrammet och de är specade till >120 dB i rum vid 16 Hz. Det är prof.X-2:s motsvarighet och just de paras enligt manifestet lämpligen ihop med i14. Varför tror du infraX-6 finns att beställa om de är meningslösa?

Well, jag skulle inte valt det, men det är jag. Jag hade hellre valt profX-6. Och Ingvars kommentarer kan jag inte tolka på något annat sett än att det är först vid de mer enorma systemen, och spelade enormt starkt som det kan finnas behov för infra. Men visst, om det är en feltolkning så borde det vara enkel att få det bekräftat från Ingvar.

Eftersom han kör lågavstämning på profundusX så bör han ha användbar outputt ner till 10Hz och därmed ser jag föga anledning att byta till infra av just DEN anledningen.
Han kanske vill/behöver testa och då ska han ju naturligtvis göra det, men det kan vara skönt (nu svär jag i kyrkan snart) att bara vara nöjd och klar också

[shifts]

music4ever: Även om jag läst citatet fel (vilket är troligt) finns många fördelar tycker jag – de jag listade i mitt förra inlägg.

[Nattlorden]

Profundus-modulerna är helt enkelt jättebra de också.

InfraX-6 finns på modellprogrammet och de är specade till >120 dB i rum vid 16 Hz. Det är prof.X-2:s motsvarighet och just de paras enligt manifestet lämpligen ihop med i14. Varför tror du infraX-6 finns att beställa om de är meningslösa?

Well, jag skulle inte valt det, men det är jag. Jag hade hellre valt profX-6. Och Ingvars kommentarer kan jag inte tolka på något annat sett än att det är först vid de mer enorma systemen, och spelade enormt starkt som det kan finnas behov för infra. Men visst, om det är en feltolkning så borde det vara enkel att få det bekräftat från Ingvar.

Finns andra anledningar till att man kan vilja ha slutna lådor istället för basreflex än utsträckning nedåt...

[Stranne]

Hej på er!
Så kul att det blev lite diskussion!
Jag kanske ska försöka förtydliga lite hur jag tänker:
Jag är supernöjd med hur det låter hemma. Jag saknar inget i varken ljudtryckskapacitet eller hur djupt basarna gräver.
Grejen är att jag blev erbjuden att köpa 12st W104, och ifall jag bygger lådor själv så skulle det i princip gå jämnt upp i pengar mot mina X-4. Eller iaf inte bli många kronor dyrare.
Då började jag fundera på att det kanske vore kul att hitta på nåt nytt - hur nöjd jag nu än är. Det är alltså egentligen bara som en kul grej. Om jag hade placeringen glasklar så vore det inte mycket att snacka om - då hade jag handlöst kastat mig ut i detta. Nu är det dock så att rummet är litet och det får inte plats hur många lådor som helst. Jag är ganska låst till placering längs golvet mot framväggen, men skulle även kunna nyttja framväggen lite högre upp. Då är det bara det att det hela blir lite väl skrymmande ifall man går på standard size Infra X, och det hela riskerar att inte se så kul ut.
Såhär skulle framväggen kunna se ut. Helvete vad med lådor det blir

De två vita horisontella strecken till vänster visar var 1/4 på höjden sitter. De övre basarna är placerade så nära 1/4 av bredden som möjligt map garderoben/skåpet på höger sida.

[blixten_no1]

Har du tagit Ingvars standardmodul?

Jag säger som jag sa förut, bygg platt. Kolla vad Dvd-ai gjorde i sitt gamla boende.

[HK430]

Det blir jättetoppen om du köper 12 och bygger lådor, så köper jag 6 stycken av dig sedan när du kommit fram till att det blev lite mycket att möblera. Du tjänar pengar på affären och jag blir nöjd, slutet gott allting gott

[music4ever]

Finns andra anledningar till att man kan vilja ha slutna lådor istället för basreflex än utsträckning nedåt...

Som?

[blixten_no1]

Finns andra anledningar till att man kan vilja ha slutna lådor istället för basreflex än utsträckning nedåt...

Som?

Det låter "bättre"

[Stranne]

Finns andra anledningar till att man kan vilja ha slutna lådor istället för basreflex än utsträckning nedåt...

Som?

Det låter "bättre"

Mer slutet, liksom!

[DVD-ai]

Flera små lådor kan vara en klar fördel med möbleringen som sagt

Annars är det mycket tycke och smak vad dom "behövs" eller inte och vad som är fördelar eller nackdelar...

Jag tycker att man gör som man vill i frågor som denna

[Stranne]

Flera små lådor kan vara en klar fördel med möbleringen som sagt

Annars är det mycket tycke och smak vad dom "behövs" eller inte och vad som är fördelar eller nackdelar...

Jag tycker att man gör som man vill i frågor som denna

Ja, men jag vet ju inte vad jag vill! Därför måste ni berätta för mig vad jag vill!
Fast en sak vet jag att jag inte vill egentligen - och det är att bygga 12 lådor som ska slipas, spacklas, slipas, spacklas, slipas, målas, slipas, spacklas, slipas, målas, slipas, målas och målas...
Om man kunde hitta ett sätt att bygga lådor som inte behöver fixas ytskikt på så vore det smutt!

[Belker]

Fyra slutsteg som bara ser 3 ohm är ju inte heller att bortse från. Vet inte hur Emotivan mår av det kontinuerligt, men lite varmare lär den ju gå.

[Stranne]

Fyra slutsteg som bara ser 3 ohm är ju inte heller att bortse från. Vet inte hur Emotivan mår av det kontinuerligt, men lite varmare lät den ju gå.

Nej precis. 3 ohm tror jag dock inte är några problem att lasta XPA5 med.

[DVD-ai]

Om du ej finner glädje i byggandet så håll kvar dina profX-4

[Nattlorden]

Om man kunde hitta ett sätt att bygga lådor som inte behöver fixas ytskikt på så vore det smutt!

Dölj dem bakom tyg så kan de se ut hur som helst.

[music4ever]

Finns andra anledningar till att man kan vilja ha slutna lådor istället för basreflex än utsträckning nedåt...

Som?

Det låter "bättre"

Det gör det också med dyrkablar.
Vore intressant med en förklaring som håller även i blindtest.

[Nattlorden]

Som?

Det låter "bättre"

Det gör det också med dyrkablar.
Vore intressant med en förklaring som håller även i blindtest.

Impulssvaret.

Sluten låda är ett lägre ordningens system än en basreflex.

[blixten_no1]

Som?

Det låter "bättre"

Det gör det också med dyrkablar.
Vore intressant med en förklaring som håller även i blindtest.

Nej det gör ju inte de alltså kablarna.

Lyssna själv så kanske du hör nån skillnad

[music4ever]

Impulssvaret.

Sluten låda är ett lägre ordningens system än en basreflex.

Well, är det hörbart?

[music4ever]

Nej det gör ju inte de alltså kablarna.

Lyssna själv så kanske du hör nån skillnad

Tja, har väl lyssnat men inte under kontrollerade former. Det är lätt att inbillar sig saker under okontrollerade tester så tills jag kan göra ett sådant test så får jag leva i ovisshet.

[Morello]

Det låter "bättre"

Det gör det också med dyrkablar.
Vore intressant med en förklaring som håller även i blindtest.

Impulssvaret.

Sluten låda är ett lägre ordningens system än en basreflex.

Å andra sidan tillförs två poler i den elektroniska domänen med inframodulen, så det blir ordning fyra ändå.

[Stranne]

Jag har nog bestämt mig för att skita i detta. Mest för att jag inte orkar hålla på och bygga 12 nya lådor. Dessutom låter det ju inte dåligt som det gör precis...
Tack för att ni tog er tiden att resonera kring min frågeställning!

[ante_77]

Jag har nog bestämt mig för att skita i detta. Mest för att jag inte orkar hålla på och bygga 12 nya lådor. Dessutom låter det ju inte dåligt som det gör precis...
Tack för att ni tog er tiden att resonera kring min frågeställning!

Vad har du tänkt göra med alla element?

[shifts]

Inte köpa dem är min gissning.

[Stranne]

Inte köpa dem är min gissning.

Bra gissat!

[ante_77]

Inte köpa dem är min gissning.

Bra gissat!

Du kan väl inte ändra hela planen?

[Stranne]

Inte köpa dem är min gissning.

Bra gissat!

Du kan väl inte ändra hela planen?

Öhhh. Say what?

[DVD-ai]

Bra gissat!

Du kan väl inte ändra hela planen?

Öhhh. Say what?

Du hörde !
Vad har du att säga till ditt försvar !?

[Stranne]

Du kan väl inte ändra hela planen?

Öhhh. Say what?

Du hörde !
Vad har du att säga till ditt försvar !?

Öhhh. Förlåt?

[ante_77]

Du får bygga något annat än infra.
6st isobariska konstruktioner. Bara för att