Crescendo 250W MOSFET

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Crescendo 250W MOSFET

Inläggav tollen88 » 2006-02-05 21:49

ljkl
Senast redigerad av tollen88 2006-10-28 13:39, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-05 22:02

Brum kan vara knepigt att bli av med. Mityt tips är att du skissar upp alla jordledningar på ett papper och funderar en stund på om det kan finnas jordslingar. :)

Större dkondingar ger större laddströmmar, vilket faktiskt kan förvärra störproblemen. 8)

Posta gärna bilder inuti steget, så kanske vi kan hjälpa dig.


Är steget av dual-mono-typ?
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-05 22:10

:lol:
Senast redigerad av tollen88 2006-10-28 13:39, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-05 22:11

Men det är det där men kondingarna att inte de glättar ordentligt så det inte blir en slät kurva som gör att det brummar i högtalarn?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-05 22:16

Det kan vara som du säger, men jag tror inte det. Jag tror det är jorddragningen som är inadekvat.

Kan du beskriva hur samtliga jordledningar är dragna?
Var är kretskorten jordade?
Hur är ingångskontakterna jordade?
Är signaljord sammabundet med chassie jord?
osv osv osv
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-05 23:08

Idag när jag provade idag då had ejag bara signaljord som kommer från kondensatorbanken, det konstiga var när jag separerade på signaljord och skyddsjord brummade det mer, och signaljord kommer ju från kondingarna och det kan ju vara så att det är nått fel på kondingarna, eller?

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2006-02-06 01:12

ujj sicken nostalgitripp, sådana där har jag byggt ett gäng men det var ca 15 år sen :)

Har du satt tomgångströmmen ordentligt?
Jag tror inte att det har med kondensatorerna i nätdelen att göra.
Är det samma/lika mycket brum i båda kanalerna?

Jag hade för mig om att dom slutade tillverka J50 och K135 för ett 10 tal år sen men det kanske dom aldrig gjorde?

Bor du i Stockholmstrakten?

Användarvisningsbild
MKo
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2005-02-12

Inläggav MKo » 2006-02-06 01:12

Danne,

jag ser på bilderna att du använder dig utav ett enda effekt motstånd för varje FET på alla utgångs FET:arnas Source sida, dom brukar vara induktiva p.g.a. att dom är trådlindade och är den enskilt största anledningen till att Crescendot oscillerar.

Jag föreslår att du byter omgående till 5 st 1 wattare på 1 Ohm styck för varje motstånd, då blir det 0.2 Ohm.

mvh Michael

Användarvisningsbild
Lazyworm
 
Inlägg: 1977
Blev medlem: 2003-10-03

Inläggav Lazyworm » 2006-02-06 01:27

MKo skrev:Danne,

jag ser på bilderna att du använder dig utav ett enda effekt motstånd för varje FET på alla utgångs FET:arnas Source sida, dom brukar vara induktiva p.g.a. att dom är trådlindade och är den enskilt största anledningen till att Crescendot oscillerar.

Jag föreslår att du byter omgående till 5 st 1 wattare på 1 Ohm styck för varje motstånd, då blir det 0.2 Ohm.

mvh Michael


Skarpsynt, tänkte inte alls på det :)

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2006-02-06 02:01

Att det brummar kan möjligen bero på att det självsvänger. Har du ett oscilloskåp tillgängligt? Åtgärda självsvängningen först där efter eventuellt brum. Självsvängning kan också bero på hur du dragit dina jordledningar!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-06 15:03

lazyworm skrev:ujj sicken nostalgitripp, sådana där har jag byggt ett gäng men det var ca 15 år sen :)



Ujj, var det i samma veva som du satt och mixtrade med gamla Telefunken Bajazzos? :P
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-06 15:06

danne_linkinpark skrev:Idag när jag provade idag då had ejag bara signaljord som kommer från kondensatorbanken, det konstiga var när jag separerade på signaljord och skyddsjord brummade det mer, och signaljord kommer ju från kondingarna och det kan ju vara så att det är nått fel på kondingarna, eller?


Det är kotym att signaljorden kopplas till chassiet vid ingångskontakterna.

Om vi ska ha en chans att hjälpa dig, måste du ge mycket, mycket mer utförliga och nogsamma redogörelser om hur du kopplat.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-06 15:07

Jag läste inte att det självsvänger :oops: Blir till att rota fram schemat. :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Wolfie
Inrökt
 
Inlägg: 6502
Blev medlem: 2003-06-13
Ort: En vik i Barken

Inläggav Wolfie » 2006-02-06 15:32

Snabbtips!

Är bultarna/skruvarna som du fäst utgångstrissorna mot kylflänsen med
elektriskt isolerade mot trissorna?

Har själv gjort det misstagen någon gång att jag glömt att lägga i en
plast-hylsa o fastsättningshålen så att bulten har fått kontakt mot insidan
av hålet och sedan jordat trissan 8O :lol:

Fast det kanske inte spelar någon roll med de trissorna du använt i den
konstruktionen (kan inte Cresendon)?
Inga anknytningar

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-06 15:50

Hur kan man ladda upp en fil?? har spelat in hur det brummar kanske kunde vara till hjälp?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-06 15:55

danne_linkinpark skrev:Hur kan man ladda upp en fil?? har spelat in hur det brummar kanske kunde vara till hjälp?


skicka den till: gurrag78@hotmail.com :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-06 16:58

Morello, har du fått det??

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-06 19:01

danne_linkinpark skrev:Morello, har du fått det??


Ja, men i suspekt format som jag inte kan öppna.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-06 19:08

Nått rippel var det inte det var bara några få mV växel!!

Morello, har skickat en ny prova den!!

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-06 22:25

Nån annan som har någon ide???

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2006-02-07 12:27

Självsvängningen ? hur visar den sig, är det lågfrekvent typ motorboating eller högt upp i frekvens?
Har du provat att jorda ner ingången ? Hur blir brummet då du kopplar in respektive kopplar ur signalkälla ?
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-02-07 14:17

:lol: Hur skulle ett DC-kopplat steg kunna självsvänga lågfrekvent? :)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

mike34
 
Inlägg: 2857
Blev medlem: 2004-10-22

Inläggav mike34 » 2006-02-07 14:27

Morello skrev::lol: Hur skulle ett DC-kopplat steg kunna självsvänga lågfrekvent? :)


:) det kanske är en bra fråga :D :D Jag har ju ingen aning om designen av cresendot.

Hoppas detta gjorde din dag :D :D
Va ?!?! Flyger dom ÖVER solen? - Christer Olsson

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2006-02-15 18:05

Duncanamps har ett program för att beräkna nätaggregat - riktigt behändigt. Gratis är det också.
http://www.duncanamps.com/software.html
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-18 21:20

Har nu mätt upp ordentligt hur mycket det självsvänger, det självsvänger i 4MHz. Jag har bytt t8 och t10 men hade ingen betydelse vilken man använde självsvängde lika mycket ändå, har läst igenom hela tråden och har snappat upp vissa förändringar man kan göra för att få bukt med självsvägningarna, jag har bytt source mot 4 st 2W 1ohms motstånd på varje, men det hjälpte inte kanske man ska ha fem st?

Ingen som kan hjälpa??

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-20 18:00

Ingen som kan hjälpa??

Användarvisningsbild
norman
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: 2003-08-04
Ort: Stockholm

Inläggav norman » 2006-02-21 00:53

danne_linkinpark skrev:Ingen som kan hjälpa??


Nu är jag inte nån expert på förstärkardesign, men jag tror att det behövs väldigt ingående uppgifter om exakt hur alla delarna i förstärkaren är byggda och vilka komponenter man använt* m.m. m.m. för att man skall ha en chans att komma på nåt. Det är svårt om man inte har tillgång till förstärkaren själv och kan mäta och utesluta grejer efterhand.

*kanske nåt motstånd med för hög induktans..?..(som nämnts tidigare)

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2006-02-21 14:28

Om jag inte missminner mig så har förstärkaren fälteffekttransistorer som effektelement! Det skall finnas motstånd i serie med gate-anslutningarna, motståndet skall vara omkring 500-1000 ohm i storlek och vara placerat direkt på transistorns anslutning. Meningen med motståndet var att isolera gate-kapacitansen och förhindra självsvängning.
Senast redigerad av PeterAkemark 2006-02-21 23:00, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-02-21 15:13

danne_linkinpark skrev:Har nu mätt upp ordentligt hur mycket det självsvänger, det självsvänger i 4MHz. Jag har bytt t8 och t10 men hade ingen betydelse vilken man använde självsvängde lika mycket ändå, har läst igenom hela tråden och har snappat upp vissa förändringar man kan göra för att få bukt med självsvägningarna, jag har bytt source mot 4 st 2W 1ohms motstånd på varje, men det hjälpte inte kanske man ska ha fem st?

Ingen som kan hjälpa??


Fortfarande oklart vad det är för motstånd. Enligt uppgift självsvänger Crescendo om man använder trådlindat (induktiva) motstånd till sourcemotstånden. Du skriver 1 Ohm/2 W men inte vad det är för typ. Metallfilm?

http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... post304202

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-21 17:10

Ja det är Metallfilm men det nästan brummade mer med dessa? Om man tar på T8 med finget så slutar det självsvänga och brumma??

Schema:

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... t&id=16322

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-23 20:52

Nån som har schema till en mjukstart till ett slutsteg, alltså en sån där mjukstart som gör att inte säkringarna går hela tiden?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-02-23 23:01

peranders här på forumet har. Kolla hans profil.

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2006-02-24 19:02

I R&T nr 12 1978 finns en mjukstartanordning som du kan använda. Du måste dimensionera den för en förlusteffekt om 7mA*140V= 10W ungefär.

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-24 20:34

Har du schemat till denn??

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-02-24 23:19

Kan inte nog rekommendera peranders prylar.

Annars har en grabbhalva på DiyAudio rippat lite direkt från Elektor och låtsas som om han gjort grejorna själv.

http://mitglied.lycos.de/promitheus/del ... oroids.htm

Senaste bygget i AoE med Tripath hade mjukstart (vill jag minnas) och flera andra byggen också.

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-02-25 00:35

Vart kan man få tag relät som ska vara till denna?

http://mitglied.lycos.de/promitheus/del ... oroids.htm


Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2006-03-15 12:28

danne_linkinpark skrev:Nån annan som har någon ide???

Bild
Hur sitter den här trafon?? Det ser ut som den sitter i alu-balekn överst, men är bulten genomgående och sitter fast någonstans under trafon? Är det så har du lagt jorden som ett lindningsvarv på trafon - garanterat brum.
Kolla de andra båda trafarna.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-15 15:23

Men har ju byggt om den nu och den brummar inget :lol:

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2006-03-15 15:46

danne_linkinpark skrev:Men har ju byggt om den nu och den brummar inget :lol:

Det missade jag. Å andra sidan det här är något att tänka på till nästa som använder toroider.
En kompis noterade att hans slutsteg betedde sig underligt när han mätte på det med scope, ända tills han kom på att han jordade scopet i bulten ovanpå trafon.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
peranders
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2003-10-07
Ort: Göteborg

Inläggav peranders » 2006-03-15 15:53

UrSv skrev:Kan inte nog rekommendera peranders prylar.

Annars har en grabbhalva på DiyAudio rippat lite direkt från Elektor och låtsas som om han gjort grejorna själv.

http://mitglied.lycos.de/promitheus/del ... oroids.htm

Senaste bygget i AoE med Tripath hade mjukstart (vill jag minnas) och flera andra byggen också.

Hypex och LC Audio har en mjukstart också. Ganska intressant hur man kan sno en artikel och bild och sedan peta dit copyright som grädde på moset. Det räcker ju faktiskt att ange källan även om det är copyrightstöld. Man kan ju också rita sitt egna schema, det är ju fullt tillåtet.

Nevertheless, principen funkar och reläet är ett helt vanligt med 24 voltsspole. Nätdelen som jag har i min konstruktion är standard i många tidreläer. Miljontals enheter finns på marknaden och det funkar. Elektors design ger en ganska oförutsägbar fördröjning men i de flesta fall räcker det. Min konstruktion har extremt snabb återställningstid och det är bra om det förekommer korta "blippar" på nätet.
/Per-Anders
Ny audiolänksamling Lägg till länkar själv om så önskas.
http://sjostromaudio.com/links

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-15 20:27

Jag har ocksågjort en mjukstart till min med ett relä och lite annat !

Användarvisningsbild
MKo
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2005-02-12

Inläggav MKo » 2006-03-17 10:44

Danne,

den där balken som Soundbridge pekar ut, om du har ett kortslutet varv med balken via bulten genom trafon o genom chassit så är det det samma som en kortslutning av sekundären på trafon o det går en massa ström.

Du må ha klarat dig undan brum men det ska ändå inte vara ett kortslutet varv runt trafon, du får inte ut all effekt ur trafon o den kan bli överbelastad, har du ens säkringar före trafon??

mvh Michael

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-17 15:08

Men har ju gjort om detta kolla denna sidan!

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... earchtime=

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-26 15:52

Japp nu var steget färdigt och jag kan inte säga annat än det låter juvligt och det var en skarpare röstton och mycket kvickar bas i detta steget än det som sitter i harman kardonen, jag kan inte säga mer än att jag är väldigt nöjd! :lol: :lol:

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2006-03-27 00:00

Lazyworm!

SJ 50 och SK 135 nytillverkas fortfarande. Dock är det inte nog inte Hitachi som gör dem längre. Priset har gått ner mycket - tack för det! :)

/Alexander

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2006-03-27 00:08

danne_linkinpark!

Jag känner inte till ditt slutsteg, men jag har själv fyra Studiomaster MosFet 1000 med SJ 50 och SK 135, och "ljuvligt" är ett ord som passar bra även till dessa. Förmodligen distar de trissorna en del, för det låter lite "rör-aktigt" om stegen, mjukt och lent. Inget man blir trött i öronen av.

/Alexander

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-03-27 01:26

Nu ska vi inte dömma boken efter pärmen. :wink: Hur ett slutsteg presterar kan man inte gissa på grundval av effektrissorna.
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
peranders
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2003-10-07
Ort: Göteborg

Inläggav peranders » 2006-03-27 09:25

W201 skrev:Lazyworm!

SJ 50 och SK 135 nytillverkas fortfarande. Dock är det inte nog inte Hitachi som gör dem längre. Priset har gått ner mycket - tack för det! :)

/Alexander

Jodå.... men den delen är avknoppad som Renesas. Varför ska alla bolag byta namn hela tiden. HP-> Agilent, Motorola -> Freescale, ON övergår mitt förstånd.
/Per-Anders
Ny audiolänksamling Lägg till länkar själv om så önskas.
http://sjostromaudio.com/links

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2006-03-27 10:13

Morello, här kommer en seriös undran. :)
I mina 4 steg sitter 5 par SJ 50 / SK 135 per kanal - icke trimbara.
Steget är förmodligen byggt med matchade trissor? Det känns som om denna koppling kan ge upphov till en del dist - i synnerhet om man varit och reparerat i steget.
Vad skulle annars ge det typiska "sweet" soundet, som hörs över hela effektskalan från 0,05 W (?) till 500 W? Drivsteget?
Har svårt att tro att ingångssteg eller drivsteg skulle dista mer än utgångssektionen? :?:
Stegen är extremt enkelt byggda - vet ej vad som annars skulle ge denna typiska klangfärg. De är i princip helt fria från brus och brum - inte ens med full förstärkning kan man höra väsande från diskanten om man inte kommer så nära som 2 - 3 dm. 8)
Att sedan mina slutsteg är lite av individer klangmässigt tar jag som ett belägg för min hypotes... :)
Sen har jag även jobbat och lyssnat mycket på ett mindre steg med 2 par trissor i samma set up. Det hade samma karaktär, även om det kanske inte var så utpräglat.

/Alexander

Användarvisningsbild
peranders
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2003-10-07
Ort: Göteborg

Inläggav peranders » 2006-03-27 10:41

Om jag inte minns fel så har jag ett schema på Studiomaster och inkromet var mycket enkelt, kan knappast bli enklare. Där kanske problemet finns?
/Per-Anders
Ny audiolänksamling Lägg till länkar själv om så önskas.
http://sjostromaudio.com/links

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2006-03-27 12:48

peranders sa:
Om jag inte minns fel så har jag ett schema på Studiomaster och inkromet var mycket enkelt, kan knappast bli enklare.


Jo, det var ju precis det jag sa... :?
Crescendot är ju inte heller precis sprängfyllt med komponenter? :)

/Alexander

Användarvisningsbild
peranders
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2003-10-07
Ort: Göteborg

Inläggav peranders » 2006-03-27 13:04

En stor del av problemet med Crescendo är själva mönsterkortet.
/Per-Anders
Ny audiolänksamling Lägg till länkar själv om så önskas.
http://sjostromaudio.com/links

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-27 14:15

Nätdelen tar ju upp en STOR del av lådan och korten är ganska små, sen är det mjukstarten men den är heller inte så stort kort.
Mitt steg distar inget i alla fall och en sak jag också fick till vädigt bra var offsetspänningen på utgången det de rekomenerade att det skulle vara som högst var 20mV likspänning mit steg gav bara 0,5 mV :lol: :lol:

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2006-03-27 14:41

Jävla Danne!!!!!!!!!

Har plockat fram en gammal Elektor-tidning och spanar på ett slutsteg med 2SJ50/2SK135 (man kan köra ett par IRF530/9530 - billigare). Lite roligt är att man kör med en ECC88 som spänningsförstärkare ... Kollar med BHIAB - ca 125 spänn för en trissa blir 500 spänn för två par. Sugen på att testa!

Sedan ska jag ha schema på en MOSCODE någonstans.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-27 17:12

Bara en fråga brukar torid transformatorer låta, brumma?

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7084
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Inläggav UrSv » 2006-03-27 17:24

danne_linkinpark skrev:Bara en fråga brukar torid transformatorer låta, brumma?


Ja.

Av mekaniska orsaker och av DC på nätet. Såvitt jag vet.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2006-03-27 17:34

soundbrigade skrev:Jävla Danne!!!!!!!!!

Har plockat fram en gammal Elektor-tidning och spanar på ett slutsteg med 2SJ50/2SK135 (man kan köra ett par IRF530/9530 - billigare). Lite roligt är att man kör med en ECC88 som spänningsförstärkare ... Kollar med BHIAB - ca 125 spänn för en trissa blir 500 spänn för två par. Sugen på att testa!
.

Hybriden: http://www.pastisch.se/faktiskt/Hybrid-01.pdf (OBS 5MB)
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-27 17:37

Bara lite fundersam för ibland brummar det mer eller mindre det går liksom i vågor :D

Användarvisningsbild
W201
 
Inlägg: 574
Blev medlem: 2004-09-24
Ort: Lund

Inläggav W201 » 2006-03-29 10:02

Upp!

Morello! Jag väntar på ett svar... :)
Morello, här kommer en seriös undran.
I mina 4 steg sitter 5 par SJ 50 / SK 135 per kanal - icke trimbara.
Steget är förmodligen byggt med matchade trissor? Det känns som om denna koppling kan ge upphov till en del dist - i synnerhet om man varit och reparerat i steget.
Vad skulle annars ge det typiska "sweet" soundet, som hörs över hela effektskalan från 0,05 W (?) till 500 W? Drivsteget?
Har svårt att tro att ingångssteg eller drivsteg skulle dista mer än utgångssektionen?
Stegen är extremt enkelt byggda - vet ej vad som annars skulle ge denna typiska klangfärg. De är i princip helt fria från brus och brum - inte ens med full förstärkning kan man höra väsande från diskanten om man inte kommer så nära som 2 - 3 dm.
Att sedan mina slutsteg är lite av individer klangmässigt tar jag som ett belägg för min hypotes...
Sen har jag även jobbat och lyssnat mycket på ett mindre steg med 2 par trissor i samma set up. Det hade samma karaktär, även om det kanske inte var så utpräglat.


Har man sagt A får man säga B! :D

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-03-31 23:04

Nu kommer de sista bilderna på slutsteget och lite fakta om steget!

-Total uteeffekt vid full drivning 500W, 4 ohm!

-Ingångsimpedans 25k ohm

- Frekfensområde, 4 Hz - 160 kHz

- Offsetspänning, fick min til 0,5 mV

- Skyddskrets för likspänning för högtalarna

- Uppstartsfördröjning för de två trafona på 500 VA styck

- 40,000 micro Farad kondensatorbank!

Bilder:

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... t&id=20074

http://www.minhembio.com/forum/index.ph ... t&id=20075

Användarvisningsbild
Greve_H
 
Inlägg: 17
Blev medlem: 2006-01-22

Inläggav Greve_H » 2006-04-01 00:18

Gött!

Så du fick bukt på självsvängningen? Vad var i sådana fall fel?

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-01 22:57

Det var en avkopplingskonding på ett ställe som saknades hehe :lol:
Kanske man ska vrida upp viloströmmen lite så steget blir lite mer åt klass A hållet :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-04-01 23:52

soundbrigade skrev:Jävla Danne!!!!!!!!!

Har plockat fram en gammal Elektor-tidning och spanar på ett slutsteg med 2SJ50/2SK135 (man kan köra ett par IRF530/9530 - billigare). Lite roligt är att man kör med en ECC88 som spänningsförstärkare ... Kollar med BHIAB - ca 125 spänn för en trissa blir 500 spänn för två par. Sugen på att testa!

Sedan ska jag ha schema på en MOSCODE någonstans.


Någon mer än jag som noterat att slutsteget arbetar open-loop och kommer att låta förfärligt illa och dessutom kommer den på tok för utgångsimpedansen att ställa till probelm i form av klangliga koloriter. :roll:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-03 21:02

Man kan väl vrida upp viloströmmen lite på detta steget de rekomenerar att man använder 100mA per mosfet ?

Användarvisningsbild
MKo
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2005-02-12

Inläggav MKo » 2006-04-03 21:46

danne_linkinpark skrev:Det var en avkopplingskonding på ett ställe som saknades hehe :lol:


Vad heter "stället" om man får fråga...? :lol: :lol:

mvh Michael

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-03 21:58

En plats på et kretskort! :lol:

Användarvisningsbild
MKo
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2005-02-12

Inläggav MKo » 2006-04-04 00:28

danne_linkinpark skrev:En plats på et kretskort! :lol:


fjant! :lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-05 19:16

En sak till alla pratar ju om när de Köper förstärkare hur mycket ström (amper) de kan leverera till högtalarna men det är lite konstigt att detta effektslutsteg jag har byggt bara kan leverera några få amper medan min harmankardon stereo kan leverera 45 amper, hur räknar de egentligen? :?

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2006-04-05 19:23

Harman/Kardon räknar hmm generöst kan man väl säga, jag vet inte exakt hur dom har mätt men det är en mycket momentan ström inte olikt det berömda PMPO.

För att kunna avge stor kontinuerlig ström krävs en stor trafo och strömtåliga trissor, för att avge en momentan ström kan det räcka med att ha snabba kondensatorer i nätdelen och trissorna behöver inte alls kunna tåla lika mycket ström.

Gissa vilket som vanligtvis låter bäst, men också är dyrast?

H/K kan väl ändå anses ha gjort en ganska bra lösning på att få hyfsad prestanda med en begränsad budget.

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-05 20:15

Vad låter vanligast bäst?

Men jag tycker i alla fall att detta slutsteg jag byggde låter mycket bättre än min hk 3480 som levererar 45 amper! Hur kan man räkna ut strömmen på mitt slutsteg lika generöst som hk gjort skulle vara trevligt och veta vad det motsvarar i hk klass :lol:

Användarvisningsbild
xeizo
 
Inlägg: 2959
Blev medlem: 2005-09-12

Inläggav xeizo » 2006-04-05 20:49

H/K stärkare låter faktiskt bra, för sitt pris, så det är synd att klaga. Som jag skrev så kostar vanligtvis optimala lösningar betydligt mer pengar i form av dyrare komponenter.

Det går säkert att ta reda på, men jag gissar att dom blåser på med en 1kHz Sinus i maxeffekt under kanske ca 20ms och vid 1-1,5 Ohms last och antagligen mer än 10% dist och så räknar dom ut strömmen som levererades vid uppkommet max effektuttag enligt Ohms lag.

Men det är bara en gissning, är det någon som vet hur långt från sanningen det är :?:

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-05 23:37

Tjänar man mycket på att byta internkablaget i högtalare om man har några väldigt tunna ?

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-06 00:24

Nej, tror att EKUA kan hantera 1000w utan problem....och de är ju rejält tunna...

Edit: som jag minns det, under förutsättning att interkablaget är mindre än 1m

Användarvisningsbild
peranders
 
Inlägg: 751
Blev medlem: 2003-10-07
Ort: Göteborg

Inläggav peranders » 2006-04-06 09:40

EKUA = 0,4 kvmm. 1000 W? och du är säker på detta?
/Per-Anders
Ny audiolänksamling Lägg till länkar själv om så önskas.
http://sjostromaudio.com/links

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-06 10:41

Jag minns det som om jag blev lika förvånad själv...

Ring Ingvar Öhman och fråga om du behöver exakt svar, han använder ju kabeln internt i sina skapelser och jag tror inte han skulle göra det om internkabeln skulle kunna vara ett problem..

Märk väl att man sällan spelar med den effekten kontinuerligt...

Jag har ju själv inte räknat på det, och vill därför inte stå för ett bestämt svar..

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-06 13:40

Men vadå tror du inte att det blir bättre om man byter i t ex en prosonhögtalare där kablar ser ut att vara typ som tandtråd?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-04-06 13:43

danne_linkinpark skrev:Men vadå tror du inte att det blir bättre om man byter i t ex en prosonhögtalare där kablar ser ut att vara typ som tandtråd?


Kablarna är troligtvis det bästa i hela högtalaren. :lol:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Max_Headroom
Adventurer
 
Inlägg: 19234
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Metropolis, men passet är från Moskva

Inläggav Max_Headroom » 2006-04-06 13:49

Vid 8 ohm blir væl 1000W ca 11A? Det blir 28A/mm^2 med EKUAn.

Man brukar i vissa fall rækna med att køra med upp till 100A/mm^2 i top-strøm (korta stunder, dvs bråkdelar av en sekund). Det borde knapast vara några problem, alltså.
Denna signatur är endast för privat bruk. Vänligen läs ej!

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-06 14:49

Kul Morella :x Ska ändå köpa nya snart!

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-06 21:58

Har bytt kablar inne i högtalarn men bara en högtalare än så länge, det konstiga var att en kanalen på förstärkaren blir varmare än den andra kan detta vara för kablarna jag bytte? :lol:

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-06 22:02

Nej. Kablarna var tillräckliga innan bytet.

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-06 22:07

hehe kanske inte varför blir ena sidan på förstärkaren varmare då?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-04-07 00:23

danne_linkinpark skrev:hehe kanske inte varför blir ena sidan på förstärkaren varmare då?


Svaret får du genom att mäta spänningsfallet över sourcemotstånden. :wink:
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2006-04-07 00:30

Morello skrev:Svaret får du genom att mäta spänningsfallet över sourcemotstånden. :wink:
:-) :-)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 36081
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Inläggav Morello » 2006-04-07 00:37

danne_linkinpark skrev:Kul Morella :x Ska ändå köpa nya snart!


:)
Driver: www.sybariteaudio.se
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-07 14:27

Nu blir jag galen nu brummar steget i mellanregistret har ju inte ändrat nått :cry: :cry: :cry: :cry:

Användarvisningsbild
MKo
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2005-02-12

Inläggav MKo » 2006-04-07 14:59

:lol:

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-07 15:29

Menar du att det är kul att mit slutsteg brummar igen :x :x :x :x :x :x :x

Användarvisningsbild
MKo
 
Inlägg: 325
Blev medlem: 2005-02-12

Inläggav MKo » 2006-04-07 17:07

Tala om mera exakt vart "stället" ligger! :lol:

Nefilim
Sura gubben
 
Inlägg: 25156
Blev medlem: 2006-03-08
Ort: Värsta Jämtland (Västra)

Inläggav Nefilim » 2006-04-07 17:09

Tror nog inte att det är någon som tycker det är kul med "brummet"! :(
Mitt minne är blott ett minne numera.

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-04-09 18:13

Jaja får väl ta en titt!

Användarvisningsbild
tollen88
 
Inlägg: 271
Blev medlem: 2006-01-28

Inläggav tollen88 » 2006-10-28 14:10

Ta bort denna tråd, tack!

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-28 18:01

Kolla likspänningen över D1 och D2. Löd loss motstånden R17, R18, R19, R20 (ena sidan räcker) och ohmmät. Kolla att C12 och C13 är riktigt lödda. Kallödning där på en maskin jag har servat med ungefär samma felsymptom som du får. Men jag tippar att du har problem med R17 eller R18. Dom jobbar trots allt med en dc-effekt på 0.5W hela tiden. Kolla lödningarna om inte annat.

Om du har problem med att läsa något värde, fråga.
Jag ville inte göra bilden så stor.


Bild

Användarvisningsbild
PeterAkemark
 
Inlägg: 1967
Blev medlem: 2005-01-30
Ort: Dalarna

Inläggav PeterAkemark » 2006-10-28 23:57

Hade det inte varit bättre att ta bort jordanslutningen mellan R17 och R18. Som det ser ut nu så blir det en ström, orsakad av obalansen mellan motstånden och zener-diodernas faktiska värden. Kan eventuelt förorsaka brum beroende på hur kretskortet ser ut.

Användarvisningsbild
Flint
Rör om i grytan!
 
Inlägg: 20456
Blev medlem: 2004-07-11

Inläggav Flint » 2006-10-29 00:46

Jovisst, du kör ju så i en av mina favoriter från 70-talet, din konstruktion RT-75W (jag lyfter vördnadsfullt på hatten). Dessutom sparar det ju in ett motstånd. I det här fallet kunde man låta bara C12 och C13 gå till jord. Men om zenerdioderna stabbar vid samma spänning så låses ju kaskaderna till samma nivå ändå. Kopplingen fungerar ju så att säga när den är hel. Någon av C8/C9 skulle ju också kunna vara trött och släppa fram lite brum från matningsspänningen. Jag har träffat på ett liknande fel som det här beskrivna på ett likadant steg och det var en kallödning på någon av C12 eller C13. I och med det blev inte T8:s (eller T10:s) bas riktigt ac-jordad och kretsen började självsvänga med underliga läten som följd.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 166 gäster