Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Diskussion och gemyt om Ino-produkter, gamla som nya.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-21 22:08

Sådärja… då har det byggts lite. Hann bara med ena högtalaren så den andra samt lyssning får bli i morrn.

bild1.JPG
bild1.JPG (942.16 KiB) Visad 5127 gånger

Elementen monterade på lådan.

bild2.JPG
bild2.JPG (1.06 MiB) Visad 5127 gånger

Under locket en MDF-bit som elementen skruvas i med genomföring för kabeln.

bild3.JPG
bild3.JPG (1.01 MiB) Visad 5127 gånger

Lödning av filterkomponenter samt lite stödlimning med smältlim. Lite quick´n Dirty med kabeln framförallt (men det sitter). Lägger nog till honkontakter i lådan sen eller nån snygg kabelgenomföring i varje fall.

bild4.JPG
bild4.JPG (814.06 KiB) Visad 5127 gånger

Från baksidan. Det fick plats perfekt i lådan.

Uppe på min pi60s. Vart ju ganska bra tycker jag.
Bilagor
bild5.JPG
bild5.JPG (694.98 KiB) Visad 5127 gånger

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1319
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav oa51 » 2018-08-22 12:04

Snyggt! Varifrån kommer lådan? Har du lyssnat dig till 1,2ohm eller är det en början?
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1, Pioneer S-Cn301, 8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-08-22 15:10

Gillar gillar bygg-konceptet! Synd bara att inte låddan har fasade hörn! :lol:


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57253
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-08-22 15:48

IngOehman skrev:Gillar gillar bygg-konceptet! Synd bara att inte låddan har fasade hörn! :lol:


:lol:

Även om man gör en icke-officiell "uppgradering" så finns det krav att följa.....typ... :lol:
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-22 18:40

oa51 skrev:Snyggt! Varifrån kommer lådan? Har du lyssnat dig till 1,2ohm eller är det en början?


Lådan är från ELFA: https://www.elfa.se/sv/kommunikationsut ... gJYn_D_BwE

Jag har inte lyssnat mig fram till 1.2 Ohm utan en början för lyssning. Lyssningen är igång förresten med första vaxet och allt funkar fint. Ljudet då - jo grundkaraktären är oförändrad men lite luftigare i toppen. Måste lyssna mer men redan nu vill jag nog inte vara utan "tillsatsen". :)

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-22 18:41

Nattlorden skrev:
IngOehman skrev:Gillar gillar bygg-konceptet! Synd bara att inte låddan har fasade hörn! :lol:


:lol:

Även om man gör en icke-officiell "uppgradering" så finns det krav att följa.....typ... :lol:


Ja nån ordning får det vara... :)

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-23 17:20

Nu spelas det:
bild8.JPG
bild8.JPG (812.71 KiB) Visad 4904 gånger


bild7.JPG
bild7.JPG (781.81 KiB) Visad 4904 gånger

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57253
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-08-24 07:22

Det blev ju väsentligt mycket mer ofult än man hade kunnat befara. Bra jobbat. Hur låter det?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-24 16:40

Nattlorden skrev:Det blev ju väsentligt mycket mer ofult än man hade kunnat befara. Bra jobbat. Hur låter det?

Tackar! Jo det låter bra. Först noterades en luftigare och lite ”mer” diskant men det känns verkligen balanserat & fint. Tycker med lite mer lyssning att ljudbilden också är öppnare med mer luft och större.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57253
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-08-24 19:22

Conan skrev:
Nattlorden skrev:Det blev ju väsentligt mycket mer ofult än man hade kunnat befara. Bra jobbat. Hur låter det?

Tackar! Jo det låter bra. Först noterades en luftigare och lite ”mer” diskant men det känns verkligen balanserat & fint. Tycker med lite mer lyssning att ljudbilden också är öppnare med mer luft och större.


Antar det finns en hel del lek att göra med både vinkling och ev. dämpning också om man vill... riskerar väl dock att bli så många varianter att det kan bli svårt att hålla reda på vad som är bra och inte...

Hur tycker du det påverkar sweetspotens bredd?
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-24 19:57

Nattlorden skrev:
Conan skrev:
Nattlorden skrev:Det blev ju väsentligt mycket mer ofult än man hade kunnat befara. Bra jobbat. Hur låter det?

Tackar! Jo det låter bra. Först noterades en luftigare och lite ”mer” diskant men det känns verkligen balanserat & fint. Tycker med lite mer lyssning att ljudbilden också är öppnare med mer luft och större.


Antar det finns en hel del lek att göra med både vinkling och ev. dämpning också om man vill... riskerar väl dock att bli så många varianter att det kan bli svårt att hålla reda på vad som är bra och inte...

Hur tycker du det påverkar sweetspotens bredd?


Jag är ju i grunden en lat rackare och kommer förmodligen att nöja mig med att det blev en påtaglig förbättring som jag inte vill leva utan. Mindre diskant känner jag inte att jag vill ha och därför kommer nog motstånden på 1,2 Ohm att få sitta kvar. Modulerna siktar nu strax utanför lyssningspositionen enligt rekommendation. Kommer nog inte att testa mycket där heller. :oops:

Känner ingen påtaglig förbättring av bredden på sweetspot dock. Huvudhögtalarna siktar med toe-in strax mer än direkt mot mitten.

Funderar du på att bygga så är min rekommendation att köra på. Det var kul & lätt att bygga och förbättringen avsevärd som sagt.

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav i » 2018-08-24 21:02

Snygg implementation! Är det något sagt om placeringen? (Ska den vara nära fronten på högtalaren?)
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-24 22:34

i skrev:Snygg implementation! Är det något sagt om placeringen? (Ska den vara nära fronten på högtalaren?)


Tackar! :) Ang. placeringen nära fronten (från tidigare i tråden):

IngOehman skrev:Men jag vill även råda dig att placera diskanterna nära framkanten av baffeln.

Användarvisningsbild
Conan
 
Inlägg: 5180
Blev medlem: 2003-11-18
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Conan » 2018-08-25 08:55

Är det förresten nån som har en bild, skiss, teckning eller annat av en riktig Ino es2?

JM
 
Inlägg: 4831
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav JM » 2018-08-25 09:05

Pröva att fördröja signalen ca 15 ms via dsp eller liknande - lyssna. Du borde nu få en viss breddning av stereobilden och betydligt mer spatial upplevelse.

JM
Neuroscientist. Emotional Beauty is in the Ear of the Listener. "Kill your darlings" => scientific evolution.

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57253
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-08-25 11:22

Conan skrev:Är det förresten nån som har en bild, skiss, teckning eller annat av en riktig Ino es2?


Det finns ingen riktig - den är inte produktifierad.
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-08-25 17:15

JM skrev:Pröva att fördröja signalen ca 15 ms via dsp eller liknande - lyssna. Du borde nu få en viss breddning av stereobilden och betydligt mer spatial upplevelse.

JM

Idiotisk ide om syftet är att återge signalen så bra som möjligt, inte att skapa en falsk rumslig effekt.

15 ms motsvarar över fem meters gångväg i luften. Det ger en klart hörbar falsk rumslighet som inte har med inspelningen att göra.

Hela grundkonstruktionen som den är skapar istället en naturlig fördröjning då den i huvudsak bidrar med från väggarna reflekterat ljud- som på grund av gångvägen får en naturlig fördröjning, en som är i harmoni med det faktiska lyssningsrummet som man har.

Det blir en styrbar komponent för att skapa den integration mellan den inspelade världen och ens lyssningsrums akustiska egenskaper, som brukar kallas (som jag brukar kalla) akustisk förankring.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
RMA
 
Inlägg: 1386
Blev medlem: 2006-09-21

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav RMA » 2018-08-25 22:57

Ingvar, är det någon mening med denna lösning i ett av dig designat lyssningsrum eller är det mest för mindre optimerade rum?

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-08-26 11:51

Just denna lösning passar i alla rum, den är inte beroende av reflektioner från väggen bakom högtalarna. Därmed inte sagt att den behövs i alla rum. Men den skapar möjligheten att lyfta toppen av energikurvan, utan att den varken väsentligt påverkar direktljudet och även utan att behöva offra en kort efterklangstid (behöva minska dämpnkngen i rummet) för att få mera topp.

Det finns andra lösningar för att rätta till energikurvan (vid behov, som bygger mera på förefintligheten av en reflekterande vägg bakom högtalarna, läs; en extra diskant på baksidan. Det kan vara en smidigare lösning för det fall man har friplacerade (långt från vägg, >1 meter) högtalare, men bakåtriktad diskant fungerar dåligt om högtalaren står närmare en vägg än så, så bakåtriktade diskanter behöver kunna kopplas bort/stängas av.

Dipollösningen (es2) fungerar dock i typ alla rum, även om den ibland knappt behövs. Har stött på ett antal välljudande rum där ett seriemotstånd om >22 ohm känns mest lagom.

JM skrev:Pröva att fördröja signalen ca 15 ms via dsp eller liknande - lyssna. Du borde nu få en viss breddning av stereobilden och betydligt mer spatial upplevelse.

JM

Andra kommentaren till samma inlägg: Jag vet inte om du avser göra en oberoende kommentar, men det de talade om var alltså inte ljudbildens bredd utan sweetspotens bredd. Det är något helt annat.

Bara för din information.

Maximal breddning (läs; tvärkompensering av kantringen) av sweetspoten får man typiskt när vänster es2 pekar (med sin nod) rakt mot den med vänstraste lyssnarpositionen. Saken bör dock trimmas då det kan bli för mycket av det goda, i betydelsen att en snedplacerd lyssnaren kan uppleva att ljudbilden välter "åt fel håll"! :)

Motkantring kan motverkas genom att man siktar in es2 lite, inte fullt lika mycket som huvudhögtalarna är invridna, men lite ditåt. Experiment anbefalles.


Vh, iö
Senast redigerad av IngOehman 2018-08-26 12:24, redigerad totalt 1 gång.
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
Elfsberg
 
Inlägg: 2277
Blev medlem: 2012-01-12

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Elfsberg » 2018-08-26 12:07

Den här grejen är spännande. Jag kommer att bygga ett par när tid finnes. Kanske man ska försöka göra en platta som man kan rotera och ha gradantal markerade.
Guru QM60 & Ino bs60, Anaview AMS1000, Topping E30 & CamillaDSP / Guru QM10 mk 1, Anaview ALA0080
Hifiman Sundara, Sennheiser PXC-550 II, Hidisz S9 Pro (Schiit Audio Magni 2)

Användarvisningsbild
IngOehman
 
Inlägg: 48431
Blev medlem: 2003-09-28
Ort: K-PAX via Tellus

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav IngOehman » 2018-08-27 11:36

Ett alternativ till en gradskiva (eller ett komplement) skulle kunna vara ett rör, som siktar mitt emellan de två diskanterna. På så vis kan man väldigt lätt se om de siktar rätt med sin notch, i den riktning man vill ha den.

Och typiskt är den riktningen den där vänster es2 siktar på en lyssnare som sitter på den vänstraste lyssningsplatsen.


Vh, iö
Fd psykoakustikforskare & ordf LTS. Nu akustiker m specialiteten
studiokontrollrum, hemmabiosar & musiklyssnrum. Även Ch. R&D
åt Carlsson och Guru, konsult åt andra + hobbyhögtalartillv (Ino).

Användarvisningsbild
tordnilsson
 
Inlägg: 502
Blev medlem: 2006-12-08

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav tordnilsson » 2018-08-28 23:04

Är detta något som är användbart till ett par OA-51 ?

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35499
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav paa » 2018-08-28 23:19

Är efterklangsstödet Ortoakustiskt?
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
Kilkenny
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2008-12-15
Ort: Lysekil

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Kilkenny » 2018-08-29 09:19

20180827_060237.jpg
20180827_060237.jpg (1.43 MiB) Visad 4285 gånger


Funkar fint tycker jag, hur lång inspelningstid kan man tänka sig?
Det blåser upp till snus

Användarvisningsbild
shifts
Med fasen rätt!
 
Inlägg: 11250
Blev medlem: 2007-08-17
Ort: Stockholm

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav shifts » 2018-08-29 09:45

Kul att intresset vaknat för denna doldis. Jag och blixten_no1 byggde de första exemplaren för flera år sedan. Hoppas fortfarande att Ingvar ska färdigutveckla de ”riktiga”.

Kilkenny: Lös filtret snyggt så vinner du skönhetspriset!
2021 maj på Spotify

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57253
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Nattlorden » 2018-08-29 09:50

shifts skrev:Kilkenny: Lös filtret snyggt så vinner du skönhetspriset!


+1
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
AndreasArvidsson
Admin emeritus
 
Inlägg: 19298
Blev medlem: 2005-07-15
Ort: Karlstad

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav AndreasArvidsson » 2018-08-29 10:50

Mycket snyggt Kilkenny!

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1319
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav oa51 » 2018-08-29 11:30

Ååååh vad snyggt!
Jag ger f´n i att beställa plastlådor från Elfa.
Kilkenny, du har PM!
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1, Pioneer S-Cn301, 8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna)

Användarvisningsbild
Kilkenny
 
Inlägg: 430
Blev medlem: 2008-12-15
Ort: Lysekil

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav Kilkenny » 2018-08-29 11:31

20180827_060157.jpg
20180827_060157.jpg (1.39 MiB) Visad 4257 gånger


Tack gossar, bjuder på en bild von oben också.
Filtret hamnar nog i kabeltrasslet bakom högtalaren när jag bestämt mig för motstånd och så.
Det blåser upp till snus

Användarvisningsbild
genstruktur
 
Inlägg: 5113
Blev medlem: 2013-01-25
Ort: Kingriver

Re: Nån som har testat Ino Audios efterklangsstöd es2 ?

Inläggav genstruktur » 2018-08-29 11:40

Pi60(s) har fått hatt! :D

Kul att läsa om era intryck, bjuda gärna på mer av den varan.

Funderar efterklangsstödet till fler högtalare än pi60(s)?
Att leva ett liv, inte vinna ett krig

FöregåendeNästa

Återgå till Wänner af Ino


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 10 gäster