Bygga biorum

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-03-19 16:29

Hej!

Nu ska det byggas biorum :D

Tyvärr är rummet inte helt optimalt gällande placering av högtalare. I min setup kommer jag att ha två surround per sida samt en surround back per sida.

I bilderna hag jag placerat dessa så som jag tolkat tårtprincipen. Dvs att den främsta surround högtalaren placeras 20 grader framför lyssningsposition, och sedan fördelas de andra ut jämt i lika stora tårtdelar mellan varandra. Där det är två tårtbitar mellan SB L och SB R. Problemet är då att den främre surround R hamnar mitt i fönstret, den bakre surround L hamnar mitt i öppning av rummet (där det ska hänga ett draperi) och SB L är mitt på en luftventil.

Vad tror ni blir den bästa trade off i detta läge?
Tappar jag något på att hänga den ena högtalaren framför fönstret? Dvs utan att den har väggen som stöd? Hur ska jag göra med den högtalaren som just nu hänger mitt i ingången?

Tacksam för input!
Bilagor
Biorum_Top.png
Biorum_Top.png (1.09 MiB) Visad 8002 gånger
Biorum_R.png
Biorum_R.png (602.04 KiB) Visad 8002 gånger
Biorum_L.png
Biorum_L.png (570.89 KiB) Visad 8002 gånger
Biorum_Front.png
Biorum_Front.png (954.52 KiB) Visad 8002 gånger
Biorum.png
Biorum.png (960.19 KiB) Visad 8002 gånger

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bygga biorum

Inläggav JonasB » 2021-03-19 17:05

Ett alternativ kanske kan vara att sätta främre sidohögtalarna upp och ner mot taket (eller ställa i fönstret) och detsamma med bakhögtalarna som kan flytta ihop något? "Bakre sidohötalarna kanske kan sitta en liten bit in på väggen bakom. Annars hjälper säkert Ingvar dig.
Bilagor
20210319_161845_copy_907x794.jpg
20210319_161845_copy_907x794.jpg (69.31 KiB) Visad 7984 gånger

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-03-19 19:13

Tack för input!

Så som du har ritat upp var också min första tanke på hur man skulle kunna lösa det. Det känns lite konstigt att sätta de bakre surround på bakväggen. Men jag antar att det är vinkeln som räknas, och inte vilken vägg dom sitter på.

Gällande den i fönstret så kan jag nog hitta en lösning för att hänga ner den så att den kommer på rätt höjd. Även om det skulle vara mitt framför fönstret.

Jag kan även tillägga att jag kommer ha 4 st a1 i taket för Atmos.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bygga biorum

Inläggav JonasB » 2021-03-19 19:34

Är osäker på hur nära sidoväggarna man törs placera högtalarna, men tror inte du kommer uppleva skillnad eftersom reflexen mot sidoväggarna kommer tidigt. Alternativet är väl att montera mot taket i öppningen om du inte slår i huvudet :)
Det går även att sätta bakhögtalaren under ventilen.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-03-19 20:17

Måttsättning saknas. Tårtbitskonceptet antar jag du "tagit" från IÖs ide'er som tagits upp i några forumtrådar + någon ljudinspelning från ett av hans föredrag. (1:a sidosurroundhögtalaren ca 18 grader fram och 18 grader upp, därefter bakåt; ytterligare antal upp till totalt 4 st / per sida där avståndet vertikalt mellan 1:a och sista delas jämnt samtidigt som den närmast vägg bakom soffan helst inte bör hamna direkt i ett hörn. -Ungefär så, om jag kommer ihåg rätt.)

Nu var väl det främst för ett 5.1-system som tårtbitskonceptet avsågs ge ett "diffusare ljud" och det du skissat på är 7.1 med bakre surroundkanaler. 5.1 har varit vanligare än 7.1. Då har du 2 högtalare / tårtbitar per sidosurroundkanal vid en 7.1-film och dom bakre surrounderna kan hamna för högt upp för avsett ljud vid 7.1. Utan någon form av omkopplare eller uppmixning vid 5.1-film blir dom bakersta surrounderna tysta.

Klar majoritet av existerande filmer är 5.1 men sedan ca 2014 har det blivit alltmer vanligt med 7.1 och Atmos. Med 1 soffrad och nyare filmer med många högtalare i rummet kanske det är lämpligare med surroundhögtalarna (oavsett antal) i ca öronhöjd och förberett med kabeldragning för "höjdkanaler". Undvik att ljudet från 1 högtalare skyms av någon som sitter bredvid i soffan.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-03-19 21:49

Mitt inlägg kom lite sent ser jag :? :D Började skriva före 18-nyheterna, sedan paus + mat därefter postning utan att kolla in vad som dykt upp i tråden. Med Atmos-installation och 4 st A1:or i / vid taket borde dom bakre surrounderna flyttas ned till ca öronhöjd och det kan även finnas mindre anledning att ha sidosurrounder på varierade höjder i litet rum med bara 1 soffrad.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-03-19 21:57

Adhoc skrev:Mitt inlägg kom lite sent ser jag :? :D Började skriva före 18-nyheterna, sedan paus + mat därefter postning utan att kolla in vad som dykt upp i tråden. Med Atmos-installation och 4 st A1:or i / vid taket borde dom bakre surrounderna flyttas ned till ca öronhöjd och det kan även finnas mindre anledning att ha sidosurrounder på varierade höjder i litet rum med bara 1 soffrad.


Kan du utveckla varför bakre surround bör flyttas ner i det fallet?

Mina i Ino-ritat rum sitter vid taket trots Atmos. Ingvar har inte sagt något om det, men blir nyfiken om jag missat något.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-03-19 23:24

Skulle då samtliga surroundhögtalare sitta i öronhöjd?

Jag skissade lite på att dra ner alla surround lite lägre, dock fortfarande att dom är i olika höjd. I denna vyn tog jag även med taken och högtalarna för atmos.

Det är ett ganska litet rum i källaren. Två meter till tak och knappt 4 meter på bredd och längd.
Bilagor
Biorum_atmos.png
Biorum_atmos.png (482.29 KiB) Visad 7893 gånger

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-03-20 10:16

@ Frisk: Om 7.1 används i filmen och bakre surround-kanalerna matas med ljudspår som inte går via sidosurrounderna, borde det vara lämpligare med bakre surround i ca öronhöjd. "Typ": En bil eller annat drar förbi i markplanet bakom soffan, mycket högt placerade bakre surround-kanaler känns då fel för mig, särskilt om det samtidigt ska installeras Atmos-högtalare ("höjdhögtalare") i rummet. Mellan frontar, sido - och bakre surroundhögtalarna gentemot Atmos-högtalarna vill man ha en vertikal separation, med bakre surround direkt nära taket, så försvinner den separationen.

Med 5.1-film, alla lite äldre, tror jag tårtbitskonceptet med flera sidosurroundhögtalare på olika höjd från framåt => bakåt, är helt rätt för att få ett mer diffust ljud där ingen enskild högtalare kan "pin-pointas".

(Ungefär så går mina tankar och spekulationer, o sen har man ju noll info på hur ljudet via separata bakre surroundkanaler har manipulerats fram. Är det separat eller frammixat från sidosurroundkanlerna?)

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-03-20 12:58

Om du står ut visuellt och praktiskt att sätta högtalaren framför fönstret så, så kör på det.... det gör en hel del att vinklar och avstånd blir rätt.

Jag hade funderat på om man på något vettigt (ventilerat) sätt skulle kunna bygga undan fönstren. Mörkläggningsaspekten är INTE att förakta i biosammanhang.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-03-20 14:18

Jag kör fönsterluckor och det funkar bra mörkläggningsmässigt hos mig.

En måttanpassad träram (38x21 mm) som kan passas in i fönstergluggen med nästan sugpassning. Ramen täcks och fylls inifrån rummet och utåt med tygbit + någon cm rayonfiber (täckjacksfoder) + ett par-några cm akustiktaksskiva som skärs till så den kläms in i träramen + därefter isolering Isover 37 eller 35 eller Rockwool Flexibatts så tjockt som tillåts bakåt mot fönsterglaset / gluggen + tygbit igen som täcker över från träramen och bakåt. På framsidan, inåt rummet på träramen trälister likt en tavelram, 1/2:a bredden täcker träramen och 1/2:a bredden överlappandes ljusglipan från fönstret.

Fönsterluckorna går snabbt att stoppa i och plocka ner beroende på om det är biotajm eller inte. Lägger man in en tvärslå inuti ramen och drar i en skruv i den, går det ju att snabbt haka upp A2:an mot dess nyckelhålsfäste på baksidan. Rayonen dämpar de högsta frekvenserna, akustiktakskivan funkar mer mot mellanregister/diskant och ett tjockt lager okomprimerad Isover gör absorbenten mer verksam nedåt i frekvens.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-03-20 15:32

Adhoc skrev:@ Frisk: Om 7.1 används i filmen och bakre surround-kanalerna matas med ljudspår som inte går via sidosurrounderna, borde det vara lämpligare med bakre surround i ca öronhöjd. "Typ": En bil eller annat drar förbi i markplanet bakom soffan, mycket högt placerade bakre surround-kanaler känns då fel för mig, särskilt om det samtidigt ska installeras Atmos-högtalare ("höjdhögtalare") i rummet. Mellan frontar, sido - och bakre surroundhögtalarna gentemot Atmos-högtalarna vill man ha en vertikal separation, med bakre surround direkt nära taket, så försvinner den separationen.

Med 5.1-film, alla lite äldre, tror jag tårtbitskonceptet med flera sidosurroundhögtalare på olika höjd från framåt => bakåt, är helt rätt för att få ett mer diffust ljud där ingen enskild högtalare kan "pin-pointas".

(Ungefär så går mina tankar och spekulationer, o sen har man ju noll info på hur ljudet via separata bakre surroundkanaler har manipulerats fram. Är det separat eller frammixat från sidosurroundkanlerna?)



Aha, då är jag nog med på hur du tänker. Jag har aldrig reagerat på att bakljudet drar uppåt. Hade de suttit i öronhöjd hade jag dock haft problem med att högtalarna fysiskt hade varit i vägen. Jag vill nog ha den högtalaren högt oavsett för att slippa hamna fysiskt för nära och istället höra stor del reflekterat ljud från taket vid den jag sitter närmast.

Dock sitter mina upp och ned främst pga. begränsad takhöjd om jag förstod och minns rätt.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-03-20 16:17

Jo med det resonemanget så känns det ju inte helt fel att ha surroundhögtalarna i ett och samma plan. Jag vet inte vart jag fick det ifrån. Men jag fick för mig att man skulle placera högtalarna i olika höjd för att få mer spridning och diffusion. Det kanske stämmer på SL och SR, och just dom två kan jag ju i så fal ha på olika höjd. Och sen sätta SB på samma höjd som de främre surround L/R.

Angående fönstret så har jag inga problem med att sätta högtalarna mitt för. Detta är ett rum i källaren och kommer till 80% att användas för att kolla på film. Resterande 20% är för att lyssna på musik.
Jag hade tänkt mig att använda tjockt tyg som mörkläggningsgardiner, och sedan hänga ner högtalarna med någon enkel anordning som är monterad i väggen.

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Bygga biorum

Inläggav RMA » 2021-03-20 21:01

BootCut skrev:Jo med det resonemanget så känns det ju inte helt fel att ha surroundhögtalarna i ett och samma plan. Jag vet inte vart jag fick det ifrån. Men jag fick för mig att man skulle placera högtalarna i olika höjd för att få mer spridning och diffusion. Det kanske stämmer på SL och SR, och just dom två kan jag ju i så fal ha på olika höjd. Och sen sätta SB på samma höjd som de främre surround L/R.

Angående fönstret så har jag inga problem med att sätta högtalarna mitt för. Detta är ett rum i källaren och kommer till 80% att användas för att kolla på film. Resterande 20% är för att lyssna på musik.
Jag hade tänkt mig att använda tjockt tyg som mörkläggningsgardiner, och sedan hänga ner högtalarna med någon enkel anordning som är monterad i väggen.

Du har rätt i att dom ska sitta i olika plan, högre ju längre bak du kommer.
Helst ska du ha dom första surrounderna längre fram mot fronthögtalarna, så framför fönstret blir nog bäst.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-03-20 21:21

Finns postat på forumet innan men hittar inte förstaposten, men kommer i repris här
IngOehman skrev:Installation av Ino cr80s/cr80es, för musik eller hemmabio
För bästa resultat, följ nedanstående lista!

Installera all utrustning
● Ino cr80s/cr80es skall kopplas med RCA-kabel mellan förstegets (stereo- eller surround-) L&R-utgångar och till stereoingångarna på cr80s/cr80es.
● En annan RCA-kabel kopplas från cr80s/cr80es HP output (main amp) och till slutstegen för L & R högtalare.
● En tredje kabel kopplas från LP output (sub amp) och till effektförstärkarna till L & R basmodul.
● Dessutom kan man dra en (mono-)kabel från eventuellt surrundförstegs .1-utgång till .1-ingången på cr80s/cr80es.
● Har man skakare installerad (i soffan, stolen eller golvet) dras dessutom en kabel mellan cr80s/cr80es skakarutgång och ingången till skakarens slutsteg.

Hitta slutgiltig position för alla fronthögtalare och lyssningsplatserna
● Gör ett T: Dra ett streck mellan L & R högtalare, och sedan ett mellan detta strecks mittpunkt och den centrala lyssningsplatsen. Sett uppifrån bildas ett T. Stapeln på T:et skall vara 1,18 – 1,21 ggr längre än taket på T:et. Då är geometrierna korrekta (+/- 22,5 – 23 grader). Väljer man 1,2 så är vinkeln +/- 22,62 grader. Finns en Centerhögtalare skall denna stå mitt emellan L och R, alltså där de två strecken möts i T-et.
● Sikta fronthögtalarna (L & R eller L & C & R) mot en punkt strax framför mitten av lyssningsplatserna. Lagom invinkling är oftast 25 – 30 grader, det vill säga 2 – 7,5 grader mer än siktning rakt mot lyssning i centralposition. Finjustering sker bäst medelst lyssning på inspelningar gjorda med tidskillnadsteknik, från olika sidledes positioner. Rätt invinkling har man när stereobilden ”står stilla” trots att man rör sig sidledes. Inte ”stilla i förhållandet till huvudet” (såsom sker vid hörlurslyssning) utan stereobilden skall stå holografiskt stilla, alltså i förhållande till lyssningsrummet – det Ino Audio kallar Holofoni eller holosoni. Typiskt sker detta (med tidsskillnadsupptagningar / AB-inspelningar) ungefär när man i central lyssningsposition med nöd och näppe ser högtalarnas utsidor. Med X/Y-inspelningar får man i regel dock avstå ifrån anspråk på att rumsåtergivningen skall vara av högsta holografisk kvalitet akustiskt. Alla Ino Audio-fronthögtalarsystem möjliggör superb holofoni tillsammans med välgjorda AB-inspelningar. (coincidenta inspelningar har dock andra poänger, t ex att man kan matrisdekoda dem.)
● Placera eventuella surroundhögtalare. Detta sker oftast enklast med hjälp av en ritning på rummet. Börja med att placera de två främsta på sidoväggarna ungefär 20 grader framför centrala lyssningsplatsen. Höjden skall vara 20 grader över öronhöjd, ungefär. Det återstående bakre fältet (220 grader stort horisontellt) delas in i tårtbitar där lyssningsposition är centrum av tårtan. Samma antal tårtbitar som antalet bakkanalshögtalare som används. 6 tårtbitar för 6 högtalare, 8 tårtbitar för 8 högtalare, 10 för 10, 12 för 12… Placera sedan så noga det går en högtalare på väggen i varje tårtbitsdelning. Ju längre bak i rummet desto högre bör de sitta. Mellan de båda bakersta högtalarna blir det två tårtbitar. För varje högtalare bakom den främsta av surround-högtalarna gäller: Minska avståndet till taket (mätt mitt emellan bas- och diskantelement) med: 30% (6 högtalare); 25% (8st); 20% (10st); 15% (12st) för varje högtalare bakåt. Man kan i själva verket moderera detta lyft mot rummets bakre delar något, och om rummets takhöjd är mycket stor måste man moderera det om det skall bli riktigt bra. Man skall inte ta för allvarligt på dessa måttangivelser dock, i synnerhet inte om man inte bygger en riktig hemmabio utan bara en ”filmvisningsanläggning i vardagsrummet”. Då gäller att ”ungefär rätt” i regel blir mycket bra.
● Installera alla kablar mellan de olika i anläggningen ingående delarna. Var noga med polariteten för alla högtalare.
● Om du använder en 5.1-förstärkare kopplas hälften av bakhögtalarna till höger bak, och hälften till vänster bak.
Är det en 6.1-förstärkare kopplas de enligt: 6st: 2–2–2, 8st: 3–2–3, 9st: 3–3–3 10st: 3–4–3 eller 4–2–4, 11st: 4–3–4 12st: 4–4–4.
Är det en 7.1-förstärkare skall bakhögtalarna kopplas i följande grupper: 6st: 2–1–1–2, 8st: 3–1–1–3, 10st: 3–2–2–3 eller 4–1–1–4, 12st: 4–2–2–4.
● Slå på alla apparater. Slutstegen sist.


Om du använder en surroundförförstärkare, ställ om möjligt in enligt:
● C, Sl, Sr, (och Sbl, Sbr) = small/THX,
● L, R = large
● Subwoofer = no/off (initialt)
● Crossover = yes/on THX (or 80Hz if needed)
● Använder du en vanlig stereoförförstärkare behöver inga speciella inställningar göras.

Injusteringar:
● Ställ in subsonic-filtret. I normalfallet skall det vara inställt så att omkopplarna inuti apparaten står off, on, off, on, räknat från vänster (cr8) respektive omkopplaren i läge normal (cr80s / cr80es). Då får du en normal subsonic-funktion när SS-filtret aktiveras med switchen på fronten.
● Sätt knappen under main systems i läge high pass, spela sedan en CD (stereosystem) eller en DVD med 5.1 (surround-system) för att kolla att det kommer ljud från alla högtalare.
● Kontrollera polariteten på basmodulerna. Detta kan ske på flera sätt. Bästa är att lyssna på ett smalbandigt brus centrerat runt 80 Hz, eller också kan man lyssna på musik med en distinkt baspuls (dansmusik). Ställ först alla rattar inuti cr8 / cr80s / cr80es i mittläget. Välj sen den polaritet som ger starkast ljud (lyssna eller mät). Om man tycker det är svårt att höra vilket läge som ger mest bas kan man lyssna efter den polaritet som ger ”mest punsch i anslagen”. Med cr8 (som saknar polaritetsomkopplare) är det oftast lättast att lyssna i mono på en kanal i taget, och växla polaritet vid basmodulen. Man bör vara två personer, en som lyssnar och en som sitter vid basmodulen (eller dess effektförstärkare) och växlar polaritet. Med cr80s / cr80es använder man helt enkelt fasomkopplaren i och kan med lätthet lyssna i stereo. Bra är dock att ha så långa sladdar till cr80s / cr80es att man kan man den vid lyssningsplatsen och växla medan man lyssnar.
● Kalibrera basmodulernas nivå. Det sker med cr8 / cr80s / cr80es inställd på high pass, stereo, calibrated. Nivån ställs med rattarna märkta ”level”. Klangen i basoktaverna justeras med rattar märkta ”Q”. Vrider du Q-ratten medsols blir det mera ”slam” i basområdet (övre delen av registret blir proportionellt starkare), vrider du den motsols blir det mindre slam i basen (övre delen av registret blir svagare). Börja med ratten i mittläget, ställ in för neutral klang. Justerområdet är inte så stort, så man skall inte bli förvånad om rattarna behöver vridas en del. Ställ en kanal i taget, avsluta med att jämka kanalerna så att de står lika. När du justerat Q bör du finjustera level.
● Lyssna på skärt brus genom en högtalare i taget. Kontrollera att nivåer stämmer och att alla fronthögtalare klingar rimligt lika avlyssnade från samtliga lyssningspositioner. Justera om nödvändigt siktningen på höger och vänster högtalare. Ju mera inåt högtalarna siktar, desto mer balanseras nivåskillnaderna i ytterkanten av lyssningsarean. Det är inte ovanligt att man hamnar på en invinkling så stor att man från mitten positionen kan se rätt mycket av utsidan av L&R-högtalarna, om man skall kunna njuta av avspelningen i alla tänkbara lyssningspositioner.

Surround endast:
● Kalibrera nivåerna på alla högtalare, använd en SPL-mätare. Som ljudkälla skall hemmabioförstärkarens inbyggda testsignal användas. Ställ initialt varje högtalare till 75 dB* (C-vägt, långsam respons). Tag tid på dig! Efterkontrollera utgångarna till L&R-högtalarna med elektrisk mätning. Skiljer de sig från varandra så rätta till nivåerna medelst jämkning. Kontrollera med akustisk mätning igen. Är skillnaden större än 1 dB så bör rummets möblering / akustiska behandling ses över. I nödfall kan viss kompensering för sådana restfel tillgripas, men gör det inte via mätinstrument, utan genom lyssning. Lyssna inte bara på testbrussignalerna, utan helst på vanliga monoinspelningar.
*Ju ljudtryckskapablare apparatur desto högre kan man ställa nivån, 80 eller 85 dB på riktigt kapabla apparater. Har man ställt för högt störs man av bruset (i varje fall med vissa apparattyper). Har man ställt för lågt kan man inte spela så starkt man kanske önskar (volymen går i botten).
● Ställ in Time Synchronization på hemmabioförstärkaren för alla högtalare i systemet. Ställ dock initialt L & R samt basmodulerna till samma värde, oavsett om avståndet till huvudhögtalarna skiljer sig från avståndet till basmodulerna. I vissa fall får man bättre integration vid användning av .1-knappen på cr8 / cr80s / cr80es om man ställer in hemmabioförstärkaren således att man påstår att basmodulerna står 1 meter närmare lyssningen än fronthögtalarna. Prova!


Efterkontroll medelst lyssning:

● Kolla stereofonisk LJUDBILD (friprojektion, bredd, djup och i förekommande fall även höjd)
● Kolla surroundernas OMSLUTNING (friprojektion, sömlöshet och fokus)
● Kolla basmodulernas INTEGRATION med övriga högtalare
● Kolla upplevd NIVÅBALANS mellan stereobild och surroundfält. Justera med enstaka dB om det behövs.
● Ställ in Bass Peak Level Manager (om tillgängligt)
● Kontrollera skrammel och andra störningar från lyssningsrummet. Åtgärda om möjligt. Spela starkt!
● Dämpa belysningen. Spela några excellenta CD och/eller DVD. Slappna av och njut!

Det ovanstående dokumentet är en skiss som jag nog vill påstå innehöll i varje fall fragment av förnuft då det skrevs. Dock ändrar sig verkligheten med avseende på nya system och konfigurationer, så jag kan inte garantera dess giltighet för framtiden. Det finns även stora skillnader mellan hur olika hemmabioförstärkare är uppbyggda, och hur deras kanaladministrationskretsar(/algoritmer) arbetar.

/Ingvar Öhman
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bygga biorum

Inläggav JonasB » 2021-03-20 22:03

Fråga en bit från ämnet: Hur ställer man in basarna en meter närmare L och R när signal till både L och R samt basmoduler tas från pre out front från surroundförstärkaren?

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-03-23 20:34

Tack för inlägget Nattlorden! Bra info.

Jag har nu pratat med Ingvar om detta. Jag kommer att sätta de främre surroundhögtalarna ca 20 grader framför och 20 grader ovanför lyssningsposition. Efter det kommer jag placera de bakre surround och SB med den s.k. tårtprincipen som utgångspunkt, och med stigande höjd från golvet. Lite olyckligt då så hamnar de bakre surround (ej SB) väldigt nära hörnen. Kanske det inte är så farligt med tanke på att det ena hörnet har öppningen, som kommer att täckas med en ljuddämpande gardin. Och i det andra hörnet tänker jag mig en basabsorbent, som då kanske högtalaren kan hänga på, eller bredvid. Här får jag nog testa mig fram.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-03-23 22:50

Jag hittade bara en byggbild (hm.. undra om det blivit så stor skillnad nu...) i en snabb titt men mina sitter också nära hörnet. Inget som stört mig med ljudet.

Bild

Kul med en byggtråd förresten! Följes med intresse!

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-03-26 00:21

Snyggt!

Det ser ut som att du har dämpat hörnet ganska bra, så då minskar säkert problemen mot om det skulle vara helt kalt.

Ja man kanske skulle dokumentera bygget här. Jag har inte börjat än. Först ska jag ta mig igenom en 30 cm tjock betongvägg. Behöver dra in nätverk i rummet. Om jag får tag i en bra maskin i närtid så kommer jag att börja borra i helgen. :D

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-10 11:45

Då är vi igång. Rummet tömt och det är nu dags för målning. :D
Bilagor
received_911367063029175.jpeg
received_911367063029175.jpeg (376.56 KiB) Visad 6744 gånger
received_259957449122337.jpeg
received_259957449122337.jpeg (536.21 KiB) Visad 6744 gånger

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-04-10 20:39

Mycket spännande! Följer med intresse!

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-10 21:12

Efterkontrollera utgångarna till L&R-högtalarna med elektrisk mätning.


Hur gör man det där?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-13 23:09

genstruktur skrev:
Efterkontrollera utgångarna till L&R-högtalarna med elektrisk mätning.


Hur gör man det där?


Kan man göra det med en multimeter? :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-04-13 23:22

genstruktur skrev:
genstruktur skrev:
Efterkontrollera utgångarna till L&R-högtalarna med elektrisk mätning.


Hur gör man det där?


Kan man göra det med en multimeter? :)


Det bör räcka med att spela upp en 50Hz sinus och mäta spänning i AC-läge med en multimeter. Dock blir det lite svårare på surroundhögtalare och i ett delat system då de inte spelar så mycket 50Hz. Det går nog välja en högre frekvens också, men framförallt enklare multimetrar är nog optimerade för 50 och 60Hz som är de vanliga nätfrekvenserna. men är mätningarna i rent jämförande syfte räcker det kanske med att verifiera det är samma, inte att det är rätt.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-14 08:48

Frisk skrev:
genstruktur skrev:
genstruktur skrev:
Hur gör man det där?


Kan man göra det med en multimeter? :)


Det bör räcka med att spela upp en 50Hz sinus och mäta spänning i AC-läge med en multimeter. Dock blir det lite svårare på surroundhögtalare och i ett delat system då de inte spelar så mycket 50Hz. Det går nog välja en högre frekvens också, men framförallt enklare multimetrar är nog optimerade för 50 och 60Hz som är de vanliga nätfrekvenserna. men är mätningarna i rent jämförande syfte räcker det kanske med att verifiera det är samma, inte att det är rätt.


Ah, tack för svar. Det går inte med reveiverns inbyggda brus då? Ja målet är väl att det skall vara samma i alla högtalarna, inte att det sen måste vara "rätt" mot någon annan skala.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-14 10:21

Då var det målat. :D

Mörkt ska det vara. Lite svårt att fånga hur färgerna upplevs i morgonsolen. Taket och väggen bakom duken är svart. De andra väggarna är mörkt vinröda. Jag och sambon är nöjda. Det kommer bli mörkt och minimalt med reflektioner.
Bilagor
thumbnail_IMG_20210414_081357.jpg
thumbnail_IMG_20210414_081357.jpg (119.75 KiB) Visad 6465 gånger
thumbnail_IMG_20210414_081334.jpg
thumbnail_IMG_20210414_081334.jpg (114.62 KiB) Visad 6465 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-14 11:31

Stiligt! Vad är det för högtalare du kommer använda?

Har du haft akustkkonsultation av iö?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-14 15:03

Jag kommer att köra i14 + pX-2
Surround: 6 st a2
Takhögtalare: 4 st a1

Nästa steg är att måla om a2:orna och a1:orna i svart.

Nej jag har inte använt mig av Öhman som konsult för akustik. Tänkte göra det själv. Jag har byggt upp ett par hemstudios tidigare. Så jag famlar inte helt i mörkret. :)
Men det kommer bli mycket att testa mig fram och mäta.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-15 14:44

Dags att måla högtalarna. Blev inte så värst imponerad när jag öppnade a2:orna. Väldigt dåliga lödningar. På en av högtalarna så satt inte ens kabeln fast. Det var bara en stor lödplump på kabeln. 8O

Jaja, tur att dom skulle målas om så att det kan bli ordentligt gjort denna gången.
Bilagor
thumbnail_IMG_20210408_191320.jpg
thumbnail_IMG_20210408_191320.jpg (130.96 KiB) Visad 6347 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-15 15:09

Var ju på så sätt bra att du såg efter när kabeln inte ens satt fast. Verkar vara sisodär med kvalitén på en del monteringsatser. Hur tänkte du måla dem?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-15 18:52

Jag tänkte ta samma svarta färg som i taket och bakom duken.

Nu när jag har öppnat alla a2 så har jag sett två olika kopplingar på diskanterna. Fyra av dom har varit kopplade med (-) från terminalanslutning till (-) på diskant och (+) från terminalen till (-) på den andra diskanten. Stämmer detta?

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Bygga biorum

Inläggav RMA » 2021-04-15 21:49

BootCut skrev:Jag tänkte ta samma svarta färg som i taket och bakom duken.

Nu när jag har öppnat alla a2 så har jag sett två olika kopplingar på diskanterna. Fyra av dom har varit kopplade med (-) från terminalanslutning till (-) på diskant och (+) från terminalen till (-) på den andra diskanten. Stämmer detta?

Från + terminal till - på diskant 1 + till konding, från konding till - diskant 2 + till - terminal.
Gick det där att förstå?

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Bygga biorum

Inläggav RMA » 2021-04-15 21:52

Båda diskanterna har en spole paralellt över dessutom. På senaste varianten då, vet ej om det är så på dina dock.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-16 09:10

RMA skrev:
BootCut skrev:Jag tänkte ta samma svarta färg som i taket och bakom duken.

Nu när jag har öppnat alla a2 så har jag sett två olika kopplingar på diskanterna. Fyra av dom har varit kopplade med (-) från terminalanslutning till (-) på diskant och (+) från terminalen till (-) på den andra diskanten. Stämmer detta?

Från + terminal till - på diskant 1 + till konding, från konding till - diskant 2 + till - terminal.
Gick det där att förstå?


Tack för svar. Jag kanske inte är helt med på din beskrivning. Men om jag tolkat det rätt så stämmer inte din beskrivning med hur högatalrna var kopplade när jag öppnade dom. Om vi bara tittar på + och - från terminalen så ser det ut såhär:
+ från terminal till - på diskant 1
- från terminal till - på diskant 2

Är det någon som har en bild på monteringsbeskrivningen?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-16 10:04

Intressant fråga, skall det vara olika kopplat i olika versioner av a2?

Kanske lika bra att ringa IÖ.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-16 10:05

BootCut skrev:Jag tänkte ta samma svarta färg som i taket och bakom duken.

Nu när jag har öppnat alla a2 så har jag sett två olika kopplingar på diskanterna. Fyra av dom har varit kopplade med (-) från terminalanslutning till (-) på diskant och (+) från terminalen till (-) på den andra diskanten. Stämmer detta?


Blir nog bra! Rolla dem?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-29 10:42

Då var a1:or och a2:or fixade och målade. Och får här ta del av lite morgonsol.
Bilagor
Målade högtalare.jpg
Målade högtalare.jpg (338.37 KiB) Visad 4448 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-29 11:05

Snygga! En färg jag själv hade kunnat tänka mig. Hur målade du dem?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-04-30 09:16

Jag rollade dom, där det gick. Utformningen av a2 gör ju att man måste komplettera med pensel på sina ställe. Det räckte med två lager.

Näst på tur är att spänna upp duken. Har en Dreamscreen tab tension som väntar med spänning på att bli monterad :D

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-04-30 20:10

Ok!

Är det ljudtransparent duk den där?

Det går undan :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-05-02 13:41

Nej, den är inte ljudtransparent. Jag köpte den för ett par år sedan till ett biorum i mitt förra hus. Som hade lite andra förutsättningar för biorum. Hade jag köpt ny duk nu till detta rummet så hade jag kanske köpt en aningen lite större duk som var ljudtransparent. Men risken är att duken då hade hamnat för långt fram och gjort rummet mindre. Jag är nöjd som det är nu, och 120 tum kommer nog räcka gott och väl på ca 3 m avstånd 8)

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-07-26 21:43

Har blivit lite paus från biorummet. Har gjort ett kontor och lite annat. Men nu är det igång igen. Duken sitter uppe, och jag har börjat montera ett par dämpare. Men det ska upp många fler.
Bilagor
IMG_20210726_201116.jpg
IMG_20210726_201116.jpg (1.56 MiB) Visad 4131 gånger

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-07-26 23:11

Kul att det går framåt! För min del finns en hel del att göra men det tycks få mycket låg prio såhär års...
Lycka till med bygge och fortsatt motivation.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Bygga biorum

Inläggav DVD-ai » 2021-07-27 09:59

Ja kul att det fortsätter :)


Och samma här, det läggs inte mycket tanke på HiFi just nu och jag är knappt inne på forumet.
Allt annat är intressantare, och så har jag inte något jag vill direkt förändra med ljudet så det gör ju sitt till också. :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32020
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Re: Bygga biorum

Inläggav Bill50x » 2021-07-27 12:05

DVD-ai skrev:... och så har jag inte något jag vill direkt förändra med ljudet så det gör ju sitt till också. :)

Ja, det är ett lite helsicke att sitta nöjd. Då får man byta fokus, köpa handgjorda skor för 50 papp eller nåt...

/ B
När Einstein insåg att allt var relativt började han kröka på rummet.

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Bygga biorum

Inläggav DVD-ai » 2021-07-27 13:02

Bill50x skrev:
DVD-ai skrev:... och så har jag inte något jag vill direkt förändra med ljudet så det gör ju sitt till också. :)

Ja, det är ett lite helsicke att sitta nöjd. Då får man byta fokus, köpa handgjorda skor för 50 papp eller nåt...

/ B


Nä usch.... Köpa prylar är verkligen motsatsen till vad jag har intresse av. :)
Jag njuter av att bygga och reparera saker så det ska göras lite på semestern strax.
Och vara ute i naturen, umgås med vänner, segla och njuta av musik och film osv....
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-07-28 20:52

Kul att det går framåt! :) Duken ser nästan välvd ut på bild, i alla fall på min mobil. Är den det?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-06 15:38

genstruktur skrev:Kul att det går framåt! :) Duken ser nästan välvd ut på bild, i alla fall på min mobil. Är den det?

Det stämmer. Du ser helt rätt. :)

Jag har fått upp två dämpare i taket. Passade på att montera stjärnhimmel i dom. Lite svårt att fånga på bild, men jag blev väldigt nöjd.
Bilagor
IMG_20210801_212928.jpg
IMG_20210801_212928.jpg (348.7 KiB) Visad 3851 gånger
IMG_20210801_212859.jpg
IMG_20210801_212859.jpg (221.23 KiB) Visad 3851 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-08-06 20:36

Coolt! Hur fungerar välvd duk för en projektor-duknovis som mig? :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-10 18:14

Jag är absolut ingen expert på det området. Duken har ett antal år på nacken. Jag gjorde med all säkerhet en del research innan jag köpte duken. En del av anledningen till att det blev just denna duken var för att jag fick den till ett riktigt bra pris. Hade jag köpte en duk idag så vet jag inte om jag hade valt en välvd duk.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-11 13:48

Jag har satt upp dämpare för att ta dom första reflektionerna på sidoväggarna. Är det ett problem att högtalarna trycker in mot dessa dämpare? Jag har byggt dom av inplastad glasull och Caruso Bond.

Jag har tryckt in dom ganska mycket nu och rädd att det ska påverka ljudet från högtalarna på något sätt.
Bilagor
IMG_20210811_133418.jpg
IMG_20210811_133418.jpg (596.95 KiB) Visad 3705 gånger
IMG_20210811_133409.jpg
IMG_20210811_133409.jpg (387.41 KiB) Visad 3705 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-08-11 15:06

När jag talade med iö sa han att det inte gör något om de står emot ino aco, men de får inte trycka hårt emot. Flytta ut 1mm i så fall sa han 8)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-11 15:07

Högtalarna kan ju inte röra sig fritt på mjukfötterna om de är inkörda i något. Och är det plastad isolering, så kommer du ju att få en tidig reflex från det också som inte borde vara önskvärd.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-08-11 19:20

För avisolering av vibrationer är det belastningen / ytenhet på mjukfötterna som spelar roll. Jag tror inte den påverkas (nämnvärt) av att högtalaren fösts in i absorbenten en del. Om den då även kan svaja mindre fram och tillbaks jämfört med fristående, kan jag inte se det som någon nackdel. En diskant vibrerar väldigt lite fram och tillbaks i mm. Om, hypotetiskt, det var en väldigt lätt låda med bautabas som accelererar fram och tillbaks och diskanten sitter i toppen som vanligt, kunde stort svaj nog börja påverka hur diskantljudet uppfattas. Tunn plastfilm mot isoleringen kan vara bra för att inte dämpa ned diskant onödigt mycket. Komprimering av fluffig tjock isolering, typ >> 2 dm till högre densitet lär försämra absorbtion av basen men på bilden verkar det inte vara så stor del som tryckts ihop. Jag tror ögat störs mer än örat av högtalarinfösningen i absorbenten.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-11 19:55

Adhoc skrev:För avisolering av vibrationer är det belastningen / ytenhet på mjukfötterna som spelar roll. Jag tror inte den påverkas (nämnvärt) av att högtalaren fösts in i absorbenten en del. Om den då även kan svaja mindre fram och tillbaks jämfört med fristående, kan jag inte se det som någon nackdel. En diskant vibrerar väldigt lite fram och tillbaks i mm. Om, hypotetiskt, det var en väldigt lätt låda med bautabas som accelererar fram och tillbaks och diskanten sitter i toppen som vanligt, kunde stort svaj nog börja påverka hur diskantljudet uppfattas.


Håller inte med. Det är den låga resonansfrekvensen i systemet som är grundförutsättningen för mjukfötternas funktion (Sonic Design åsyftar jag nu enbar alltså). Kopplar man högtalaren mot något annat genom att de står emot, så kommer resonansfrekvensen att flytta sig uppåt och med lite otur nå in i det området som exciteras av musiksignalen.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-11 22:27

Tack för all input!

Högtalarna trycker in ca 5 cm i dämparen, som är 20 cm tjock. Det är mer än att den bara touchar vid. Men jag vet inte om man kan säga att den är kopplad mot dämparen. Jag skulle nog påstå att trycket på alla fyra SD fötter är samma som när högtalaren inte är intryckt i dämparen.

Men jag ska nog ändå ta ner dom imorgon och göra dämparna något tunnare just där hörnen på högtalarna trycker in. Den lilla modifieringen påverkar nog inte lika mycket som min eventuella oro över att jag inte gör något åt det. :)

Det är en väldigt tunn plastfolie runt glasfibern, och utanpå har jag ett tyg som är betydligt tjockare. Så jag är inte så orolig för den delen.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-12 08:34

BootCut skrev:Tack för all input!

Högtalarna trycker in ca 5 cm i dämparen, som är 20 cm tjock. Det är mer än att den bara touchar vid. Men jag vet inte om man kan säga att den är kopplad mot dämparen. Jag skulle nog påstå att trycket på alla fyra SD fötter är samma som när högtalaren inte är intryckt i dämparen.

Men jag ska nog ändå ta ner dom imorgon och göra dämparna något tunnare just där hörnen på högtalarna trycker in. Den lilla modifieringen påverkar nog inte lika mycket som min eventuella oro över att jag inte gör något åt det. :)

Det är en väldigt tunn plastfolie runt glasfibern, och utanpå har jag ett tyg som är betydligt tjockare. Så jag är inte så orolig för den delen.


Ja, men det är inte NEDÅT som sd-fötterna fungerar! Det är för att högtalaren skall svaja fram och tillbaka på dem. Din koppling förhindrar svajandet!
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-08-12 17:28

Nattlorden skrev:
BootCut skrev:Tack för all input!

Högtalarna trycker in ca 5 cm i dämparen, som är 20 cm tjock. Det är mer än att den bara touchar vid. Men jag vet inte om man kan säga att den är kopplad mot dämparen. Jag skulle nog påstå att trycket på alla fyra SD fötter är samma som när högtalaren inte är intryckt i dämparen.

Men jag ska nog ändå ta ner dom imorgon och göra dämparna något tunnare just där hörnen på högtalarna trycker in. Den lilla modifieringen påverkar nog inte lika mycket som min eventuella oro över att jag inte gör något åt det. :)

Det är en väldigt tunn plastfolie runt glasfibern, och utanpå har jag ett tyg som är betydligt tjockare. Så jag är inte så orolig för den delen.


Ja, men det är inte NEDÅT som sd-fötterna fungerar! Det är för att högtalaren skall svaja fram och tillbaka på dem. Din koppling förhindrar svajandet!


Mja. Stor svajjighet för fristående högtalare på mjukfötter visar att man är nära fötternas lägsta möjliga egenresonans. Men är själva svajjigheen bra ... ?

Egenresonansen i mjukfötterna beror på hur deras styvhet och anliggningsarea är anpassad till den kraft dom utsätt för (= högtalarens vikt / massa). Fötternas formfaktor, rund eller fyrkantig etc, spelar viss roll, runda med samma anliggningsarea som fyrkantiga är mjukare, då fyrkantiga har större omkretsarea i tvärsnittet. Fötternas egenresonans bör vara så låg som möjligt för bästa vibrationsavkoppling mot / från omgivningen och fötternas vibrationsavkoppling börjar så smått vid (rot2) x fötternas egenresonans och därefter med stigande avisolering uppåt i frekvens. 1 oktav upp mot egenresonansfrekvensen får drygt 10 dB avisolering, för 90% / - 20dB isolering knappt 2 oktaver upp. Se diagrammet, tex 1500 rpm / 25 Hz => 3000 Hz / 50 Hz => 5000 rpm / 83 Hz.

Vikten på högtalaren är konstant och dess kraft nedåt mot mjukfötterna tror jag knappast förändras särskilt mycket av att ena högtalarhörnet är lite inföst i absorbenten, därmed heller inte fötternas egenresonans.

Det finns dock, tycker jag, inget egenvärde i att högtalarna är instabila och svajjiga för minsta knuff. Kan den låga egenresonansen behållas (alltså belastningen mot fötterna) i kombination med att högtalarna stabiliseras och svajjigheten bromsas vore det att föredra. ”Bromsen” kan vara att högtalarlådan väger väldigt mycket i förhållande till bashögtalarkonen eller någon justerbar manick som i sig själv har bra dämpande egenskaper (= omvandlande rörelseenergi till värme) eller en helt avkopplad komplicerad spännanordning integrerad mot mjukfötterna. Själv gjorde jag i ordning en enkel manick mot mina högtalare för att minska svajjigheten och eventuell påverkan från ”rekylen” mot diskantens egna minimala små rörelser vid musikspelande.

Vibrationsisolering.PNG
Vibrationsisolering.PNG (164.55 KiB) Visad 3600 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-12 19:27

Adhoc skrev:
Nattlorden skrev:
BootCut skrev:Tack för all input!

Högtalarna trycker in ca 5 cm i dämparen, som är 20 cm tjock. Det är mer än att den bara touchar vid. Men jag vet inte om man kan säga att den är kopplad mot dämparen. Jag skulle nog påstå att trycket på alla fyra SD fötter är samma som när högtalaren inte är intryckt i dämparen.

Men jag ska nog ändå ta ner dom imorgon och göra dämparna något tunnare just där hörnen på högtalarna trycker in. Den lilla modifieringen påverkar nog inte lika mycket som min eventuella oro över att jag inte gör något åt det. :)

Det är en väldigt tunn plastfolie runt glasfibern, och utanpå har jag ett tyg som är betydligt tjockare. Så jag är inte så orolig för den delen.


Ja, men det är inte NEDÅT som sd-fötterna fungerar! Det är för att högtalaren skall svaja fram och tillbaka på dem. Din koppling förhindrar svajandet!


Mja. Stor svajjighet för fristående högtalare på mjukfötter visar att man är nära fötternas lägsta möjliga egenresonans. Men är själva svajjigheen bra ... ?

Egenresonansen i mjukfötterna beror på hur deras styvhet och anliggningsarea är anpassad till den kraft dom utsätt för (= högtalarens vikt / massa). Fötternas formfaktor, rund eller fyrkantig etc, spelar viss roll, runda med samma anliggningsarea som fyrkantiga är mjukare, då fyrkantiga har större omkretsarea i tvärsnittet. Fötternas egenresonans bör vara så låg som möjligt för bästa vibrationsavkoppling mot / från omgivningen och fötternas vibrationsavkoppling börjar så smått vid (rot2) x fötternas egenresonans och därefter med stigande avisolering uppåt i frekvens. 1 oktav upp mot egenresonansfrekvensen får drygt 10 dB avisolering, för 90% / - 20dB isolering knappt 2 oktaver upp. Se diagrammet, tex 1500 rpm / 25 Hz => 3000 Hz / 50 Hz => 5000 rpm / 83 Hz.


Och när då egenresonansen med korrekt valda SD-fötter ligger på 3-4Hz, så... :D
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-08-12 19:56

Så långt ned i frekvens kommer man nog inte inte med dom säljs i butik, dom är inte tillräckligt tjocka.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-12 21:15

Adhoc skrev:Så långt ned i frekvens kommer man nog inte inte med dom säljs i butik, dom är inte tillräckligt tjocka.


Du kanske hamnar några få Hz högre om du inte har rätt viktanpassade, men har man skaffat rätt fötter för sina Ino så skall den ligga där.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-08-13 01:14

Jag tror mer på seriösa tillverkares egna tekniska specifikationer för produkterna än vad som skrivs på olika internetforum. För vanliga köpetjockleken på 12,5 mm uppfattar jag tillverkaren Getzner uppgifter 15-17 Hz som lägsta egenfrekvens vid 12,5 mm tjocklek och statisk belastning (lite beroende på vilken färgkodad variant som väljs). Långt ifrån 3 a' 4 Hz alltså, inte ens 50 mm tjocklek når dit ner.

Sylomer - olika varianter (färger).PNG
Sylomer - olika varianter (färger).PNG (106.85 KiB) Visad 4605 gånger

Röd sylomer - tjockleken styr lägsta egenfrekvensen mot belastningen.PNG
Röd sylomer - tjockleken styr lägsta egenfrekvensen mot belastningen.PNG (144.58 KiB) Visad 4605 gånger

Sylomer störfrekvens och krävd egenresonansfrekvens för effektiv avisolering.PNG
Sylomer störfrekvens och krävd egenresonansfrekvens för effektiv avisolering.PNG (172.28 KiB) Visad 4605 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-13 07:18

Ger jag mina högtalare en impuls och observerar deras resulterande svängning så verkar uppgiften stämma. Och till skillnad från dig så förväntar jag mig dessutom att uppgiften var korrekt när den gavs med både paa och IÖ på forumet. Mer energi än så tänker jag inte lägga på frågan. Att jag ens bemödade mig att göra experimentet en gång i tiden var överkurs nog.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-13 19:59

Det här blev lite överkurs för mig. Nu har jag plockat ner dämparna för att göra dom lite tunnare just där högtalarna tar emot. Jag kände nog att trycket blev lite för mycket. Dom kommer fortfarande att gå in i dämparna. Men inte alls med samma tryck.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Bygga biorum

Inläggav JonasB » 2021-08-13 20:27

Tas inte egenskaperna man vill åt bort med plast runt dämpmaterialet?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-13 20:42

JonasB skrev:Tas inte egenskaperna man vill åt bort med plast runt dämpmaterialet?


Det beror på vad man vill. Vill man komma åt basen utan att överdämpa de övre registren så förekommer det att man har ett membran på. Plast i detta fall, i andra fall kan men hitta isolering som belagts med en metallfilm.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-17 21:20

Jag har nu modifierat dämparna och gjort dom tunnare där högtalarna går emot. Det känns bättre.

Någon som har tips på hur jag kan montera a1:or i taket? Jag har en idé om att sätta upp dom med magneter. Det hade blivit en enkel och slim installation. Men det finns kanske nackdelar med det som jag inte tänkt på..
Bilagor
IMG_20210817_205726.jpg
IMG_20210817_205726.jpg (329.69 KiB) Visad 4502 gånger
IMG_20210817_205701.jpg
IMG_20210817_205701.jpg (577.45 KiB) Visad 4502 gånger

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-08-18 13:28

A1t finns ju med förbereda hål att dra rakt igenom. Jag har A1t men stod inte riktigt ut med tanken på synlig skruv så spacklade hålet innan målning och fräste in ett "nyckelhål" att hänga i. Men jag är kanske tveksam om det finns gods nog för det i vanliga A1.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-18 22:43

Menar du rakt igenom baksidan av högtalaren? Det är dom vanliga a1 jag har. Kan inte se att det finns där. Är inte så sugen på att borra hål i dom. Därför hade min tanke med magneter varit en smidigare lösning som inte har så stor inverkan på lådan.

Frisk
 
Inlägg: 2235
Blev medlem: 2008-10-27

Re: Bygga biorum

Inläggav Frisk » 2021-08-18 23:24

BootCut skrev:Menar du rakt igenom baksidan av högtalaren? Det är dom vanliga a1 jag har. Kan inte se att det finns där. Är inte så sugen på att borra hål i dom. Därför hade min tanke med magneter varit en smidigare lösning som inte har så stor inverkan på lådan.

A1t har ett genomgående stag pga det ordinarie genomgående hållet så nyckelhålet gick där, tror aldrig jag kollade om godset i lådan räckte eller om jag var inne även i staget, men visst bar det emot att sätta fräsen i de helt nya lådorna. Magneter borde ju kunna fungera om du får fast de ordentligt i både tak och högtalare samt har utrymme för kablage.

Trodde jag hade någon bild på högtalarna men hittade ingen här. Är en frekvent använd lösning i min bio, tror i princip inte det finns en synlig skruv. Bild

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-08-19 00:45

Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock. Skruvhål i bakstycket är lätta att plugga senare om det behövs, syns ju heller inte normalt.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-19 07:06

Adhoc skrev:Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock.


Går i sådana tankar själv.... det var ju ett alternativ ytterligare. Tack.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-19 21:30

Adhoc skrev:Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock. Skruvhål i bakstycket är lätta att plugga senare om det behövs, syns ju heller inte normalt.


Dom kommer inte kunna sitta helt dikt an eftersom kabeln sticker ut. EKU kabel är ca 2mm och magneten i bild är 3mm. Det är en neo magnet som klarar av att bära nästan två a1:or.
Bilagor
IMG_20210819_212700.jpg
IMG_20210819_212700.jpg (124.86 KiB) Visad 4351 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-08-20 09:05

Det är inget problem att ha starka magneter nära ett högtalarelement? Frågar eftersom jag inte har en aning :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bygga biorum

Inläggav RogerGustavsson » 2021-08-20 13:26

Nattlorden skrev:Ger jag mina högtalare en impuls och observerar deras resulterande svängning så verkar uppgiften stämma. Och till skillnad från dig så förväntar jag mig dessutom att uppgiften var korrekt när den gavs med både paa och IÖ på forumet. Mer energi än så tänker jag inte lägga på frågan. Att jag ens bemödade mig att göra experimentet en gång i tiden var överkurs nog.


3-4 Hz är det nog inte. Vill minnas att 7 Hz var gränsen, möjligen 10-14 Hz för längre tids funktion. Det är väl isolationen i höjdled som är intressant?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-20 13:33

RogerGustavsson skrev:
Nattlorden skrev:Ger jag mina högtalare en impuls och observerar deras resulterande svängning så verkar uppgiften stämma. Och till skillnad från dig så förväntar jag mig dessutom att uppgiften var korrekt när den gavs med både paa och IÖ på forumet. Mer energi än så tänker jag inte lägga på frågan. Att jag ens bemödade mig att göra experimentet en gång i tiden var överkurs nog.


3-4 Hz är det nog inte. Vill minnas att 7 Hz var gränsen, möjligen 10-14 Hz för längre tids funktion. Det är väl isolationen i höjdled som är intressant?


Nej, isolationen i höjdled är i mitt tycke det minst intressanta. Att det blir bra är en bieffekt av att systemet inte kommer i resonans. Det är en så fri rörlighet ovanpå dem som är det väsentliga. Likt om de leviterat magnetiskt... eller hängt i snören...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 22703
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Re: Bygga biorum

Inläggav RogerGustavsson » 2021-08-20 14:41

Just isolationen vertikalt är väl det som gör att dessa material används för att isolera t.ex. rälsbunden trafik?

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-20 16:38

genstruktur skrev:Det är inget problem att ha starka magneter nära ett högtalarelement? Frågar eftersom jag inte har en aning :).

Relevant fråga. Har dock ingen aning om ljudet kommer påverkas hörbart av magneten. Kanske ska testa det innan.. :)

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-08-20 17:37

Magneten i elementet kanske är för stark för att påverkas?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-28 13:06

Snart dags att dra kablar. Jag har tömt två Kjell & Company i Malmö på deras EKU :)

Jag kommer ha två a2 för surround L respektive surround R. Jag har aningen för långt till den som sitter längst bort för att det ska gå ihop med Daisy chain parallell koppling med EKU på 0,4mm2, enligt Öhmans kalkyl i manifestet. Skulle behöva 0,7mm2. Vad är konsekvensen om jag ändå skulle köra på? Kan något ta skada om jag kör med hög volym. Eller blir det mer en påverkan på ljudet?

Jag tror att jag har en flerkardelig kabel på 1,5mm2. Kanske mer safe att använda den?
Bilagor
IMG_20210828_124201.jpg
IMG_20210828_124201.jpg (465.17 KiB) Visad 4125 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57239
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga biorum

Inläggav Nattlorden » 2021-08-28 13:39

BootCut skrev:Snart dags att dra kablar. Jag har tömt två Kjell & Company i Malmö på deras EKU :)


Jaha. Det var du det! :wink: :lol: Kollar runt efter att fylla på, då min rulle närmar sig slutet...
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-08-28 16:37

Dom lyckades skrapa ihop 80m till mig. Får se om det räcker till alla surround och takhögtalare.. :)

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6255
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Bygga biorum

Inläggav I-or » 2021-09-02 17:34

RogerGustavsson skrev:Just isolationen vertikalt är väl det som gör att dessa material används för att isolera t.ex. rälsbunden trafik?


Så är det, jag bökade mycket med sådana lösningar för 25 år sedan, bl.a. för rälsburen trafik. Det hela kan vara ganska knepigt när man har både stora statiska och dynamiska laster att ta hänsyn till, men i högtalarfallet är det inte så svårt.

Rent generellt kan man beräkna den vertikala resonansfrekvensen p.f.s: f0 = 1/(2*pi)*rot(k/m), där m är massan och k = EA/h (E är E-modul, A är tvärsnittsarea och h är höjden på det vibrationsisolerande materialet).

Förenklat har vi alltså: f0 = 0,16*rot(EA/(hm))

Nu är det i och för sig inte bara den vertikala systemresonansfrekvensen som är av betydelse, men vi nöjer oss med den för att inte krångla till det alltför mycket.

Man bör komma ihåg att elastomerer uppvisar en tydligt last- och frekvensberoende E-modul, varför det är viktigt att ha tillgång till vettiga tillverkardata som från t.ex. Getzner.

Om man vill avisolera en högtalare med en undre gränsfrekvens om 80 Hz, behöver man inte sikta på en lägre resonansfrekvens än ca 20 Hz, vilket man lätt uppnår utan stabilitetsproblem. Om man däremot vill ha god vibrationsisolering för en basmodul med en undre gränsfrekvens om 20 Hz, bör man sikta på en resonansfrekvens om ca 5 Hz och då blir det aningen svajigt.

Ett sätt att grovt uppskatta den vertikala resonansfrekvensen om man inte har tillgång till E-moduldata är att mäta den statiska nedfjädringen d (vilken förstås mätes i SI-enheten meter), alltså hur mycket isolatorerna "sätter sig" vid belastning:

f0 = 1/(2*pi)*rot(g/d) = 0,5/rot(d)

För en statisk nedfjädring om 10 mm (0,01 m) erhåller man en approximativ resonansfrekvens om 5 Hz, medan det räcker med minimala 0,6 mm för en resonansfrekvens om 20 Hz.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-09-02 23:57

I runda slängar, hur grov är den grova uppskattningen egenresonansfrekvensen med den enkla sista räkneformeln F(0) = 0,5/rot(d) ?

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 6255
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Bygga biorum

Inläggav I-or » 2021-09-03 00:17

Den är hygglig så länge som resonansfrekvensen inte är alltför hög, kanske under 50 Hz eller så. Den approximativa resonansfrekvensen kommer att vara något i underkant, men inte så att det spelar någon roll i sammanhanget. För högre frekvenser börjar frekvensberoendet i E-modulen att ställa till det när elastomererna kommer igång med sina egenheter.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-09-07 22:11

Vänster sidas högtalare börjar komma på plats. :D
Bilagor
IMG_20210907_170016.jpg
IMG_20210907_170016.jpg (291.3 KiB) Visad 3887 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-09-07 23:28

Blev det magneter du fäste dem med?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-09-10 13:34

Ja det blev magneter till slut. Än så länge sitter dom kvar :D

Men det kommer dröja lite till innan allt kopplas in. Fick precis besked att receivern jag beställt, Denon AVC-X3700H, blir försenad ytterligare än månad.. Så i slutet av oktober ska den förhoppningsvis dyka upp.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-09-10 13:39

Usch vad tråkigt! :cry:

Har du målat kabelkanalerna eller köpt dem sådär?

Vad är det för högtalaruppställning för A1, är det Atmos?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1385
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Bygga biorum

Inläggav RMA » 2021-09-10 15:10

genstruktur skrev:Usch vad tråkigt! :cry:

Har du målat kabelkanalerna eller köpt dem sådär?

Vad är det för högtalaruppställning för A1, är det Atmos?

Jag har svarta kabelkanaler, har för mig att jag köpte dom på Bauhaus.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-09-10 21:37

genstruktur skrev:Usch vad tråkigt! :cry:

Har du målat kabelkanalerna eller köpt dem sådär?

Vad är det för högtalaruppställning för A1, är det Atmos?


Jag köpte dom svarta. Finns på Bauhaus som RMA skriver. Men jag köpte mina på Amazon. Det blev billigare. Men det var också för att jag ville ha den varianten för locket var separerat från själva kanalen.
Jag kommer dock få mycket över. Om någon är intresserad kan ni få dom för en billig peng. Jag har också en hel bunte gråa kanaler som inte behövs. Blev en fel-leverans.

Mina a1:or i taket är för atmos.

Användarvisningsbild
music4ever
 
Inlägg: 3312
Blev medlem: 2012-04-18

Re: Bygga biorum

Inläggav music4ever » 2021-09-10 22:24

BootCut skrev: Fick precis besked att receivern jag beställt, Denon AVC-X3700H, blir försenad ytterligare än månad.. Så i slutet av oktober ska den förhoppningsvis dyka upp.


4:e maj beställde jag X3700, den 17:e juli så avbokade jag den efter 3-4 ändrande leveransdatum.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-09-10 23:25

Tack för info! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-09-11 17:24

music4ever skrev:
BootCut skrev: Fick precis besked att receivern jag beställt, Denon AVC-X3700H, blir försenad ytterligare än månad.. Så i slutet av oktober ska den förhoppningsvis dyka upp.


4:e maj beställde jag X3700, den 17:e juli så avbokade jag den efter 3-4 ändrande leveransdatum.

Jag beställde min i slutet av juli. Leveransen har blivit framflyttad två gånger än så länge. Jag har inte så mycket alternativ än att vänta ut det. Får köra med min Denon AVR-2105 i väntan på uppgradering.

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-10-04 15:36

Nu är samtliga högtalare på plats! Och jag har dragit alla högtalarkablar. Känner mig sjukt nöjd med det. Man ska inte underskatta hur lång tid det tar att dra kabel och fixa med kabelkanaler.

Jag har fått goda nyheter. Min receiver är äntligen på väg! Så nu blev det lite extra motivation att få det klart.

Nu är det dags att välja slutsteg också. Jag har två Behringer A500 och en Parasound HCA-1500A. Tar gärna emot tips och förslag om vad som troligen passar bäst till mina i14 och pX2.
Bilagor
IMG_20211004_150656_small.jpg
IMG_20211004_150656_small.jpg (162.43 KiB) Visad 3303 gånger

Användarvisningsbild
Adhoc
 
Inlägg: 3708
Blev medlem: 2005-06-29
Ort: Göteborg

Re: Bygga biorum

Inläggav Adhoc » 2021-10-04 17:56

BootCut skrev:Nu är samtliga högtalare på plats! Och jag har dragit alla högtalarkablar. Känner mig sjukt nöjd med det. Man ska inte underskatta hur lång tid det tar att dra kabel och fixa med kabelkanaler.

Jag har fått goda nyheter. Min receiver är äntligen på väg! Så nu blev det lite extra motivation att få det klart.

Nu är det dags att välja slutsteg också. Jag har två Behringer A500 och en Parasound HCA-1500A. Tar gärna emot tips och förslag om vad som troligen passar bäst till mina i14 och pX2.


Grattis till att du är klar. För det ska gudarna veta, -satan vad träligt det är att dra högtalakabel om man vill ha det diskret och inte hängandes eller med kabelkanaler utanpå väggen. Vad blir det för receiver?

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-10-05 09:43

Najs! :D

Kan du börja lira nu när receivern kommer då?

Antar att det svarta taket fyller sin funktion. Tycker det är svårt att se några detaljer i taket på dina bilder :).
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-10-05 21:18

Adhoc skrev:
BootCut skrev:Nu är samtliga högtalare på plats! Och jag har dragit alla högtalarkablar. Känner mig sjukt nöjd med det. Man ska inte underskatta hur lång tid det tar att dra kabel och fixa med kabelkanaler.

Jag har fått goda nyheter. Min receiver är äntligen på väg! Så nu blev det lite extra motivation att få det klart.

Nu är det dags att välja slutsteg också. Jag har två Behringer A500 och en Parasound HCA-1500A. Tar gärna emot tips och förslag om vad som troligen passar bäst till mina i14 och pX2.


Grattis till att du är klar. För det ska gudarna veta, -satan vad träligt det är att dra högtalakabel om man vill ha det diskret och inte hängandes eller med kabelkanaler utanpå väggen. Vad blir det för receiver?

Ja nu blev det ju kabelkanaler, men tycker att jag har lyckats få det så diskret det går. Räknade ut att jag har dragit mer än 110 m kabel. Och det är i ett rum som är ca 4x4 m 8O

Receivern som kommer är Denon AVC-X3700H.


genstruktur skrev:Najs! :D

Kan du börja lira nu när receivern kommer då?

Antar att det svarta taket fyller sin funktion. Tycker det är svårt att se några detaljer i taket på dina bilder :).

Anledningen till att det blev svart i taket är mest för att högtalare och dämpare ska smälta in så mycket som möjligt samt att minimera reflektioner. Anledningen till att det blev den röda färgen på tre av väggarna är mer för estetiska skäl. Att inte hela rummet skulle bli matt svart :D


Denna bilden på taket visar mer detaljer.
Bilagor
Tak_liten.jpg
Tak_liten.jpg (82.95 KiB) Visad 3173 gånger

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-10-11 19:50

Har fått receivern nu! :D

Men jag verkar ha problem med min Parasound HCA-1500A. Den har två rattar på baksidan för "set and forget" level. Rekommendationen är att de ska vara på max, men att man kan skruva ner dom om man har en pre-amp med stark utsignal. När jag vrider på rattarna så sprakar det lite oroväckande i hägtalarna. Vilket får mig att misstänka att potentiometrarna börjar bli slitna. Och när man kommer strax över hälften så brys säkerhetsreläerna och den går ner i standby. Om jag provar att vrida upp på max när den är avstängd, och sedan startar den så stannar den i standby. Om jag däremot gör samma sak utan att koppla in något till den, så går den igång.

Några tankar om vad det kan vara för fel??

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-10-11 20:50

Ah nu ser jag bättre i taket, tack! :)

Har tyvärr inget vettigt att komma med gällande Parasound.
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Large
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2020-07-01
Ort: Linköping

Re: Bygga biorum

Inläggav Large » 2021-10-12 12:07

BootCut skrev:När jag vrider på rattarna så sprakar det lite oroväckande i hägtalarna. Vilket får mig att misstänka att potentiometrarna börjar bli slitna.

Det är ett beteende som också kan uppstå om pottarna har ärjat. Prova att motionera dem genom att vrida dem fram och tillbaka till ändlägena många gånger och se om det blir bättre.
-- Air goes in and out, blood goes round and round. Any variation on this is bad. --
pi60s, piP, BS60, pX2, OA 52.2, Denon AVC-X3800H, Rotel 1582 MkII, Emotiva BasX A-300

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2021-10-28 11:56

Har löst det med slutsteget nu. När jag provade en annan insignal så funkar allt som det ska. troligtvis så skickade väl ljudkortet ut någon signal som gjorde att slutsteget stängdes av.

Man få verkligen säga att jag har utnyttjat längden på rummet maximalt. Fick montera projektorn så att den nästan går mot fönstret. Jag fick öppna fönstret och gå ut på utsidan för att montera kablarna :D

Men allt funkar. Även skönt att veta att alla högtalarna är kopplade rätt. Lite små-fix kvar nu. Men det ska nog inte dröja så långt innan det blir premiär!
Bilagor
IMG_20211028_104359_liten.jpg
IMG_20211028_104359_liten.jpg (105.05 KiB) Visad 2848 gånger
IMG_20211028_104334_liten.jpg
IMG_20211028_104334_liten.jpg (163.5 KiB) Visad 2848 gånger
IMG_20211028_104317_liten.jpg
IMG_20211028_104317_liten.jpg (153.84 KiB) Visad 2848 gånger

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-10-28 19:17

Kul att det rullar på! Haha, öppna fönstret för att få i kablarna :D
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
DVD-ai
 
Inlägg: 15357
Blev medlem: 2008-03-30
Ort: Stockholms skärgård

Re: Bygga biorum

Inläggav DVD-ai » 2021-11-18 18:21

Hur går det ? :)
Mvh//David
Klar och nyfiken på annat !

"Att mäta är att få svar på hur det man mäter, mäter"

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Bygga biorum

Inläggav genstruktur » 2021-12-04 20:07

BootCut skrev:
Adhoc skrev:Om A1:orna ska sitta i taket = dikt emot med magneter, var sitter då kabelanslutningen? Ger det problem? Nyckelhål är inget kuliga alls vid takplacering dikt an. Enklast är hålade plattjärn som sticker ut på vardera sidan, då kan även en tunn kabel slinka in om plattjärnet är typ 2 mm tjock. Skruvhål i bakstycket är lätta att plugga senare om det behövs, syns ju heller inte normalt.


Dom kommer inte kunna sitta helt dikt an eftersom kabeln sticker ut. EKU kabel är ca 2mm och magneten i bild är 3mm. Det är en neo magnet som klarar av att bära nästan två a1:or.


Exakt hur gjorde du med magneten? Limmade fast magneten i taket eller?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
BootCut
 
Inlägg: 55
Blev medlem: 2008-01-26

Re: Bygga biorum

Inläggav BootCut » 2022-03-04 12:17

Dags för en uppdatering. Jag har varit passiv här den senaste tiden. Har varit fullt upp med Jul, Covid och en cyberattack på jobb. Men biorummet fungerar fint. Vi hade premiär i nov/dec. Det enda som kvarstår är att fixa något trevligt så att jag på ett bättre sätt kan dölja alla kablar bakom elektroniken. Samt att jag ska ha upp några planscher på väggarna. Men detta är saker som jag så klart klarar mig utan, och därför kommer jag nog prioritera ner det med andra saker som ska fixa i huset.

Jag ska försöka fixa lite bilder och lägga upp här inom kort.

Magneterna limmade jag på högtalarna, och sedan limmade jag tunna plåtar i taket. På så sätt kunde jag i efterhand finjustera placering och vinkel på högtalarna. Är riktigt nöjd med den lösningen.


Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster