Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57251
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-09-05 13:45

andershelin skrev:Med tanke på Postnord är det nog en dålig idé.... :-)


Bring, DHL, Faktiskt express....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39789
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav petersteindl » 2018-09-05 22:01

Nattlorden skrev:
andershelin skrev:Med tanke på Postnord är det nog en dålig idé.... :-)


Bring, DHL, Faktiskt express....


Jag utser härmed Nattis till initiativtagare, huvudansvarig, organisatör och verkställande överchef till projektet.

Nattis, det är bara att sätta igång att verkställa.

Med vänlig hälsning
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Belker » 2018-09-05 23:11

Jag högg ett set när jag ändå var på Hifi kit. Tror det tillför lite ”luft” till mitt lilla och väldigt dämpade rum, men jag har lite för många okända parametrar att ratta med just nu för att ha en klar åsikt. En nackdel som jag har märkt är att Q-soundmixar inte blir lika exakta. Hunden skäller inte helt till höger i Ballad of Bill Hubbard och det efterföljande mumlet ligger inte riktigt lika långt ut/bak till vänster som det brukar. Med reservation för att det är en intrimningsfråga. När man mäter ser man tydligt skillnad på minsta lilla vinkeldiff, avstånd och resistorkombo. Det är ju tre element som överlappar varandra, så jag antar att det kan bli lite skumma effekter om man inte är noggrann.

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav genstruktur » 2018-09-05 23:14

Bilder, bilder! :)
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57251
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-09-05 23:17

petersteindl skrev:
Nattlorden skrev:
andershelin skrev:Med tanke på Postnord är det nog en dålig idé.... :-)


Bring, DHL, Faktiskt express....


Jag utser härmed Nattis till initiativtagare, huvudansvarig, organisatör och verkställande överchef till projektet.

Nattis, det är bara att sätta igång att verkställa.

Med vänlig hälsning
Peter


Sorry... jag skulle inte kunna montera i rätt vinkel om jag så sket lakritsbåt i spiral....
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9600
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav sprudel » 2018-09-06 07:30

Belker skrev:Jag högg ett set när jag ändå var på Hifi kit. Tror det tillför lite ”luft” till mitt lilla och väldigt dämpade rum, men jag har lite för många okända parametrar att ratta med just nu för att ha en klar åsikt. En nackdel som jag har märkt är att Q-soundmixar inte blir lika exakta. Hunden skäller inte helt till höger i Ballad of Bill Hubbard och det efterföljande mumlet ligger inte riktigt lika långt ut/bak till vänster som det brukar. Med reservation för att det är en intrimningsfråga. När man mäter ser man tydligt skillnad på minsta lilla vinkeldiff, avstånd och resistorkombo. Det är ju tre element som överlappar varandra, så jag antar att det kan bli lite skumma effekter om man inte är noggrann.


På HiFi kit? Är det där man köper prylarna?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1386
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav RMA » 2018-09-06 07:55

sprudel skrev:
Belker skrev:Jag högg ett set när jag ändå var på Hifi kit. Tror det tillför lite ”luft” till mitt lilla och väldigt dämpade rum, men jag har lite för många okända parametrar att ratta med just nu för att ha en klar åsikt. En nackdel som jag har märkt är att Q-soundmixar inte blir lika exakta. Hunden skäller inte helt till höger i Ballad of Bill Hubbard och det efterföljande mumlet ligger inte riktigt lika långt ut/bak till vänster som det brukar. Med reservation för att det är en intrimningsfråga. När man mäter ser man tydligt skillnad på minsta lilla vinkeldiff, avstånd och resistorkombo. Det är ju tre element som överlappar varandra, så jag antar att det kan bli lite skumma effekter om man inte är noggrann.


På HiFi kit? Är det där man köper prylarna?

Ja :) .

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav andershelin » 2018-09-06 08:26

Belker skrev:Jag högg ett set när jag ändå var på Hifi kit. Tror det tillför lite ”luft” till mitt lilla och väldigt dämpade rum, men jag har lite för många okända parametrar att ratta med just nu för att ha en klar åsikt. En nackdel som jag har märkt är att Q-soundmixar inte blir lika exakta. Hunden skäller inte helt till höger i Ballad of Bill Hubbard och det efterföljande mumlet ligger inte riktigt lika långt ut/bak till vänster som det brukar. Med reservation för att det är en intrimningsfråga. När man mäter ser man tydligt skillnad på minsta lilla vinkeldiff, avstånd och resistorkombo. Det är ju tre element som överlappar varandra, så jag antar att det kan bli lite skumma effekter om man inte är noggrann.


Och då söker man på? Är det ett färdigt set? Beskrivning ingår förstås?
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Belker » 2018-09-06 08:49

Nä, man plockar ihop det som behövs. Finns beskrivet i tråden.
Har inte så mycket mätningar sparade, men här är en fil jag hittade. De beskriver es2 placerade med högra resp vänstra diskanten centrerad över vänstra i14's diskant. Mittcentrerad fick jag konstigt nog inte med... Jag hade bara 2,2 ochm motstånd hemma, så det är två sådana inkopplade enligt Schema A. 0-axeln riktad 20-30 cm till vänster om mätmik. Gjorde även bypass av motstånd för att se vad det gav. Har faktiskt den inkopplad fortfarande, dvs 0dB dämpning.
Bilagor
es2 capture.JPG
es2 capture.JPG (128.47 KiB) Visad 5365 gånger

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-09-06 09:57

Känns som om det fattas en massa information...

1. Det finns fyra kurvor, du berättar bara om två, och säger heller inte vilken färg som är vad.

2. Du berättar att nollaxeln är riktad 20-30 cm "till vänster" om mikrofonen, men det säger ju ingenting utan att du även får med mätavståndet. 20-30 cm är ingen vinkel.

3. Det framgår inte om i14 låter samtidigt som es2.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Belker » 2018-09-06 10:14

1/ kolla längst ned i bilden, där finns färgerna.
2/ avstånd är ca 280 cm.
3/ i14 spelar samtidigt.

Jag lägger personligen inte så mycket vikt vid dessa mätningar. De är slarvigt utförda i all hast från en punkt.
Ingvar, vad tror du om min upplevelse att q-sound/ur fas ljud låter mindre distinkta? Är det något du märkt? Är det en fråga om injustering?

Edit: kurvan Baseline diskant är utan es2.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-09-06 12:06

Q-sound fungerar notoriskt dåligt när man har "för" stor andel reflekterat ljud. Med ortoakustiska högtalare fungerar det typ inte alls. Detsamma gäller höjdprojektion som bugger på härmning av ytteröroneffekterna.

Men i gengäld kan andra, subjektiva, fördelar märkas.

Jag (som experimenterat rätt mycket med es2, inte bara i många olika inställningar och placeringar utan också i många olika varianter) har en försiktig smak. Jag ställer dem svagare än många, som ges fria händer att ställa dem fritt efter hörseln. Att många ställer dem mycket starkare än jag, kan bero på många saker (inklusive nyhetens behag, jag tror många backar 3-8 dB om de får några veckor på sig att testa, och efter en mönad kansle till och med 10-15 dB) men konsekvensen av svagare ställda es2 är att Q-sound inte drabbas nämnvärt. :)

Drar man ned deras bidrag så ledes att de istället för att bli en effekt balanserar rummets egenskaper, så man uppfattar att DET låter bättre = så es2 snarast "inte märks" - vilket faktiskt i många rum kan betyda att man faktiskt sätter av dem nästan helt! Har man riktigt bra och frekvesoberoende dämpning i sitt lyssningsrum från 100 Hz och uppåt så blir behovet av tillagd HF mycket litet. Det kanske låter bakfram men mest behövs es2 i rum vars dämpning är lite för dålig i huvuddelen av registret, men tilltar ordentligt i högsta oktaven. Läs; många ganska normala vardagsrum.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Belker
 
Inlägg: 5353
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hill St. Pct

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Belker » 2018-09-06 12:49

Ok. Då kopplar jag nog in motstånd igen, för jag gillar höjd och bredd. Det är ju min alldeles egna ego-sweetspot, så det kan jag unna mig!

Användarvisningsbild
Morgan
 
Inlägg: 2607
Blev medlem: 2004-11-17
Ort: Bollebygd

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Morgan » 2018-09-06 22:41

Q-sound funkar ofta väldigt bra på rena skräphögtalare, så länge man har ett extremt väldämpat rum.
Hobbyakustiker (kontrollrum, lyssningsrum, hemmabiosar).
Hobbykabeltillverkare :)

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9600
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav sprudel » 2018-09-07 06:34

Morgan skrev:Q-sound funkar ofta väldigt bra på rena skräphögtalare, så länge man har ett extremt väldämpat rum.


Aha! Det är därför det låter så häftigt i min setup! :)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav andershelin » 2018-09-07 23:12

Vilket inlägg beskriver "shoppingkorgen"?
Såg någon hade lagt ut bild där högtalarna hade någon form av galler där man kunde skruva fast högtalaren i den platta man tänkt använda sig av...finns dess galler också på Hifi-kit?
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
darkg
Ljushuvud
 
Inlägg: 8651
Blev medlem: 2011-12-11
Ort: Kristianstad

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav darkg » 2018-09-07 23:29

Obi T22oa ser ut så här:

Bild
Don’t just do something, sit there.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-09-10 17:42

Ja, det gör den, och?
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1386
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav RMA » 2018-09-10 20:17

IngOehman skrev:Ja, det gör den, och?

Jag förstod det som info till andershelin som funderade över gallret.

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav andershelin » 2018-09-10 21:51

RMA skrev:
IngOehman skrev:Ja, det gör den, och?

Jag förstod det som info till andershelin som funderade över gallret.


Japp, det var jag som frågade efter hur gallret såg ut, tack
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-09-11 02:13

Ahh... toppen!


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9600
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav sprudel » 2018-09-18 11:59

Konfiguration A borde väl funka till i16s också?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-09-18 14:52

Det beror på hur starkt man vill att es2 skall spela. :)

Jag skulle vilja säga att konfigA är överkapabel (kan spela starkare än man rimligen vill) för alla högtalare med känslighet upp till 87 dB. Då i16s ligger 1 dB över det vill jag säga att konfigA räcker till upp till en dB från det starkaste som man rimligen kan vilka spela. Det vill säga det kan räcka utmärkt väl, beroende på ens behov och förutsättningar.

Det betyder troligen att den kan spela kanske 5 dB starkare än det starkaste JAG vill att de skall klara, tillsammans med i16s.

- - -

Vill dock påpeka att es2 INTE är ett tillbehör specifikt till Ino-högtalare.

Man skulle till och med kunna hävda att det är ett tillbehör som de flesta högtalare behöver mera än Ino-högtalarna behöver det! Skälet är att Ino-högtalarnas energikurva inte fallet pladask över 8 kHz, som de flesta högtalarnas gör. En konventionell softdomediskant är helt enkelt väldigt riktad över sisådär 8 kHz. Under 8 kHz är de normalt väldigt rundstrålande. Det gör att högtalare med sådana behöver es2 mycket mera än Ino-högtalare gör.

Så på sätt och vis är det märkligt att inte flera icke-Ino-ägare experimenterar med es2.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9600
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav sprudel » 2018-09-19 08:35

Beställt ett kit hos HiFi-kitten!
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav genstruktur » 2018-09-19 13:37

sprudel skrev:Beställt ett kit hos HiFi-kitten!


Skall bli kul att höra vad du tycker!
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

Användarvisningsbild
andershelin
 
Inlägg: 1259
Blev medlem: 2007-06-27
Ort: Ingen aning

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav andershelin » 2018-09-19 14:32

sprudel skrev:Beställt ett kit hos HiFi-kitten!


Ett kit?
Pioneer 668 DV--Denon 2105--NAD 208--Ino Audio pi60 samt bs60, a2.
Panasonic DP-UB820
Harmony Design Ear 90
B&W P7, B&W PI7, Denon AH-D9200, Denon AH-D7200, Denon AH-D5000

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9600
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav sprudel » 2018-09-19 15:08

andershelin skrev:
sprudel skrev:Beställt ett kit hos HiFi-kitten!


Ett kit?


Ja, alltså enligt listan i början av tråden. Ett paket från nämnda leverantör med avsedd funktion blir ju ett litet kit.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
sprudel
ADHB
 
Inlägg: 9600
Blev medlem: 2008-01-20
Ort: Göteborg

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav sprudel » 2018-09-24 17:34

IngOehman skrev:
Vill dock påpeka att es2 INTE är ett tillbehör specifikt till Ino-högtalare.

Man skulle till och med kunna hävda att det är ett tillbehör som de flesta högtalare behöver mera än Ino-högtalarna behöver det! Skälet är att Ino-högtalarnas energikurva inte fallet pladask över 8 kHz, som de flesta högtalarnas gör. En konventionell softdomediskant är helt enkelt väldigt riktad över sisådär 8 kHz. Under 8 kHz är de normalt väldigt rundstrålande. Det gör att högtalare med sådana behöver es2 mycket mera än Ino-högtalare gör.

Så på sätt och vis är det märkligt att inte flera icke-Ino-ägare experimenterar med es2.


Vh, iö


Jag ser två anledningar.
De läser inte på faktiskt.
Många högtalare har en överbetoning i de övre registren så det sista de kan tänka sig är att lägga till en ytterligare diskant.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so.

M.Twain

Perhaps you say that it's not accurate? I say it's entertainment!

© 2012 Nelson Pass

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-09-24 18:42

Jag kan knalla in på HiFi-kit och definiera kitet ordentligt, om det kan vara till glädje.

Med sockel om ni vill.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
gopnik
 
Inlägg: 1614
Blev medlem: 2016-09-30

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav gopnik » 2018-09-24 18:46

Ja, med sockel tack! :D
Om du skulle råka sätta i produktion de där snygga och fiffiga dämpmaterialsramarna skulle jag bli ännu gladare. Och orkar du inte hämta dem tillbaka från HifiKit kan jag göra det åt dig. :mrgreen:
Kebab-Träume in der Mauerstadt
Türk-Kültür hinter Stacheldraht
*inaktiv*

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 7 gäster