Moderator: Redaktörer
DVD-ai skrev:Sitter du ca 1/4 ut i rummet som är ca 4m långt?
Jag skulle rekommendera infraY-8 som du börjar med att driva med din NAD208, koppla dessa parallell-serie-parallellt så får du 9ohm nominellt och ca 125w 8ohm/element innan steget klipper.
Men du får ju även 6dB högre känslighet än med 4st så dessa 8x125W motsvarar ca 2x500w om du haft 4basar och du nyttjar effekten i det ej mekaniskt begränsande området.
Min erfarenhet av xxls är att dom inte spelar lika starkt som w121(x) men någon riktig koll har jag ej...
Mer än att w121(x) har högre känslighet vad jag mins, detta gör ju att du får ut än ljud av den effekten du stoppar in.
Skulle det vara så
Nattlorden skrev:infraY-8 vore ju en rejäl rigg, två mer än i min bio, så kan ganska bra gissa kapaciteten. lättare att fixa vettig drivning med åtta också. Har du pengarna till det så är det ett makalöst fint bassystem och eftersom du är nere och pratar riktig lågbas, så är ju (i mitt tycke) infra rätt.
JM skrev:Ditt problem är att du sannolikt har lyssningspositionen i ett tryckminima för aktuella frekvenser. Sannolikt behöver du inte köpa nya grejor för att erhålla bättre bas. Det är bara att tillämpa lite mer vetenskapliga placeringar av dina subbasar typ likt Floyd Toole gör i sitt lyssningsrum. PEQ kompenseringarna behöver inte vara lika extrema och samtidigt minskar stressen på dina subbasar map slaglängd. Två ytterligare hörnplaceringar ökar möjligheten till höga odistorderande ljudtryck i subbasregionen.
https://www.thescreeningroomav.com/sing ... ening-Room
Noterar att du likt de flesta här på faktiskt placerar subbasarna suboptimalt tvärt emot vetenskapliga studier. Sannolikt känns det mer intuitivt att placera subbasarna invid framhögtalarna. Detta tänk är kontraproduktivt om målet är att erhålla bra subbas. Testa att placera en subbas i var sitt hörn i fas. Identisk placering som Floyd Toole har i sitt privata lyssningsrum. Genom nya interferenser skapade av de nya subbasplaceringarna minskar du tryckminima och tryckmaxima centralt i rummet. Nu har du sannolikt mer odistorderad subbas i lyssningspositionen. Vanligen räcker detta men det finns mer avancerade åtgärder.
OBS lyssningspositionen bör vara minst en 1/4 vägglängd från närmaste vägg.
https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf
https://pdfs.semanticscholar.org/00da/5 ... a1a72e.pdf
JM
HenrikE skrev:Hej igen allesamman, var ett bra tag sen jag var inloggad nu...
Kan ju berätta lite mer om uppställningen. PEQ:en har totalt åtta moduler, och korrigeringen vi satte upp använder sex av dem, i mono. Det är en klar fördel att ha gott om peq:ar. Tex är den stora toppen tid 42 Hz inte en ensam topp som det ser ut först utan två som ligger tätt ihop. Det gick inte att plocka bort den snyggt med en ensam peq, men med två blev det bra.
Så här ser korrigeringen ut:
Detta är den allra första versionen, jag räknar med att det behövs lite justeringar när det har lyssnats i lugn och ro i några veckor till. Men för att vara en första version blev det väldigt (väldigt!) bra. Eventuella ändringar lär inte bli stora.
Toppen på +12dB vid lite drygt 60 Hz kan kanske tyckas se stor ut, men ställer inte till några problem. Gränsen för hur högt det går att spela sätts vid lägre frekvenser. Över 50-60Hz finns det gott om kapacitet att ta av, det skulle gå bra att höja mer vid behov.
UnholyRishna skrev:DVD-ai skrev:Sitter du ca 1/4 ut i rummet som är ca 4m långt?
Jag skulle rekommendera infraY-8 som du börjar med att driva med din NAD208, koppla dessa parallell-serie-parallellt så får du 9ohm nominellt och ca 125w 8ohm/element innan steget klipper.
Men du får ju även 6dB högre känslighet än med 4st så dessa 8x125W motsvarar ca 2x500w om du haft 4basar och du nyttjar effekten i det ej mekaniskt begränsande området.
Min erfarenhet av xxls är att dom inte spelar lika starkt som w121(x) men någon riktig koll har jag ej...
Mer än att w121(x) har högre känslighet vad jag mins, detta gör ju att du får ut än ljud av den effekten du stoppar in.
Skulle det vara så
Tjo!
Nä, sitter inte riktigt 1/4 ut, utan snarare ca 1/8. Av möbleringsskäl så blir en lyssningsposition som är placerad längre fram väldigt opraktisk. Har experimenterat en del med att flytta fram huvudet ändå, men upplever inte det som en direkt förbättring. Kan dock tillägga att väggen bakom huvudet är tämligen eftergivlig..
Ja, Y8 vore väldigt trevligt, och jag tror att det går att bygga en jäkligt snygg lösning! Problemet är ju just drivningen. Egentligen är det väl lite olämpligt att seriekoppla basarna alls, då spolarna "påverkar varandra". Detta kanske inte är ett jättestort problem dock, och kanske kan funka initialt..
Som jag har förstått det när jag läst gamla trådar (jag inte minns vad de hette, eller mer specifika detaljer), så ska ju Ino-basarna ha större användbar slaglängd innan besvärande distorsion uppkommer. Men det är som sagt mest något svagt minne jag har av tidigare läsning.
Tack för input oavsett!
schmutziger skrev:Två tre tankar
Daytons 15tummare kanske hade kunnat vara något med, eller måste det vara ino?
man kan hitta något digitalt 2ohmsstabilt steg o parallellkoppla som man vill eller iaf något 4kanaligt.
kul o börda!
UnholyRishna skrev:15" är hursomhelst för stort, då jag vill hålla ner lådornas bredd så mycket som möjligt.
Nattlorden skrev:UnholyRishna skrev:15" är hursomhelst för stort, då jag vill hålla ner lådornas bredd så mycket som möjligt.
Man kan spela dem på annat håll än rakt fram, iofs... dvs. snurra lådorna...
UnholyRishna skrev:@DVD-ai: Tja, kan ju i vart fall starta där, och sedan fundera på kraftfullare drivningsalternativ.
Michael skrev:Ytterliggare 4 basar som du har (men ScanSpeak's motsvarande), men kanske lite större lådor. Blir ju billigare om inte annat. Undra hur mått/hålbild är jämfört med Ino, kanske kan använda samma lådor. Om det går skulle du kunna bygga 8 fina nya lådor och skaffa 4 Scanspeak. Blir det bra, byt till Ino för extra bra.
Äh, Ino direkt är nog att föredra. Skulle det gå med ny bänk, med två tolvor? Så blir det inte så höga torn.
//Michael
DVD-ai skrev:UnholyRishna skrev:@DVD-ai: Tja, kan ju i vart fall starta där, och sedan fundera på kraftfullare drivningsalternativ.
Ja det än väg att gå och råkar vara just den väg jag gick, jag har bara ca 100w/8ohm till respektive element nu och hade även det när jag körde med 8st också.
Det spelar på rätt bra med den låga effekten till var och ett avbara 8st element, och nu med 16st element och samma låga effekt till varje element så är det på alla vis tillräckligt för mig och lägenheten samt grannar.
Om effekten räcker så räcker det ju, så testa
Om du är i behov av mer effekt så går det ju allt att lösa i efterhand
UnholyRishna skrev:Synd bara att inte det finns mer erfarenhet här utav hur Ino-elementen står sig mot mina xxls. Vet att jag läst nånstans att skillnaden ska vara rätt stor. Men tror mest att det rörde sig om subjektiva intryck. Vill ju vara säker på en tillräcklig ökning av ljudtrycket.
UnholyRishna skrev:Om jag försöker höja nivån nedåt 16Hz så att den ligger jämnt i nivå med området mellan 20-60Hz, så börjar baselementen dista något fruktansvärt vid min önskade ljudstyrka.
Frisk skrev:Jag tänkte föreslå det i ett tidigt inlägg jag aldrig skickade, om du ändå har delningsfilter och kör delat känns ju i16s eller i32s (i r-låda) mer naturligt. Även i32s (i studiolåda) går att placera ovanpå basmodulerna (i alla fall infra, profundus Y är säkert lite för hög i standardutförande.
Anledningen till pi60s är väl om du ofta lyssnar med frontarna i fullregister med basdelen avstängd. Om du alltid har hela systemet på ser jag ingen vinning i en fullregisterhögtalare (utöver att du redan har den då)
Jag hade tidigare en peerless subwoofer, undra om det var xxls i den, var en liten låda med en slavbas. Jag fick det aldrig att funka alls och dessutom hade den ganska dålig kapacitet. Övergången till ino var påtaglig. Men det är ju inte alls en rättvis jämförelse, allt annat har ju ändrats också, lådstorlek, drivning, delningsfilter och mycket mer.
Vilken skillnad var stor och var det basreflex eller sluten. XXLS och Inotolvan (äldre) är väl rätt lika. Jag misstänker att INO's element bidrog till att XXLS kom fram. Är det någon större skillnad på slaglängden! Allt är relativt, men 'större' är det väl inte. Noterar du skriver om ljudtryck och inte dist eller så. Sedan kommer priset kanske in i ekvationen. Får ju flera XXLS, för samma peng. Men så var det detta med storlek. ...och gick det inte bra med mindre låda till INOs nya, kanske minns fel. Jaja, vad säger jag igentligen - jo många saker ta hänsyn till.
...men så många inotolvor som du bara kan pressa in, är nog bäst
(med SS kommer du billigare undan, men tänk även på slutsteg)
//Michael
Michael skrev:Ursäkta läste första inlägget igen. Basreflex kan eventuellt vara ett alternativ skriver du. 4st var det som höga torn, eller mer vanligt format på varandra? Kan du inte få in 3 per sida om tornen går upp till taket? En liten fundering är om dessa kommer att stå still, om det sitter element högt upp som vill gunga tornet. Blir det snyggt med djupare lådor/torn? Men då måste hänsyn tas till ljudet från frontarna. Kanske gäl-absorbent på tornen?
//Michael
DVD-ai skrev:Jag tycker att profundusY är en fantastiskt väljudande och kapabel konstrukion.
Med 4st sådana har man kvalitet och kapacitet som räcker till allt man normalt kan komma att vilja göra.
Förutsatt att rummet och möjliga möbleringar har rätt egenskaper för att få till det optimalt.
Just detta med placering är min enda egentliga invändning mot profY....
Om rummet ifråga ej är gigantiskt så är det stor chans att dessa stora lådor kommer att både dominera synintrycket och möjligheten att placera dom på det ljudmässigt bästa sättet.
Detta är en stark orsak till att jag gått på infraY, lådorna är så pass smidiga att man lätt kan gömma undan dom och få till placeringar där dom låter som bäst.
För kapaciteten skulle jag vilja påstå att profY-2 eller infraY-6 är mer än nog för dom flesta mycket högt ställda krav på kapacitet.
Det är inte många som behöver det dubbla för just kapaciteten.
Men för möjlighet till optimalt samarbete med rummet så ser situationen ev lite annorlunda ut -beroende på rummets beskaffenheter.
Sedan kan man resonera kring det hela på så sätt att man vill ha all kapacitet som under några omständigheter kan komma att krävas.
Man lyssnar hemma hos andra med system liknande det man själv har i åtanke och bildar sig uppfattning om vad som egentligen behövs.
För mig resulterade det i att kapaciteten med infraY-8 i hus kunde konstateras räcka för allt jag vill kunna göra.
Men då jag vet att jag har ambitionen att bo i hus med stor öppen planlösning i framtiden, ja då vill jag ha marginal.
Detta och det faktum att mitt nuvarande rum inte medger en optimal symmetrisk placering av basmoduler och därför "mår bra av" att typ tapetsera väggen med basmoduler.
Ja det gjorde att valet föll på det dubbla antalet moduler mot vad som jag konstaterat räcker.
Vägen är inte alltid tydlig i förväg, det viktiga är att hålla koll på sina prioriteringar.
UnholyRishna skrev:Nattlorden skrev:Man kan spela dem på annat håll än rakt fram, iofs... dvs. snurra lådorna...
Då exciterar elementen rörelser i det ledet där basarna är bredast, men grundast. Med den höjden jag tänkt vetefan hur bra det är...
Alexi skrev:UnholyRishna skrev:Om jag försöker höja nivån nedåt 16Hz så att den ligger jämnt i nivå med området mellan 20-60Hz, så börjar baselementen dista något fruktansvärt vid min önskade ljudstyrka.
Min erfarenhet av det element är att det aldrig distar fruktansvärt, så jag tror att det är slutsteget. Prova att låna en till 208. Tänk på att EQ höjning äter effekt.
Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster