Jobbarkompis till Ino piP

[Perran]

Hej alla pi-Pare och ni andra !

Jag är mycket nöjd med mina Ino piP, som följde med mig i utlandsflytten !
Jag spelar på dessa i snitt minst 1 timme om dagen.
Jag kommer "snart" att flytta till nybyggt hus, förhoppningsvis senast i Januari.

Det är frågan om stora ytor och volymer.
I det framtida "lyssningsrummet" är avståndet till bakväggen
kanske 8 meter. Inga sidoväggar i närområdet. Takhöjd typ 8 meter.
Väggar i betong. Innertak i gipsskivor. Golv i keramikplattor/marmor. Möbler mycket sparsamt.
Jag räknar med att ha en viss akustisk anpassning av rummet,
dämpmaterial bakom piP och matta framför dessa.
Lyssningsavstånd kanske 4 meter. Troligen använder jag rumskorrektion.
Uteffekt 85 W i 8 Ohm.

Jag spelar i stort sett all slags musik, undantaget svensktopp,
dansband och rapp.

Jag planerar att komplettera med en eller två subwoofers,
12 - 15 tums diameter. Drivna med min 300 W (RMS) Class D.
För att få anständigt ljudtryck.
Jag har begränsade möjligheter att bygga själv.
I så fall måste jag köpa på mig det mesta i form av verktyg.
Resurserna är begränsade till sticksåg och borrmaskin !
Skulle väl mäkta med att bygga ihop en ful låda mha
ett lokalt snickeri. Skeptisk till om de kan såga ett runt hål
och fräsa spår för montering !

Helst skulle jag vilja ha ett par större Ino, kanske pi60.
Pga storlek, vikt, avstånd, tull mm mm är det inte ett prioriterat alternativ.

Jag har heller inte möjlighet att göra diverse tester och experiment.
Det jag köper på mig blir jag tvungen att behålla för all framtid, om jag
inte lyckas sälja det på exvis Ebay. Förlorar pengar, extra arbete !
Mycket litet intresse för High End Audio här.
Det är förmodligen möjligt att få tag på subwoofers, exvis JBL SUB 550P eller ES250P.
Kanske Yamaha. Eller ngt begagnat på EBAY. Dyr frakt !

Jag tar tacksamt emot alla synpunkter på denna utökning.
För att få en startposition, önskar jag svar på nedanstående frågor :
Är det en bra ide' över huvud taget ?
En eller två woofers ?
Övre frekvens för woofers ?
Uteffekt ?

MVH

[Johan_Lindroos]

Med tanke på det väldigt stora rummet föreslår jag i allra första hand akustikreglering.

[Morello]

Stora ytor/volymer och piP ser jag inte som en lämplig kombination.

[Bill50x]

Jag har för mig att IÖ skrivit ngt om att man inte får ett ökat ljudtryck från piparna genom att lägga till ett par subbar.

Jag skulle nog föreslå att byta till några större Ino-system om du är nöjd med hur Ino's högtalare låter. Det beror ju givetvis på hur du kommer att lyssna. Ska du ha dansparty i hela rummet eller sitta i sweetspot i en liten hörna och inte mangla dynamisk metal (om nu sådan finns)?

Oavsett kommer du behöva möblera på ett sådant sätt att du får någon typ av akustikreglering, din beskrivning av stora öppna ytor med hårda material och sparsam möblering låter inte direkt lovande för ett välljud. I alla fall inte i hela rummet. På en avgränsad yta och lyssning i närfält kan tom dina piP låta bra men knappast i hela rummet.

Ska du fylla hela rummet med dynamisk musik låter fö 85W definitivt i underkant, vad är det för förstärkare du avser?

/ B

[DVD-ai]

Om inget ska göras med rummet så rekommenderas hög riktverkan för mesta möjliga välljudande.
Typ i56 skulle fungera på det avståndet som avses

I fall att i56 inte är ett option så kanske i28?

Hur som helst så håller jag med Johan och Morello.

[Bill50x]

Om inget ska göras med rummet så rekommenderas hög riktverkan för mesta möjliga välljudande.

Precis. Och då kan ju tex en hornhögtalare passa, speciellt med den beskedliga effekten på 85W.

/ B

[Morello]

Jag skulle nog titta på något helt annat. Kanske JBL eller något med litet mer riktverkan.
Att rekommendera högtalare (läs Ino Audio) som inte exporteras och som kostar betydande belopp till någon son inte avser ordna akustiken och som är bosatt utomlands känns huvudlöst.

[DVD-ai]

Man kan ju uppskatta hur dom presterar även i ett subboptimalt rum.
Och så ligger tråden i Ino forum i kombination med vad TS skriver så framgår det att Ino anses vara ett alternativ för personen ifråga.

Men jag håller också med om att det kanske är bättre att gå på något med riktigt hög riktverkan, typ något med horn?!

[goat76]

Fast nu sa väl trådskaparen själv att någon import av några högtalare från Ino inte är ett alternativ, kanske skulle han ha postat tråden i en annan del av forumet?

Mitt tips är att han kollar upp vad som finns att tillgå lokalt, både vad gäller nytt och begagnat, kanske kan han hitta några fina bjässar från B&W eller liknande?

[Johan_Lindroos]

Om inget ska göras med rummet så rekommenderas hög riktverkan för mesta möjliga välljudande.
Typ i56 skulle fungera på det avståndet som avses

I fall att i56 inte är ett option så kanske i28?

Hur som helst så håller jag med Johan och Morello.

Jag har själv provat med mina r56h i ett större rum (ett kök) med lite möblemang. Rummet är/var ca 7 x 4,1 m och typ 3 meter i takhöjd. Trots högtalarnas riktverkan lät det... verkligen sk-t rent ut sagt! Sånt ljud bör ingen leva med.

Jag skulle gå så långt som att säga att det spelar ingen som helst roll vad man har för högtalare (hur hög direktivitet de än har) om rummet har för mycket tidiga reflexer och för lång efterklangstid.

Fixa rummets akustiska egenskaper först och främst!

Om man inte vill åtgärda rummets akustiska egenskaper alls håller jag med Bill50x:s förslag att lyssna i närfältet (< ca 1 m). med högtalarna i öronhöjd. Det kan ändå funka rätt hyfsat.

[RogerGustavsson]

Beskrivningen av det kommande lyssningsrummet får mig att undra om det verkligen är görbart att få till det överhuvudtaget? Stora reflekterande ytor ger väl närmast karaktär av kyrkorum?

[DVD-ai]

Fast nu sa väl trådskaparen själv att någon import av några högtalare från Ino inte är ett alternativ, kanske skulle han ha postat tråden i en annan del av forumet?

Mitt tips är att han kollar upp vad som finns att tillgå lokalt, både vad gäller nytt och begagnat, kanske kan han hitta några fina bjässar från B&W eller liknande?

Fasen jag läste som två krattor och en spade...
Du har helt rätt!

[Ted_B]

Hej alla pi-Pare och ni andra !


I det framtida "lyssningsrummet" är avståndet till bakväggen
kanske 8 meter........ klipp..........
........Lyssningsavstånd kanske 4 meter.

MVH

Betyder det att rummet är ca 12 meter långt, eller 8 meter?
I vilket fall sitter du väl isåfall ungefär mitt i rummet och min erfarenhet är då att där blir det inte mycket till bas. Det kommer låta tunt.

[DorreN]

Nu när ändå flertalet användare skrivit att rummet ihop med piP inte är någon bra kombi kanske det är okej att rekommendera andra högtalare.

Ta en titt på Bremen 3D8. www.bremen.se

[Johan_Lindroos]

Nu när ändå flertalet användare skrivit att rummet ihop med piP inte är någon bra kombi kanske det är okej att rekommendera andra högtalare.

Ta en titt på Bremen 3D8. http://www.bremen.se

Vad föranleder dig den rekommendationen?

[DorreN]

Nu när ändå flertalet användare skrivit att rummet ihop med piP inte är någon bra kombi kanske det är okej att rekommendera andra högtalare.

Ta en titt på Bremen 3D8. http://www.bremen.se

Vad föranleder dig den rekommendationen?

Att trådskaparens rum hänger ihop i vad jag vill minnas att min nämnda rekommendation förespråkar.

[Kraniet]

Vart i världen bor TS? Låter underligt att det inte ska finnas HiFi i närheten?

[Perran]

Tack för era synpunkter !
Ja, kyrkorum är kanske en bra beskrivning !
Jag inser att jag måste göra "en hel del" för att få till detta.

Kanske ha ett lyssningsrum i "Mancave", som är typ en takvåning och mycket mindre volym.
Där familjen tänker att jag skall hålla till.
Kanske använda mig av skärmar i naturmaterial, typ bambu och textilier.
Savali, som man lägger på taken. Det är flätade palmblad.
För att bygga ett "ljudrum" i rummet.

Inget är "hugget i sten" (förutom huset) i detta projekt !
Kanske jag kan få tag på andra högtalare här.
Önskar att Ino (eller kanske Bremen) hade representanter i Hongkong eller kanske Tokyo !

Flera är förvånade över att jag säger att effekten (för piP) är 85W RMS.
Det är vad min Lyngdorf TDAI 2170 ger, och den vill jag inte lämna ifrån mig !
Detsamma gäller mina piP !

Ni har inte kommenterar kombinationen piP och subwoofers i någon omfattning.
Jag har sett foton hemifrån den förträfflige Nattis, som har piP och 4 jättesubar per kanal.
Kanske jag missuppfattat något ?

Tack så långt, och jag hoppas på mera synpunkter !
MVH

[goat76]

Perran, kan du berätta mer exakt var i världen du befinner dig, vilken stad?
Någon av oss på forumet kanske har kännedom om någon bra hifi-butik i området, jag har exempelvis varit fanska mycket i Bankok och varit i två butiker med mycket vintage-hifi, massor med gamla finprylar.

Nattis har väl pi60 har jag för mig och någon här säger att man inte vinner något speciellt i ljudtryck med basar till pip, mest bara djup, men det kanske någon mer insatt kan bekräfta eller dementera.

[paa]

Även om man normalt inte brukar vilja ha akustiktak i ett lyssningsrum, utan mera gå på diffussion, så tror jag att det i detta fallet skulle vara väldigt välgörande med dämpning i taket i det rum som du beskriver. Skulle det inte kunna fungera med fina vita akusikplattor i vitt ramverk?

[E]

Hongkong är väl motorcykelavstånd för IÖ.

Mvh E*

[Bill50x]

Även om man normalt inte brukar vilja ha akustiktak i ett lyssningsrum, utan mera gå på diffussion, så tror jag att det i detta fallet skulle vara väldigt välgörande med dämpning i taket i det rum som du beskriver. Skulle det inte kunna fungera med fina vita akusikplattor i vitt ramverk?

Jag har sett akustikplattor i taket, fritt hängande några decimeter under det fasta taket och innehållande diskret belysning. det kan ju vara en lösning att få till en snygg akustikbehandling.

/ B

[Tell]

Nattis har väl pi60 har jag för mig och någon här säger att man inte vinner något speciellt i ljudtryck med basar till pip, mest bara djup, men det kanske någon mer insatt kan bekräfta eller dementera.

Nu gillar jag iofs att hissa djupbasen några dB, men jorå jag kunde spela rätt mycket högre med ett par större basar till mina piP. Uppskattningsvis 5-10dB högre lite beroende på vad det lyssnades på.

[goat76]

Nattis har väl pi60 har jag för mig och någon här säger att man inte vinner något speciellt i ljudtryck med basar till pip, mest bara djup, men det kanske någon mer insatt kan bekräfta eller dementera.

Nu gillar jag iofs att hissa djupbasen några dB, men jorå jag kunde spela rätt mycket högre med ett par större basar till mina piP. Uppskattningsvis 5-10dB högre lite beroende på vad det lyssnades på.

Jag minns säkert fel, fick för mig att någon i en av de nyliga trådarna sa något i den stilen?
Men erfarenhet går före i min bok, så det du säger stämmer nog.

[Perran]

goat76 :
Skoj att höra att man faktiskt kan matcha subwoofers med piP och få lite högre tryck !

Tack för tipset med Bang Kock, ligger bara ett stenkast bort från Manila, Filippinerna.
Tar tacksamt emot referenser !
Mvh

[Tell]

Nattis har väl pi60 har jag för mig och någon här säger att man inte vinner något speciellt i ljudtryck med basar till pip, mest bara djup, men det kanske någon mer insatt kan bekräfta eller dementera.

Nu gillar jag iofs att hissa djupbasen några dB, men jorå jag kunde spela rätt mycket högre med ett par större basar till mina piP. Uppskattningsvis 5-10dB högre lite beroende på vad det lyssnades på.

Jag minns säkert fel, fick för mig att någon i en av de nyliga trådarna sa något i den stilen?
Men erfarenhet går före i min bok, så det du säger stämmer nog.

Jo det har jag också läst, men tänker väl mig att om man kör rakare frekvensgång än vad jag gör så stämmer det nog. Att övre registret klipper samtidigt som lägre då, medans om man kör som jag så har man fortfarande headroom kvar i diskanten när basarna klipper.