skruttens bidrag - dynaMon är född

Högtalarkonstruktionstävling 2006

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

skruttens bidrag - dynaMon är född

Inläggav skrutten » 2006-04-13 18:24

Detta verkar bli årets utmaning, självklart är man med.
Här ska nog först funderas en stund och en del målsättningar utformas.

Status just nu: (2006-06-06)
-------------------------------------------------------------------------------------------

Typ av högtalare:
Stativhögtalare 2 1/2 vägs
0.5 Bas SEAS CA18RNX H1215
Bas-mellanreg SEAS CA18RNX H1215
Diskant SEAS 27TBFC/G H1212

Frekvensgång 20-20000Hz i rum (beroende på hur man vill speca)
Avstämning av basport ca 27Hz

Delnings frekvenser:
2300 Hz
ca 500 Hz för 0.5 basen

Dimensioner:
bxhxd 250 x 650 x 385 mm

Vikt:
21 kg

Material:
19mm MDF

Ytbehandling:
(Ska bli) Svart lack på lådan, mörkgrå metallic på baffeln
-------------------------------------------------------------------------------------------
Skräpposten :wink: följer här under.
Senast redigerad av skrutten 2006-06-06 21:22, redigerad totalt 14 gånger.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-04-13 18:33

vad skall hon få för projekt att sätta sig in i i år eller hon får vara med på ett hörn kanske fixa till högtalartyget :roll:
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-13 18:56

OlA-68 skrev:vad skall hon få för projekt att sätta sig in i i år eller hon får vara med på ett hörn kanske fixa till högtalartyget :roll:

Hennes uppgift i detta är nog att lösa ekvationer å sånt, typ hur vi (hon) skall hinna med allt så att vi (jag) kan få en lugn och njutbar period att drömma fram en högtalare på :wink:
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

OlA-68
Mr. Muzic
 
Inlägg: 3212
Blev medlem: 2004-12-26

Inläggav OlA-68 » 2006-04-13 19:02

vet du i vilken riktning projektet barkar???
jaffalådor eller dipoler eller något ortoakustiskt pianolack flakemetallic rosa med dämpvingar i cerise shagg
jag får inte ut ngt av att vara bland dem som inte förstår mig

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6270
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-13 19:04

OlA-68 skrev:flakemetallic rosa


Now that would stand out....
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-13 21:14

Har just vaknat ur drömmen en stund :)

Några målsättningar somliga är tydligare än andra:
:idea: Frekvensgång onaxis skall vara inom +-1dB mellan 250 - 15000Hz
:idea: Jämnt fallande offaxis egenskaper (mot högre frekvens).
:idea: I rummet skall högtalaren prestera 110 dB på en meter inom 40-20000Hz med "bibehållen" låg distortion.
:idea: Distortions mål andraton under -50dB och högre övertoner i fallande skala vid X dB ut :?
Övrigt:
:idea: Minska effekten av första utsläckningan i frekvensgången beroende på golvreflexen.
:idea: Se till att takreflexen bibehålls vid delningsfrekvensen mot diskant.
:idea: Snäll impedans hos delningsfiltret, åtminstone som option.

[s]Jag tror att det skall bli en 2,5 vägare för min del.
Diskanten kommer nog från SS eller SEAS mellanbas och 0.5 bas från SEAS som det ser ut just nu. [/s]Skall skissa lite på detta.

Resten är hemligt tillsvidare......

Edit: smärre rättning, samt ett tillkännagivande att jag även har drömt en trevägs dröm.
Senast redigerad av skrutten 2006-04-14 20:45, redigerad totalt 2 gånger.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 22:30

Allvarlig konkurrent :-)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-13 22:34

Kaffekoppen skrev:Allvarlig konkurrent :-)


Du ger väl inte upp redan? Vänta bara tills jag har beslutat mig ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-13 23:46

Utmaningar är trevliga!

pingvinlakrits
 
Inlägg: 2225
Blev medlem: 2005-05-13

Inläggav pingvinlakrits » 2006-04-14 01:24

Jag lägger mig iallafall (det är 01.20).
:wink:
Inaktiv

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-14 14:50

[s]Nu har jag velat färdigt, det blir en trevägare.
En tämligen vanlig konfiguration
8" bas, 5" mellanreg, 1" diskant.
Basen placeras nära golvet, mellanregistret (ev TL) i topp och diskanten strax under mellanreg.
Mellanreg byggs i en egen låda som avkopplas med (filtfötter?) från baslådan. Diskanten sitter dock fast i baslådan, se den kladdiga skissen nedan...[/s]

Jag har gjort en simulering på en tänkbar kandidat till baslådan.
(Peerless 830884 i 55 liters låda)
Bild
Om jag räknar in golvstödet i basen torde jag grejja 110dB från 30Hz och uppåt.
Senast redigerad av skrutten 2006-04-21 19:56, redigerad totalt 2 gånger.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-14 14:53

med baselementet så långt ner hur har du tänkt ha delningen?

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-14 14:57

Haakan_W skrev:med baselementet så långt ner hur har du tänkt ha delningen?


Som det ser ut just nu strax under 350 Hz.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-14 14:59

aha ok det kan inte bli en rätt kraftig riktverkan då att man uppfattar att det inte är en "enhet" som lirar?

(förklara gärna om jag har fel! man får ju mycket bättre rumsstöd om basen är långt ner)

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-14 15:10

Haakan_W skrev:aha ok det kan inte bli en rätt kraftig riktverkan då att man uppfattar att det inte är en "enhet" som lirar?


Jag ska göra lite försök på detta, min förhoppning är att rummet ska maskera uppfattbarheten från basen, men det är en risk helt klart.
Annars så får jag skicka upp basen lite högre från golvet.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-14 15:14

Jag tror inte det blir några problem ö h t. Och om det blir problem så kan du ju bara justera ner delningen lite.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-14 15:24

Naqref™ skrev:Jag tror inte det blir några problem ö h t. Och om det blir problem så kan du ju bara justera ner delningen lite.


alltid lär man sig nåt nytt :)

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-14 16:09

Härmapa :roll:
















(bara du inte väljer mina element, och jag skall nog ha 3/4" diskant)


Må bäste nörd vinna!

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-14 20:40

Mellanreg = Peerless HDS Exclusive 830882
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-14 20:51

Ser fram emot att din skapelse blir klar!

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-15 11:43

Jag måste backa på diskantplaceringen efter att ha simulerat i edge. Det ser snyggare ut onaxis om diskanten läggs överst. Offaxis kan jag inte besluta mig för vad som blir bäst, så onaxis får bestämma. Det får bli enligt principen riktigt låg delningsfrekvens med elementen nära varandra. Man vinner då att looben vid delningsfrekvensen blir en stor bubbla framåt, men riskerar att tappa all takreflex åtminstone i rum med stor takhöjd. En annan nackdel är att det torde bli en dipp i energiresponsen. Delningsfrekvensen förhoppningsvis [s]1600Hz[/s] kräver en diskant i klass med SS9700 om vi skall kunna poppa i 110dB.

En annan bättre lösning är förståss en waveguide men, men.........

Edit:
Mmmm detta tål att tänkas mer på, om delningsfrekvenserna skall fungera dvs att elemnten ska ligga någorlunda i fas under delningen.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-15 22:27

Hoppas man kan få bolla lite idér med dig senare när man fått liv i tankarna. Just tittar jag lite åt ca15rly eller MCA15RLY som mellanregister och hoppas den har lite bättre pridning än ca18rly och funkar mot en 3/4" diskant...

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-19 21:39

Nu har jag funderat och simulerat bas element och funnit ett par heta kandidater i SEAS C18RNX. Två stycken i varje låda ska det vara.
Jag håller fast vid trevägs konceptet därför att det gör att jag slipper problem med basrörets oregelpipsresonans. Om man tittar in på stereophiles hemsida och basreflexhögtalarna i testerna där kan man se hur ofta högtalarna har problem med just basrörsflöjten.

I övrigt valde jag C18RNX därför att den verkar gå bra att tämja och har relativt bra slaglängd. Med andra ord kommer den att klara mitt 110dB mål från ca 30Hz och uppåt.

Den som är intresserad av mätningar på div 6,5 tums basar kan gå till ZaphAudio och titta (http://www.zaphaudio.com/)
Det finns även en del diskantmätningar där.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-19 22:31

Läste den sidan för två minuter sedan. Halvsågar min diskant...men visar goda värden för andra val mina "konkurrenter" valt...

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-19 22:46

Kaffekoppen skrev:Läste den sidan för två minuter sedan. Halvsågar min diskant...men visar goda värden för andra val mina "konkurrenter" valt...


Dags att släppa detta nu asså? ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-19 22:54

Nä, det vet jag inte....lite klurig får man vara...

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2006-04-20 17:58

Gaahhh såg just nu att C18RNX hade 88 dB känslighet.... detta blir nog lite väl mycket om jag använder två även om -4 dB baffelstegskomp går bort. Kanske måste jag ge upp den lilla Peerless godbiten 830882? Tillbaks på noll igen.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-20 18:50

Det borde inte vara några större problem att få till. Du får ju dels stora möjligheter till "midband gain" iom att elementen överlappar varandra ordentligt. Sedan har du ju baffeln som kommer att höja nivån någon dB i mitten av mellanregistret. Det borde kunna funka bra detta. Du kan nog räkna med -3dB tom för baffeln också om du vill.

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Re: skruttens bidrag.

Inläggav Naqref » 2006-04-20 19:25

skrutten skrev:Dimensioner:
bxhxd 250 x 105 x ca 380


Hmmm det här måste vara tävlingens mest udda mått på en högtalare. Rätt liten för att vara en trevägare oxå (eller ofantligt stor). ;)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-20 19:26

Jag tolkade måtten i cm... för annars får han ju inte in elementen :-)

Nästa

Återgå till Den Faktiskt.se högtalarutmaningen


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster