Martin anmäler sig *spelklara*

Högtalarkonstruktionstävling 2006

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Martin anmäler sig *spelklara*

Inläggav Martin » 2006-04-16 13:17

Jag funderar på att vara med i tävlingen och anmäler mig. Specifikationerna för tävlingsobjektet är inte riktigt fastställda men några grundläggande krav har jag ställt upp hittills:

- Komponenterna ska vara lätta att köpa och finnas tillgängliga så lång tid framöver som möjligt. Detta utesluter tex de gamla serierna av vifa och seas som är mina favoriter. Det lutar åt att använda några av de nyare elementen från Seas.

- Konstruktionen ska stå själv på golvet och återge bas ner till minst 30Hz

- Budgeten kommer att ligga närmare den lägre delen av det tillåtna intervallet.
Senast redigerad av Martin 2006-11-06 12:32, redigerad totalt 6 gånger.

Användarvisningsbild
Bamsefar
 
Inlägg: 6270
Blev medlem: 2003-08-27

Inläggav Bamsefar » 2006-04-16 14:10

Coolers Martin !

Skall bli intressant - de flesta verkar sikta på att förbruka hela budgeten, ditt bidrag blir således grymt kul !!

Welcome :)
Best Regards
Bamsefar

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-04-16 14:22

All heder till low-cost konstruktioner som överträffar förväntningarna. :)
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-16 15:09

mm det hemska är att han kommer förnedra oss andra även om han köper tangband :) (förutom pluttopelle)

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-04-16 17:33

Ja man kan undra vad pluttopelle har kokat ihop :wink:
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Maarten
 
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2006-04-17 01:42

Haakan_W skrev:mm det hemska är att han kommer förnedra oss andra även om han köper tangband :) (förutom pluttopelle)


:lol: Martins variant gissar jag kommer att göra bra ifrån sig, säkert med en relativt konventionell konstruktion?

Ger väl inte upp än? Monsterstativaren Goliat mot en fjuttig Tangband eller liknande...
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-17 01:58

markih skrev:
Haakan_W skrev:mm det hemska är att han kommer förnedra oss andra även om han köper tangband :) (förutom pluttopelle)


:lol: Martins variant gissar jag kommer att göra bra ifrån sig, säkert med en relativt konventionell konstruktion?

Ger väl inte upp än? Monsterstativaren Goliat mot en fjuttig Tangband eller liknande...


jag ger aldrig upp ! det jag skrev ovan var bara ett försök till ödmjukhet :wink:

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 11:51

Det verkar inte som att det går att bygga högtalare av seas nya diskanter tyvärr (på tok för låga Fs för min smak) så det får duga med någon av de gamla.

Som det är nu så står det mellan följande alternativ:

1. Seas H883 i waveguide tillsammans med 1 st Seas CA22RNX i en enorm golvhögtalare med basreflexlåda.

eller

2. Seas [s]H561[/s] [s]H534[/s] H1212 i wg tillsammans med 1 st Seas CA18RLY (alt L18RNX/P) i en inte fullt lika stor golvhögtalare med basreflexlåda.

Vad tror ni? :)
Senast redigerad av Martin 2006-04-18 21:16, redigerad totalt 2 gånger.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 12:02

Jag tror på alt1 eftersom så många andra väljer ca18rly och du vill ha en manligt stor låda för att reta Håkan :-)

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2006-04-18 12:02

Alt 1 med en lagom skum diskantspridning (som i o f s påverkas i en WG) med ett element som kräver gigantisk låda (för att vara en 8") låter ju roligare än att använda en bas som alla andra här kommer att använda och en diskant som ser ut att bete sig normalt användbart redan från början! :)
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
MP_inaktiv
 
Inlägg: 3658
Blev medlem: 2005-12-15

Inläggav MP_inaktiv » 2006-04-18 12:03

Jag tror på alternativ 2
Ha ett fint liv.
Våga stå för något, hyckla aldrig !

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 13:08

[s]Nu ser jag att grannilsson har använt samma element som mitt alt. 2. :oops: Är det någon annan som jag missat?[/s]
Senast redigerad av Martin 2006-04-18 21:16, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
jonasz
 
Inlägg: 1234
Blev medlem: 2003-07-23

Inläggav jonasz » 2006-04-18 13:10

Vad är det för fel med låg fs? Påverkar det ljudet i de högre regionerna negativt?
"Det är bara Joakim von Anka och andra med personlighetsstörning som har pengar som mål" Hans Rosling

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:17

Tror Martin vill fuska och använda impedanstoppen i delningsfiltret... :-)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 13:17

Felet är bara att det inte passar när man vill dela en diskant med de elektriska filteregenskaper som jag eftersträvar. Jag vill utnyttja elementets egen avrullning så smidigt som möjligt i delningen. En diskant med för lågt fs gör att filtret blir elektriskt krångligt.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:21

Har funderat på det där Martin, det kommer ju innebära att man delar där impedanser inte direkt är linjär, hur får man då ett elektriskt delningsfilter att arbeta så man får den akustiska avrullningen man vill?

Edit: Är det inte impedanshöningen vid fs som får elementets respons att falla?

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-18 13:27

Martin skrev:Felet är bara att det inte passar när man vill dela en diskant med de elektriska filteregenskaper som jag eftersträvar. Jag vill utnyttja elementets egen avrullning så smidigt som möjligt i delningen. En diskant med för lågt fs gör att filtret blir elektriskt krångligt.


då kommer vi ju till nästa fråga eftersom diskanter med lågt fs oftast går att dela lite tidigare....frågan är då vilken delningsfrekvens vill du ha?

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 13:28

Kaffekoppen: Man får räkna med både impedansen och avrullningen. Impedanspuckeln gör ju att elektriska (och elektroakustiska) filtret får en höjning där. Det är lätt att lösa genom att justera i filtret om Fs (och dämred avrullningens knä) ligger i närheten av delningen. Ligger den för långt ner i stoppbandet så måste man addera fler komponenter och det blir brant, jobbigt och krångligt elektriskt.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:28

För låg delningsfrekvens påverkar dist och högtalarens gemensamma spridningsmönster...

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:31

Martin, kan du utveckla det där jättemycket, har funderat så mycket på det. Kan du bara dra ett fiktivt exempel? På vilket sätt blir det enklare om man får det just vid delningen?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:32

På tal om många komponenter - jag har sett 6db filter med - 26 komponenter!

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 13:38

Kort uttryckt: Det handlar om att få alla "knän" som man jobbar med i närheten av varandra i frekvens. Om ett "knä" hamnar utanför "det man vill göra" så måste man ju kompensera för det. Om alla knäna hamnar där man vill att de ska vara och jobbar tillsammans så blir det ju enklare och mindre kompromissdrabbat liksom.

Jag är lite dålig på att förklara. Man märker problematiken då man laborerar med filtrersimuleringar med verkliga mätningar osv.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:39

Har du tid nån dag så trampar jag gärna över bron och pratar lite...

Användarvisningsbild
Haakan_W
HåkanBråkan
 
Inlägg: 9335
Blev medlem: 2004-07-14
Ort: The depths of hell

Inläggav Haakan_W » 2006-04-18 13:44

Kaffekoppen skrev:Har du tid nån dag så trampar jag gärna över bron och pratar lite...


luktar fusk långa vägar :)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 13:44

Absolut! Vi hörs via PM.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 13:47

Haakan_W skrev:
Kaffekoppen skrev:Har du tid nån dag så trampar jag gärna över bron och pratar lite...


luktar fusk långa vägar :)
Absolut ;-)

Användarvisningsbild
Martin
Vågledaren/redaktör
 
Inlägg: 10045
Blev medlem: 2003-08-24
Ort: Södertälje

Inläggav Martin » 2006-04-18 19:25

Alternativ nr 3:

Bild

+ En extra bas.

Fördelar: lättbyggt, originellt

Nackdelar: Dyrare, problem att få till delningen till baselementet iom den enorma överlappningen, koaxialen är gammal.


(Jag börjar inse nu att jag aldrig skulle bli någon bra högtalarkonstruktör kommersiellt för jag prioriterar helt fel saker när det kommer till kritan. Väljer gamla skruttiga element framför nya frächa säljbara osv. :cry: )

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 19:33

Inbyggd waveguide. Det hade varit intressant om någon verkligen satsat på det där ordentligt..med en riktigt bra diskant i

Maarten
 
Inlägg: 3819
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Inläggav Maarten » 2006-04-18 19:57

Vad siktar du på Martin? Målsättning? Målgrupp, produktplacering, branding...:-)

Skämt åsido, har du någon uttalad målsättning eller är det bara en design som legat i bakhuvudet i väntan på den faktisk.se högtalarutmaningen:-?

Får man ge input? Liksom smyga in lite ideer:-)?
sb17nbac till alla!

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-18 19:59

Du får fuska med mig också om du vill Markih :-)

Nästa

Återgå till Den Faktiskt.se högtalarutmaningen


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst