Delingsfilter pi60s och pX2

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-01 12:04

Jag ska testa en minidsp 2x4 hd och funderar på typ av filter och branthet. Vet att det diskuterats i tidigare tråd men hittar inte.
Har för mig att cr80s delar 18/30, men är det optimalt när pi60s används?

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5351
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Belker » 2021-05-01 12:22

Om du proppar igen porten borde det bli hyfsat likt en topp/bas kombo, så då är 18/30 en bra start.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-01 13:16

Alright! Vet du om det är något Ingvar rekommenderar?
Är det Linkwiz som gäller?

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1069
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav BellsnWhistles » 2021-05-01 18:16

Jag var i en liknande sits för ett antal år sedan och då rekommenderade Ingvar att INTE proppa igen porten (pi60s) då pi60(s) hade liknande fasgång vid 80 Hz som sidosystemen. Eller något åt det hållet.
Jag tror jag provade både att stoppa in en socka samt utan och har inte för mig att jag hörde någon skillnad.
18/30 är den branthet som jag själv tycker funkar bäst även om man använder andra än Ingvars filter (jag kör själv med miniDSP nu och 18/30 @80Hz).
Loud is beautiful… if it's clean (Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5351
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Belker » 2021-05-01 18:32

Där ser man! Men blir inte pi60s avrullning fel för ett 18dB, då? Det är ju anpassat för topparnas naturliga avrullning. Kanske bäst att ringa Ingvar och fråga!

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57235
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Nattlorden » 2021-05-01 22:01

Jag hade inga specifika problem med mitt Inofilter till mina pi60s-s. Ytterligare en nackdel att plugga är att du inte kan slå tillbaka till fullregister utan att behöva plocka med dem också. I alla fall här hemma så har det varit ett bra usecase att köra dem själva ibland. Typ mindre stomvibrationer i huset när folk sover.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7533
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Rydberg » 2021-05-02 18:34

Användningsfall heter det på svenska :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-02 19:01

Jag kollade lite på rekommendationer från minidsp. Av någon anledning möttes kurvorna vid -3dB (80 hz) och -6 dB mellan mellanregister och diskant. Hur delar cr80s?

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9598
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav sprudel » 2021-05-02 21:08

Rydberg skrev:Användningsfall heter det på svenska :)


Med åldern kommer en vissa namn-afasi, då kan ett annat språk vara behjälpligt! Du kommer dit också. :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57235
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Nattlorden » 2021-05-03 07:32

Rydberg skrev:Användningsfall heter det på svenska :)


Vem påstod det var på svenska?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-03 08:38

Det är ju sjuttioelva personer som har cr80s och ingen som vet om filtret summerar en rak kurva eller en liten bulle vid delningen?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57235
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Nattlorden » 2021-05-03 08:41

JonasB skrev:Det är ju sjuttioelva personer som har cr80s och ingen som vet om filtret summerar en rak kurva eller en liten bulle vid delningen?


Med tanke på att filtret har reglerbart Q så är det väl något konstig fråga att ställa?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-03 09:03

Nattlorden skrev:
JonasB skrev:Det är ju sjuttioelva personer som har cr80s och ingen som vet om filtret summerar en rak kurva eller en liten bulle vid delningen?


Med tanke på att filtret har reglerbart Q så är det väl något konstig fråga att ställa?


Jag trodde inte att Q var så pass reglerbart. Det borde ändå finnas ett utgångsläge som hamnar nära totalt 0 eller +3?

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3633
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav juanth » 2021-05-03 09:20

8B1E894E-F684-4496-A9F9-82ED78DAB212.png
8B1E894E-F684-4496-A9F9-82ED78DAB212.png (512.9 KiB) Visad 4228 gånger
Det här tror jag är utgångsläget. Inte jag som mätt utan radelius (som kanske ser det här) jag har för mig att det var ställt på noll så att säga.

Mätt på CR80s
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-03 09:50

juanth skrev:
8B1E894E-F684-4496-A9F9-82ED78DAB212.png
Det här tror jag är utgångsläget. Inte jag som mätt utan radelius (som kanske ser det här) jag har för mig att det var ställt på noll så att säga.

Mätt på CR80s


Tusen tack :)

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7533
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Rydberg » 2021-05-03 13:48

sprudel skrev:
Rydberg skrev:Användningsfall heter det på svenska :)


Med åldern kommer en vissa namn-afasi, då kan ett annat språk vara behjälpligt! Du kommer dit också. :)

Jag pratar och skriver på tre olika språk dagligen :)
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
DorreN
 
Inlägg: 666
Blev medlem: 2006-04-29
Ort: Falun

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav DorreN » 2021-05-03 18:26

Rydberg skrev:
sprudel skrev:
Rydberg skrev:Användningsfall heter det på svenska :)


Med åldern kommer en vissa namn-afasi, då kan ett annat språk vara behjälpligt! Du kommer dit också. :)

Jag pratar och skriver på tre olika språk dagligen :)


Tror han menar åldermässigt inte dina meriter i tal och text. :)

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-03 19:38

Ser nu att brantheten är 12, 24, 36, 48. Vad tror ni, 12/24 eller 24/36?
Bilagor
Screenshot_20210503-193427_Drive.jpg
Screenshot_20210503-193427_Drive.jpg (384.63 KiB) Visad 4068 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57235
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Nattlorden » 2021-05-03 20:08

Sen bara för tydlighetens skull så är cr80s varken BW eller LR... så även om man får brantheten densamma så är det fortfarande inte en ren ersättare. Det är inte Bessel heller, men så som jag uppfattar det så är det nog Bessel-likt i vissa avseenden. ( Med klar risk att få på öronen av IÖ nu alltså 8) )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34916
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Morello » 2021-05-03 20:10

Överföringsfunktionerna i CR80 är snarast av Butterworth-typ.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57235
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Nattlorden » 2021-05-03 20:12

Morello skrev:Överföringsfunktionerna i CR80 är snarast av Butterworth-typ.


Men fasbeteendet ...?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34916
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Morello » 2021-05-03 20:26

För andra gången idag vill jag påpeka att fas-och frekvensgång är helt sammankopplade för minimumfas-system. :D
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-03 22:07

Nattlorden skrev:Sen bara för tydlighetens skull så är cr80s varken BW eller LR... så även om man får brantheten densamma så är det fortfarande inte en ren ersättare. Det är inte Bessel heller, men så som jag uppfattar det så är det nog Bessel-likt i vissa avseenden. ( Med klar risk att få på öronen av IÖ nu alltså 8) )


Anledningen till att jag testar minidsp är för att jag även vill ha andra funktioner än vad cr80s har, annars hade det känts bäst med ett cr80s såklart.


Någon som använt minidsp till liknande uppsättning och vill dela med sig av delningsfilterinställning?

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57235
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Nattlorden » 2021-05-04 07:19

Morello skrev:För andra gången idag vill jag påpeka att fas-och frekvensgång är helt sammankopplade för minimumfas-system. :D



Butterworth filters have fairly good amplitude and transient behavior. The Chebyshev filters improve on the amplitude response at the expense of transient behavior. The Bessel filter is optimized to obtain better transient response due to a linear phase (i.e., constant delay) in the passband.

detta gäller inte alltså?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34916
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Morello » 2021-05-04 09:20

Jo, självklart ger lägre godhetstal (Q) långsammare förändringar i fas med avseende på frekvens, vilket medför lägre grupplöptid.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kraniet
 
Inlägg: 12538
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Kraniet » 2021-05-04 10:12

juanth skrev:
8B1E894E-F684-4496-A9F9-82ED78DAB212.png
Det här tror jag är utgångsläget. Inte jag som mätt utan radelius (som kanske ser det här) jag har för mig att det var ställt på noll så att säga.

Mätt på CR80s


Avrullningen hos basen är ju här 20 dB/oktav
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34916
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Morello » 2021-05-04 10:17

Ifråga om CR80 har lågpassgrenen en ultimativ flankdämpning om 30 dB/oktav och för högpassgrenen 18 dB/oktav.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kraniet
 
Inlägg: 12538
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav Kraniet » 2021-05-04 14:37

Morello skrev:Ifråga om CR80 har lågpassgrenen en ultimativ flankdämpning om 30 dB/oktav och för högpassgrenen 18 dB/oktav.


Jo det var därför jag undra om ovan bild verkligen är från ett cr80
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
juanth
 
Inlägg: 3633
Blev medlem: 2012-04-18
Ort: Sthlm

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav juanth » 2021-05-04 19:07

Kraniet skrev:
Morello skrev:Ifråga om CR80 har lågpassgrenen en ultimativ flankdämpning om 30 dB/oktav och för högpassgrenen 18 dB/oktav.


Jo det var därför jag undra om ovan bild verkligen är från ett cr80


Radelius kanske kan se det här snart...hoppas jag

Det är han som mätt. Det är mätt på CR80s, vad jag minns helt utan skruvade rattar. Dvs i nolläge.
Mvh Johan


Orthoakustiska öron. Bor i Sörmland och ibland i Sthlm

Användarvisningsbild
JonasB
 
Inlägg: 680
Blev medlem: 2012-06-20

Re: Delingsfilter pi60s och pX2

Inläggav JonasB » 2021-05-04 20:19

Kraniet skrev:
juanth skrev:
8B1E894E-F684-4496-A9F9-82ED78DAB212.png
Det här tror jag är utgångsläget. Inte jag som mätt utan radelius (som kanske ser det här) jag har för mig att det var ställt på noll så att säga.

Mätt på CR80s


Avrullningen hos basen är ju här 20 dB/oktav


Ganska nära 24 dB tycker jag det ser ut som.

Nästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster