fått piPs att låta bra... Mycket bra till och med!

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

fått piPs att låta bra... Mycket bra till och med!

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-08 20:49

Hej!

Jag var hos en kompis och fick lyssna på hans pi60. Det var det bästa jag nånsin hört. Så efter några överväganden hittade jag ett par begagnade piP som jag köpte. De var angivna att vara tillverkade av Ingemar himself och vara från 2016.

Om uppgifterna stämmer har jag då köpt ett par piP och inte piPs men med "senaste" elementen?

Nåväl, övrig kringutrustning är Linn Majik DS streamer, Lejonklou kikkin2 försteg och Linn AV5125 förstärkare. Prismässigt och av-Linn-entusiasmer ska det vara bra grejor alltså.
Jag bor i en typisk lägenhet men enligt min lekmannakunskap inte katastrofal akustik.

piP levererar en detaljrikedom, 3D-känsla, trovärdighet och ljudeffekter i en klass för sig! Och vilken härlig och djup bas.
Alla skruvar sitter åt och de har inga synliga skador. De ser heller inte ut som att det är en amatör som har utfört lödningen efter att jag inspekterade baksidan av ena mellanregistret.

Men, och detta är ett stort men, dom är inte angenäma att lyssna på. Jag kan inte precisera varför. Man ryggar till då och då. Ingen njutning går att uppnå.
Det känns verkligen som att det kommer nåt man inte gillar från just själva högtalaren och inte att det är nån efterklang. Jag testade att låna hem en denon 2500 kronors stereoförstärkare för test men samma obehag fanns och ljudet lät inte längre hifi.

Är det någon som har tips eller kommentarer på detta?
Senast redigerad av jocke_tuffing 2019-02-11 08:29, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 52450
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Nattlorden » 2018-12-08 21:05

Är de rätt placerade? Upptill vägg och med dämpning bakom samt på rätt höjd?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 4480
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Maccis » 2018-12-08 21:06

Min fundering går om elementen inte är trasiga....
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 930
Blev medlem: 2016-09-30

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav gopnik » 2018-12-08 21:11

De kan vara sönderspelade också. Eller felmonterade. Även om säljaren tror att de är monterade av Ingvar själv kan det ju bero på något missförstånd i tidigare led. Det har dessutom förekommit att byggsatser sålts vidare som påstått Ingvarmonterade men i stället uppenbart felmonterade byggsatser. Något par a1 med elementen på fel håll och tätningslist som hängde utanför var ett nyligt exempel i någon tråd...
Man kan också mot en mindre kostnad lämna in högtalarna för kontroll hos Ingvar.

Ta en bild på delningsfiltret och högtalaren, samt uppställningen så får du nog bättre råd.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*unts-unts-unts*

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-08 21:23

Dom är inte rätt placerade och har ingen dämpningsskiva. Men jag är 94% säker på att det är nåt annat problem.

De kan mycket väl vara sönderspelade. Snubben jag köpte av var typ rock-musiker och dom brukar ju spela extremt högt.

Även om det går att få dom kontrollerade för en mindre summa så verkar det ju smått omöjligt att boka in tjänsten.

Det råkar inte finnas någon i södra stockholm som har en piP rigg som spelar bra som kan kan få höra? 8)

Användarvisningsbild
Maccis
 
Inlägg: 4480
Blev medlem: 2009-11-12
Ort: Småländska höglandets pärla - Nässjö

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Maccis » 2018-12-08 21:32

Bjud in på HiFi-fika!!

Lär absolut komma förbi någon/några "INO-iter".
Särskilt eftersom du bor i STHLM.
Jag tycker det är kul med vinyl.......

Problem med en Mac?
Lösningen finns hos mig, http://www.appleverkstan.se www.facebook.com/appleverkstan.se

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-08 21:42

IMG_5701.JPG
IMG_5701.JPG (1.88 MiB) Visad 2493 gånger

IMG_5700.JPG
IMG_5700.JPG (1.67 MiB) Visad 2493 gånger

IMG_5699.JPG
IMG_5699.JPG (1.75 MiB) Visad 2493 gånger

IMG_5697.JPG
IMG_5697.JPG (1.74 MiB) Visad 2493 gånger

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-08 21:42

Just ja, jag kan ju bjuda in också.

Lennart
 
Inlägg: 902
Blev medlem: 2003-10-05

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Lennart » 2018-12-08 21:52

Spontan kommentar, dom högtalarna är inte monterade av IÖ.
/Lennart

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 930
Blev medlem: 2016-09-30

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav gopnik » 2018-12-08 22:01

Nej, med de där kallödningarna och oskyddade, kortslutningsriskerande ledarna är de definitivt inte Öhmanbyggda.

Jag tror också, precis som du, att kombinationen piP och rockmusiker är ett bra recept för sönderspelade högtalare. I vilket fall måste delningsfiltren lödas om.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*unts-unts-unts*

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-08 22:12

Va? Är ni säkra på det utifrån dessa lite halvmörka bilder?

Det skulle ju kunna förklara hur man kan höra att grundkvalité finns men det är obalans och då kan till och med detaljrikedomen göra det värre än att lyssna på ett par sämre högtalare.

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-08 22:22

Ska det vara så att man trycker in elementet i dämpningen i högtalaren? Alltså att delningsfiltret går in lite i kudden.

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 930
Blev medlem: 2016-09-30

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav gopnik » 2018-12-08 22:29

Ja, det ska vara så. Just därför är det extra viktigt att inga ledare i filtret kan komma i kontakt med elementets botten när det blir tryck på eller någon av kablarna bänder och drar. Det är inte säkrat på ditt filter. Dessutom verkar flera av komponentbenen inte ens avklippta, och några lödningar är misstänkt kalla. Det där kan inte komma från Ingvar. Det är oklart om detta är grunden till problemet eller inte, men det är i varje fall ett av problemen som måste åtgärdas...
Om det inte hjälper, och kanske även om det hjälper, tycker jag det vore värt att lämna in dem till Ingvar för kontroll av elementen.
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*unts-unts-unts*

Frisk
 
Inlägg: 952
Blev medlem: 2008-10-27

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Frisk » 2018-12-09 01:50

Det är lite svårt att se på bilden, men jag tycker det ser ut som kabeln som går från kondensatorn till induktorn har en klump lod på sig men inte är lödd mot själva benet på induktorn!? Ser jag bara fel? Det ser dessutom inte ut som lödningen flutit ut ordentligt.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 32250
Blev medlem: 2005-01-10

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav paa » 2018-12-09 02:28

jocke_tuffing skrev:Va? Är ni säkra på det utifrån dessa lite halvmörka bilder?

Det där ser helt klart inte bra ut.
Här finns det bilder på ett montage som ser betydligt bättre ut:
http://mordvap.net/bilder/060305_jag_och_erik_ino_pip/
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär, vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia.

Baltatzar
 
Inlägg: 140
Blev medlem: 2018-02-25

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Baltatzar » 2018-12-09 10:34

Stämmer in i kören och kan konstatera att det inte var en särskilt snygg filtermontering och det är knappast tänkbart att det är Ino som utfört arbetet.

Om du har köpt dessa i tron att de inte är monterade som byggsats hade jag personligen lämnat tillbaka eller krävt prisavdrag som kompensation.

Vänliga hälsningar

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13327
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav DVD-ai » 2018-12-09 11:10

Ja det där filtret har några lödningar som inte ser tillfredställande ut... det bör göras om ! :)
Dessutom så är det jätte viktigt att isolera exponerade kontaktytor på piP(s) filter pga just risken för kontakt med magnetens polstycke.
Så man bör klippa av överflödig längd på komponenters ben och isolera lödningar som skulle kunna komma i kontakt med magneten.

Om du inte känner dig bekväm med att utföra detta själv så är du välkommen över/hem till mig så kan vi gå genom dessa tillsammans och även säkerställa lödningarna på diskant och anslutningsterminal.
Just diskanten är extra pillig och känslig vid lödning så där är det viktigt med en snabb och effektiv/målmedveten uppvärmning och bra förtenning så att hela förloppet är så kort som vara möjligt.

Oavsett hurdu väljer att göra så,
Lycka till ! :)
Mvh/David
| lite högtalare här | lite högtalare där | till höger stärkande i två | i mitten några givande lådor små | framför allt sitter gubben den grå |

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 32250
Blev medlem: 2005-01-10

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav paa » 2018-12-09 11:36

Diskantens tunna plastchassi är också väldigt känsligt för att skruvarna dras för hårt. Dra bara tills tätlisten precis komprimerats. Drar man lite extra, så kan plasten spricka.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär, vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia.

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-09 20:13

paa skrev:
jocke_tuffing skrev:Va? Är ni säkra på det utifrån dessa lite halvmörka bilder?

Det där ser helt klart inte bra ut.
Här finns det bilder på ett montage som ser betydligt bättre ut:
http://mordvap.net/bilder/060305_jag_och_erik_ino_pip/


Han som jag köpte dom av är ironiskt nog väldigt lik han på bilderna :lol:

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-09 20:14

paa skrev:Diskantens tunna plastchassi är också väldigt känsligt för att skruvarna dras för hårt. Dra bara tills tätlisten precis komprimerats. Drar man lite extra, så kan plasten spricka.


Det är precis vad som hänt ser jag nu...

Till råga på allt tryckte min 2,5-åring in domen på mellanregistret. Men jag fick ut den jämn och fin. Och luggade såklart ungen ordentligt.

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-09 20:15

Baltatzar skrev:Stämmer in i kören och kan konstatera att det inte var en särskilt snygg filtermontering och det är knappast tänkbart att det är Ino som utfört arbetet.

Om du har köpt dessa i tron att de inte är monterade som byggsats hade jag personligen lämnat tillbaka eller krävt prisavdrag som kompensation.

Vänliga hälsningar


Eller lämna in på uppgradering till piPs och skicka fakturan till honom.

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-09 20:18

DVD-ai skrev:Ja det där filtret har några lödningar som inte ser tillfredställande ut... det bör göras om ! :)
Dessutom så är det jätte viktigt att isolera exponerade kontaktytor på piP(s) filter pga just risken för kontakt med magnetens polstycke.
Så man bör klippa av överflödig längd på komponenters ben och isolera lödningar som skulle kunna komma i kontakt med magneten.

Om du inte känner dig bekväm med att utföra detta själv så är du välkommen över/hem till mig så kan vi gå genom dessa tillsammans och även säkerställa lödningarna på diskant och anslutningsterminal.
Just diskanten är extra pillig och känslig vid lödning så där är det viktigt med en snabb och effektiv/målmedveten uppvärmning och bra förtenning så att hela förloppet är så kort som vara möjligt.

Oavsett hurdu väljer att göra så,
Lycka till ! :)


Jag är inte alls bekväm. Jag har inga verktyg och endast erfarenhet från slöjden för 25 år sen.

Vilket schyst erbjudande! Jag kanske hör av mig via enskilt meddelande.

Användarvisningsbild
Kristian
Ljudas
 
Inlägg: 484
Blev medlem: 2004-04-07
Ort: Vänersborg

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Kristian » 2018-12-11 10:11

Nu säger du visserligen att du upplever "härlig och djup bas". Dessutom tycker jag mig se en tätningslist på sista bilden.
Vill ändå belysa vikten av att samtliga element, terminal och basreflexport är tätade mot högtalarlådan. Om inte, kan det bli väldigt obalanserat ljud.

/Kristian
Livsnjutare

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 10806
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav shifts » 2018-12-11 16:23

Några har redan sagt detta: Låt någon med erfarenhet lyssna och inspektera filter. Eller ännu bättre: Lämna in dem till Ingvar för inspektion. Efter det så vet du. Men ingen har sagt: Kan det bero på inspelningarna? Eller de passar dig kanske inte fullt ut?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 46889
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav IngOehman » 2018-12-11 18:33

jocke_tuffing skrev:Dom är inte rätt placerade och har ingen dämpningsskiva. Men jag är 94% säker på att det är nåt annat problem.

De kan mycket väl vara sönderspelade. Snubben jag köpte av var typ rock-musiker och dom brukar ju spela extremt högt.

Även om det går att få dom kontrollerade för en mindre summa så verkar det ju smått omöjligt att boka in tjänsten.

Det råkar inte finnas någon i södra stockholm som har en piP rigg som spelar bra som kan kan få höra? 8)

Smått omöjligt att boka in tjänsten? Hurdå menar du?

Bara att ringa 070-523 32 32 och berätta vad det gäller.

Jag skulle kalla det smått möjligt. ;)


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 13327
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav DVD-ai » 2018-12-12 07:54

IngOhman: Olika referenser !? :D

Jocke_tuffing: gör så !
Mvh/David
| lite högtalare här | lite högtalare där | till höger stärkande i två | i mitten några givande lådor små | framför allt sitter gubben den grå |

jocke_tuffing
 
Inlägg: 35
Blev medlem: 2018-10-13

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav jocke_tuffing » 2018-12-12 21:32

Tack för vidare input! Och av Ingvar (ingenting annat) också!

Jag har svårt att tro att dom inte passar mig. Dels för den kvalité som jag hör. Trots obalans. Och dels för den pi60-upplevelsen jag hade.
Jag tror inte nå vidare på att dom behöver spelas in innan dom blir behagliga att lyssna på. Vet inte varför men jag tror inte det bara.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 52450
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Nattlorden » 2018-12-12 21:44

Så, när har du avtalat tid att ta dem till Ingvar då?

Annars få tummen ur basporten och gör det! 8)
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 46889
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav IngOehman » 2018-12-12 23:14

jocke_tuffing skrev:Hej!

Jag var hos en kompis och fick lyssna på hans pi60. Det var det bästa jag nånsin hört. Så efter några överväganden hittade jag ett par begagnade piP som jag köpte. De var angivna att vara tillverkade av Ingemar himself och vara från 2016.

Om någon påstår något sådant och hänvisar till mig som Ingemar så är det nog någon som ljuger. ;)

jocke_tuffing skrev:Om uppgifterna stämmer har jag då köpt ett par piP och inte piPs men med "senaste" elementen?

Nåväl, övrig kringutrustning är Linn Majik DS streamer, Lejonklou kikkin2 försteg och Linn AV5125 förstärkare. Prismässigt och av-Linn-entusiasmer ska det vara bra grejor alltså.
Jag bor i en typisk lägenhet men enligt min lekmannakunskap inte katastrofal akustik.

piP levererar en detaljrikedom, 3D-känsla, trovärdighet och ljudeffekter i en klass för sig! Och vilken härlig och djup bas.
Alla skruvar sitter åt och de har inga synliga skador. De ser heller inte ut som att det är en amatör som har utfört lödningen efter att jag inspekterade baksidan av ena mellanregistret.

Men, och detta är ett stort men, dom är inte angenäma att lyssna på. Jag kan inte precisera varför. Man ryggar till då och då. Ingen njutning går att uppnå.
Det känns verkligen som att det kommer nåt man inte gillar från just själva högtalaren och inte att det är nån efterklang. Jag testade att låna hem en denon 2500 kronors stereoförstärkare för test men samma obehag fanns och ljudet lät inte längre hifi.

Är det någon som har tips eller kommentarer på detta?

Omöjligt att veta utan analys.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 27243
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: får inte piP att låta bra

Inläggav Morello » 2018-12-13 11:36

Pi60s är en av de allra finaste fullregisterhögtalare jag lyssnat (och mätt) på. Jag har inget ont att säga om pip, men jag tror inte man skall förvänta sig lika högklassig återgivning från pip som från pi60s.

Jag upplever tex att pip tarvar lite nogsammare placering med avseende på höjd över golv och närhet till dämpat vägg för att prestera maximalt bra.

Jag vet hur en frisk pip skall mäta på referensaxeln och kan självklart hjälpa till att verifiera dessa exemplar. Skicka PM om det är av intresse.
Driver: SYBARITE AUDIO.
Konsult åt Guru Pro Audio.
-- Innehar F-skattsedel --

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst