Inos infrasystem - last och passande slutsteg?

[Calleberg]

För att slänga in ett Vedträ i debatten...

Även ett fyrkanals-steg kan absolut vara en tänkbar lösning, två kanaler får varsin bas, de andra två får varsitt parallellkopplat par.

Ingen obalans kommer märkas då spänningen över elementen blir identisk ända till strax före klippning där de kanaler som utsatts för parallellkoplade basar kommer klippa något lite före de andra två kanalerna. (om man tänker sig ett slutsteg som ger t.ex 300W@8 Ohm & 500W@4 Ohm).

Om impedans, känner inte till de specifika modulernas impedanskurva, men Stereophile har myntat ett begrepp som gräver lite djupare än så, vilket kan vara av intresse i detta fallet: EPDR
https://www.stereophile.com/reference/7 ... index.html

[BellsnWhistles]

Hmm, märker att jag har för dålig kunskap om hur en högtalare fungerar för att förstå detta fullt ut.

Innebär infraX-6/infraY-6 olika last vid olika tillfällen/frekvenser. Om så, vilket spann rör de sig inom?

Om 1590 lämnar mer effekt vid 8/4 Ohm och 1582 mer effekt vid 2/1 Ohm. Hur vet man då vilket steg som passar bättre till ovan nämnda bassystem, som sägs utgöra en last om 3 Ohm.

250 W/element vid 8 Ohm är inte tillräckligt, alltså? Hur många W/element har du?

Så här skriver IÖ:
_______________________________________________________________
Till profundusP är cirka 100 W lagom.
Till profundusX är cirka 250 W lagom.
Till profundusY är cirka 600 W lagom.

Mera effekt än så är inte särskilt meningsfullt. Dock skall man minnas att man om man går ned till säg 60% av effekten jag anger ovan, bara förlorar drygt 2 dB, så ned till 60% av de ovan angivna effekterna är rimligt. Mindre än så avråder jag ifrån.
_______________________________________________________________

Ovan gäller alltså "8-Ohms watt", det vill säga per element. Så till prof X-6 motsvarar det ett stereosteg på 2x250W/8 Ohm som är rejält strömstarkt så det nästan dubblar till 4 Ohm och klarar av under 3 Ohm utan problem.
Alt. t.ex. ett sexkanalsteg på 6x250W där varje kanal driver ett element. då behöver inte steget vara speciellt strömstarkt.

Men sedan beror det såklart på hur högt man behöver spela, jag driver infra Y-6 med 2x250W (c:a 600W i 3 Ohm), dvs. klart under vad IÖ rekommenderar, och jag har då aldrig kännt att jag saknat effekt.

Här finns annars ett steg som klarar biffen utan problem, 2x2500W/2 Ohm i klass AB. Dock fläktkylt:
https://www.billebro.se/myshop_start.php?PRID=7915

[Knuttebaloa]

Så till prof X-6 motsvarar det ett stereosteg på 2x250W/8 Ohm som är rejält strömstarkt så det nästan dubblar till 4 Ohm och klarar av under 3 Ohm utan problem

Det låter som ett Nad 208 eller kanske ett Rotel 1080... får leta rätt på ett sådant. Eller, vänta, det är ju precis det jag har!

[RogerGustavsson]

Från ett av Manifesten:

Har man rejält kapabla förstärkare så kan man driva tre (3,33 ohm nominellt, 2,33 minimum) eller med extremkapabla förstärkare till och med fyra (2,5 ohm nominellt, 1,75 ohm minimum) parallellkopplade basmoduler per kanal (gäller P, X och Y).

Det är alltså mindre än 3 Ohm för tre moduler.

[Knuttebaloa]

Från ett av Manifesten:

Har man rejält kapabla förstärkare så kan man driva tre (3,33 ohm nominellt, 2,33 minimum) eller med extremkapabla förstärkare till och med fyra (2,5 ohm nominellt, 1,75 ohm minimum) parallellkopplade basmoduler per kanal (gäller P, X och Y).

Det är alltså mindre än 3 Ohm för tre moduler.

Bra rotat Roger! Det där har jag läst och sedan glömt. Det finns onekligen mycket matnyttigt (för Inoiten) i manifestet!

[Knuttebaloa]

Kräver Y egentligen mer än X av förstärkaren, förutsatt att man vill spela lika starkt?

[Knuttebaloa]

Vad betyder egentligen nominellt, är det ett genomsnittligt värde?

[RogerGustavsson]

Nominellt kan väl sägas vara genomsnittligt värde på impedansen i detta fall. Tyska DIN sa typ 4 Ohm nominellt min 3.2 Ohm. Sedan finns DC-resistans och det kanske spelar roll för infra? Av betydelse är hur kurvan ser ut.

[BellsnWhistles]

Kräver Y egentligen mer än X av förstärkaren, förutsatt att man vill spela lika starkt?

Jag skulle säga nej, snarare tvärtom, då Y ligger på någon db högre känslighet gentemot X, och impedansen är "ungefär samma".

Så byte från X till Y, allt annat lika, borde ge någon db högre max ljudtryck, samt lägre dist då i.o.m. att Y är både kapablare (får jobba mindre för ett givet ljudtryck) och har lägre dist generellt.

Detta är dock mina slutsatser, som vanligt kan det vara bättre att kontakta konstruktören om man vill vara säker.

[Knuttebaloa]

Hur räknar man fram last för parallellkopplade element egentligen? Är det så enkelt som att dela med tre om tre element parallellkopplas och med två om det är två element?

Ger två W104/W121 parallellt således en last om ca 4,5 Ohm, nominellt?

[RogerGustavsson]

Så är det men nominellt är inte samma som minimum impedans. DC-resistansen är kanske viktig om man kör infra?

[BellsnWhistles]

Hur räknar man fram last för parallellkopplade element egentligen? Är det så enkelt som att dela med tre om tre element parallellkopplas och med två om det är två element?

Ger två W104/W121 parallellt således en last om ca 4,5 Ohm, nominellt?

Typ ja.

[RogerGustavsson]

Typ! Vill minnas jag sett IÖ säga att 3st dippar till 2.5 Ohm.

[Knuttebaloa]

Så är det men nominellt är inte samma som minimum impedans. DC-resistansen är kanske viktig om man kör infra?

Vad är det? Vad har infraX-6 för DC-resistans och hur vet man vad ett givet slutsteg fixar?

[RogerGustavsson]

Har du en multimeter kan du mäta DC-resistansen. Jag har sett IÖ nämna 2.5 Ohm för infra om 3 element. Vad olika slutsteg klarar heller inte klarar kan man se på olika sätt. Skulle väl säga att hög effekt vid 2 Ohm bör vara ett måste för infra med 3 element parallellt. Dock är det inte säkert att effekten per element blir högre. Ett eller två trekanalsslutsteg kan vara en lösning som blir billigare än ett fett stereoslutsteg.

[Knuttebaloa]

Är DC samma som minimum?

[RogerGustavsson]

Det vill jag nog påstå för ett infrasystem.