Bygga subwoofer?:)

av **tollen88** » 2006-03-22 23:50

Snart var det tänkt att jag skulle bygga en subwoofer till min hemmastereo, men grejen är jag vet knappt nått om vad man ska ha för slutsteg , bashögtalare eller vad man kan få för saker för en rimlig peng sån som kan hjälpa mig på vägen lite=?

av **zvenzzon** » 2006-03-23 00:33

Hej, vad kör du med för prylar i övrigt? Stort rum? Musik/film?

av **tollen88** » 2006-03-23 16:46

Jag kör men en harman kardon 3480 och yamha cd växlare, proson c120 högtalare och sen är mitt hemmabyggda effektsteg snart klart!! Rummet kanske är en 16m2!!

av **tollen88** » 2006-03-23 23:51

slutsteg under 1000kr gärna och bashögtalare för under 1000-lappen också hur är denna:

http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=309655

av **Borgaren** » 2006-03-24 10:35

Njae skippa bilelementen. Kika på peerless sls serien! Eller kolla om du ka hitta nht 1259 billigt ngnstans. Satsa på två subbar, lite dyrare men mkt bättre.

Steg - beggat nad eller rotel

av **tollen88** » 2006-04-12 11:45

Min budget ligger på 2000-3000kr för allt låda slutsteg m.m nått förslag på byggkonstruktion element mm den ska användas i 2 kanal!

av **dadygee** » 2006-04-12 14:22

om jag hade haft plats, tid och pengar så hade jag byggt the wicked-1... och använt det som fikabord.
http://www.decware.com/whorn.htm

av **tollen88** » 2006-04-12 14:32

Nja inte en sån jag hade tänkt precis!

av **tollen88** » 2006-04-12 15:55

En vanlig hederlig, nån som vet om det är svårt att få till en sub bra, alltså så det låter bra?

av **dadygee** » 2006-04-12 21:07

sist jag byggde en sub så var det 2st 200kr basar i 2st 60liters lådor och det fyllde rummet duktigt.. Men om jag skulle bygga något som var lite mer diskret så skulle jag nog gå på någon hifi inriktad än en bilsubb.
tex Peerless 250WF33/102PPB 832603
Bild

645:- spänn på hifikit och den går ner till 28 hz

eller Peerless 263SWR 39 115 THSX 4L AL SLS
Bild

25hz och en resonans frekvens på 28hz för 795:- och förmodligen
något längre slaglängd och betydligt enklare att få till snyggt mot baffeln.

Detta är nu bara mina gissningar. Har inga personliga erfarenheter av elementen så ta mina tips med en nypa salt. Men peerless är fett.

av **Borgaren** » 2006-04-12 21:31

Ett par av dessa är nog bland det bättre i den prisklassen.

Men de knäcker nog kredit gränsen en aning då elementen kommer att kosta ca 1050:-

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... C_ID=30959

Du kan nog förenkla designen lite för att få ner priset på lådan. Den finns dessutom som en låda byggd på höjden med slitz istället för stuprör. Fråga konstruktören, han är generös med hjälp.

edit: stavfel

av **tollen88** » 2006-04-12 22:51

Varför ska man inte köpa bilbashögtalare? Vad är det bästa man kan få tag på för slutsteg för max 1500kr och bashögtalare för 1000kr? Vart köper man material till lådan mm, mdf skivor?

av **Borgaren** » 2006-04-12 23:43

Mdf på bygghandeln. Ring runt och fråga vad de ska ha för jobbet,en del är ok andra tar upp till en tjuga per snitt....brrrrrrr Små ställen brukar vara biligare än de stoa kedjorna på jobbet, men lie dyrare på materialet.

Bilbasar är nog sämre just för att de är Bilbasar, de är konstruerade för att funka bäst i en bil, alltså ett mkt litet slutet rum på. Finns antagligen många här som kan förklara det hela, för det kan tyvärr inte jag

av **Borgaren** » 2006-04-12 23:45

Å ja just det!! Steg oxå, köp ett beggat Rotel eller annat kul.

www.hifimagasinet.com Is daa shjit

av **tollen88** » 2006-04-12 23:51

Bilbasar går ju ner mot 20hz och det är ju väldigt lite mitt rum är inte heller stort kanske 16m2

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 00:01

danne_linkinpark skrev:Varför ska man inte köpa bilbashögtalare? Vad är det bästa man kan få tag på för slutsteg för max 1500kr och bashögtalare för 1000kr? Vart köper man material till lådan mm, mdf skivor?

Köp ett begagnat Zacry D-250 för ca 1000:- på blocket. Resten av pengarna går till element 1000:- och material 500:-..

Eller så kanske http://www.hifimagasinet.com/annonsDetalj.asp?annonsID=14616 skulle passa bra...

av **tollen88** » 2006-04-13 00:21

Ok men vet nån varför man inte kan ha bilbashögtlare? Ändå de flesta som bygger baslådor bygger ju men sånna?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 00:45

De fleta som bygger baslådor bygger för bil, i en bil får man väldigt mycket hjälp av kupén att förtärka basen. Det får man inte hemma, iallafall inte all lika mycket.

Det stora problemet är att många bilbasar kostar för mycket i förhållande till vad de presterar. De har specar de ofta inte lever upp till, vilket gör att de är svårare att få till bra.

Jag vet en tillverkare som tog sina vanliga basar, kromade korg och magnet och tredubblade pristet. Bilbyggarbranchen är underlig...

Men det är klart att det finns bra bilbasar, även om jag inte känner till dem så bra.

av **tollen88** » 2006-04-13 00:48

Har kollat lite på ljudia och sett en som heter Zachry BX-P12 och har sett att många har gett den bra betyg och om man tittar på spec så ser det väldigt bra ut?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 01:02

I en 97L sluten låda får du f3=40hz.... inte så imponerande egentligen..

Elementet är gjort för användning i bil. Det kanske ser häftigt ut, men det finns bättre alternativ..

av **tollen88** » 2006-04-13 01:12

Men de har en mycket lång slaglängd och kan gå ner mot 20hz och det är inte så dyrt heller?

av **Jocke** » 2006-04-13 09:29

Bilbasar har väl av tradition haft lite andra egenskaper än de vi önskar för HiFi. Ofta handlar det om lite väl höga Q:n för att tex kunna passa för montera mot ryggstöd eller anpassas med "puckel" i högbasen då kupen inte är stor nog för vågutbredning i de lägsta registren. Men det finns säkert element med användbara parametrar också nuförtiden. Att det står bil före bas försämrar ju inte dessa element men som sagt man prioriterar ofta helt olika egenskaper vid konstruktionen.

/J

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 10:21

danne_linkinpark skrev:Men de har en mycket lång slaglängd och kan gå ner mot 20hz och det är inte så dyrt heller?

Är lådstorleken okej så kan det funka med D-250 steget då det har en bashöjning som hjälper till att få upp den nedre oktaven. Elementet skall iallafall användas i sluten låda som nämn ovan här.

av **tollen88** » 2006-04-13 12:06

Nån som vet nått bra lätt program där man kan beräkna lite på bashögtalre+?

av **BengtO** » 2006-04-13 12:50

Gällande bilbasar så e de oftast så att de billigaste mer liknar hemmabasar än de dyrare.. Desto dyrare basar, ju mindre lådvolym behöver de ofta för att prestera bra bas... Dock blir det istället så att de har väldigt låg känslighet och kräver väldigt hög effekt för att prestera bra.

Sen är det ofta så att många förknippar billjud med brölande bas och så vidare, men dyrare element spelar riktigt fint. Ungdomar brukar dock gilla imponatorljudet med distande bas i 125 dB, och sätter de sig i en bil som spelar rent i 130 dB så tycker de det låter sämre..

En bas jag hört flera använt för hemmabruk med gott resultat är Infinitys Reference-serie och JL Audios billigaste serie.. Dock hamnar man ändå runt 2500 kronor styck då och då finns ju massor med alternativ.. några av värdena för JL Audios bas är:

Rek förstärkare 75-600 Watt RMS

Impedans 2x4 Ω, Re 2x3,68 Ω

Känslighet (1 W / 1 m) 86,9 dB

Fs 24,0 Hz

Qts 0,420

Vas 103,4 liter

X-max +-13 mm

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 12:54

Rysligt svårt att bygga något vettigt med de värdena....

av **BengtO** » 2006-04-13 13:05

Kaffekoppen skrev:Rysligt svårt att bygga något vettigt med de värdena....

För att? Jämför man med de tidigare nämnda Peerless-elementen e ju värdena rätt lika den sistnämnda, medans den förstnämnda har väldigt annorlunda värden..

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 13:38

Gillar inte SLS basen heller....

Din föreslagna bas kostar ju iof lika mycket som tre sådanna, så då hade jag ju valt två SLS basar och fått 3db mer output vid samma effekt. Att man kan placera ut två subbar och trevligare koppling till rummet skadar ju inte heller :-)

av **tollen88** » 2006-04-13 15:26

Men är inte ute efter nån jätte fin baskänsla uta bara en hyfssat bra en!

av **BengtO** » 2006-04-13 15:31

Går ju inte att säga att A eller B e bäst, du måste ju lixom bygga en låda efter basen oavsett vad du köper.. Att bara säga att "den" basen är bäst går ju inte, det handlar ju om hur den e byggd i slutändan..

Köp en bas, bygg en låda efter den och koppla på ett slutsteg.

Tänkte du köra med en vanlig stereo-förstärkare att driva med e det ju aldrig fel att ha en dubbeltalspolig bas, och jag vet inte hur vanligt det är bland "hemmaelement"..

Eller så tar du din budget och kollar vad du får för pengarna nytt eller begagnat färdigbyggt.

Sen vet jag inte om det är samma som i bilvärlden, där e det svårt att hitta bra billiga 8-tumsbasar, medans det kryllar av basar i storlek 10-12"

av **tollen88** » 2006-04-13 16:01

Zachry BX-P12 har dubbelspole men behöver man inte ett ganska kraftigt slutsteg då?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 16:05

Man måste inte koppla in båda talspolarna, men om man gör det vill man att steget kan hantera den låga resistansen det blir (förutsatt paralellkoppling).

av **BengtO** » 2006-04-13 16:14

Använder man bara en talspole förändras ju parametrarna på elementet oxå

Dubbla talspolar möjliggör ju en hel del kombinationer, antingen kan man köra 4 ohm + 4 ohm (med stereosteg) eller paralellkoppla så steget ser 2 ohm, alternativt seriekoppla så steget ser 8 ohm..

Detta förutsatt att det är 2x4 ohms spolar då.. Finns ju massor av olika varianter..

av **tollen88** » 2006-04-13 16:23

Jag har tittat lite på Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH på hifikit och undrar om det kunde vara nått den är ju inte så dyr!

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 17:00

BengtO skrev:Använder man bara en talspole förändras ju parametrarna på elementet oxå

Dubbla talspolar möjliggör ju en hel del kombinationer, antingen kan man köra 4 ohm + 4 ohm (med stereosteg) eller paralellkoppla så steget ser 2 ohm, alternativt seriekoppla så steget ser 8 ohm..

Detta förutsatt att det är 2x4 ohms spolar då.. Finns ju massor av olika varianter..

Absolut! Var med och tog fram Shiva 12" och vi valde dubbla talspolar just av den anledningen.

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 17:00

danne_linkinpark skrev:Jag har tittat lite på Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH på hifikit och undrar om det kunde vara nått den är ju inte så dyr!

Du får alltid mer för pengarna begagnat...

av **tollen88** » 2006-04-13 17:17

Men jag frågade inte om beg utan hur denna förstärkan är?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-13 17:51

Då har jag inga svar...

av **tollen88** » 2006-04-13 18:03

Ok nån annan som vet nått om Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH ??

av **BengtO** » 2006-04-13 19:47

Hellre rila än andra billiga sub-steg typ MDS och sånt.. Dom fungerar riktigt bra och brukar inte ljuga om effekten...

av **Nwalmaer** » 2006-04-13 19:53

Om du kan få tag i exakta specifikationer på dom, kan dom väl användas. Dom har väl permanent boost av ett visst frekvensområde, så det kan vara lurigt att få till rak frekvenskurva utan att veta vart och hur kraftig denna höjning är.

Från dom specsen som specifieras på hemsidan så kan man väl dra slutsatsen att dom har underdimensionerad nätdel, när effekten inte är i närheten av att dubblas vid 4 vs. 8 ohm. Det tror jag inte är bra om man ska driva basar.

När du letar element ska du kolla efter låg Fs (resonansfrekvens) i första hand, sedan om du ska ha portat bör Qts ligga mellan 0.2-0.4. Sedan är Xmax viktigt, var noga att kolla upp om det verkligen är one-way och inte peak-to-peak konrörelse som anges.

av **tollen88** » 2006-04-13 20:44

Så rials Subwoofer Förstärkare S150ETH kanske är ett bra val , har rila nån hemsida?lite fakta:

Rila förstärkarna är till för att göra din subwoofer aktiv, vilket innebär att du får en separat förstärkare till din baslåda som ger dig maximala möjligheter att ställa in basljudet i förhållandet till ditt övriga högtalarsystem. Rila förstärkaren tar hand om de kraftiga bastransienterna vilket medför att din Hi-fi förstärkare kan arbeta mer effektivt med det övriga frekvensområdet. Förstärkaren är försedd med många praktiska finesser. Inkopplingen kan ske både med lågnivåsignal (RCA) eller högnivå dvs. högtalarutgångarna från din vanliga förstärkare. Du har möjlighet att reglera volymen med en separat volymkontroll. Det elektroniska delningsfiltret kan ställas in steglöst från 40 till 180 Hz 12dB/oct. På högtalarutgången finns det möjlighet till vidarekoppling till satelliterna med en högpassdelning på 100 Hz 6dB/oct. Med fasomkopplaren kan du ändra fasen 0-180° beroende på var du placerar subwoofern gentemot din övriga anläggning. En annan finess är att Rila stegen är utrustad med "stand-by" läge vilket gör att förstärkaren slår av automatiskt efter en liten stund då ingen signal tillförs. Förstärkaren är helt färdigbyggd, det enda du behöver göra är att montera in din Rila förstärkare i din subbaslåda alternativt montera den i en apparatlåda och ansluta högtalarkabeln till basen/basarna.

Effekt 8ohm RMS/Max 125/225
Effekt 4ohm RMS/Max 150/335
Delningsfilter variabelt 40-170 Hz
Till- frånslag Automatiskt
Fasomkopplare 0 - 180
Förstärkardel
monteringshål BxHxD (mm) 255x146
Yttermått BxHxD (mm) 280x170x100mm

av **tollen88** » 2006-04-14 12:22

Räcker 4ohm RMS/Max 150/335 då?

av **Nwalmaer** » 2006-04-14 13:02

Det vill jag inte påstå. Om du ska använda det där Rila-steget skulle jag se till att hitta ett baselement du kan köra i 8 ohm.

av **boom** » 2006-04-14 13:16

danne_linkinpark skrev:Räcker 4ohm RMS/Max 150/335 då?

jo broende på vilken bas högtalare som du skall andvända

av **tollen88** » 2006-04-14 13:33

Tänkte använda den där Zachry BX-P12 på ljudia den har ju dubbla talspolar som man kan göra så det blir en 8ohm eller?

av **BengtO** » 2006-04-14 14:33

Skulle inte köra den basen då den dels har en väldigt tung kon, och vill nog ha betydligt mer effekt för att låta riktigt bra.. Läste nån jämförelsetest på ett billjudsforum då de visserligen tyckte den hade bra lågbasegenskaper men krävde mycket effekt för att komma till sin rätt. 2x4 ohms spolar gör dock att det går fint att koppla så du får 8 ohm..

Kanske du ska kolla på nåt annat? Finns väldigt många bra basar i den prisklassen.. Kolla på dessa t.ex, 15"-basen e riktigt lättdriven och kan nog flytta rejält med luft med relativt lite effekt

http://www.n-core.se/products/PG/octane_r_subs.htm

Du kan inte tänka dig att gå upp lite i pris och titta på Rilas större bas-slutsteg SW-5000?

av **tollen88** » 2006-04-14 14:46

ja precis tänkte köpa rilas Subwoofer Förstärkare SW-5000 och zachryn 12 det borde funka eller?

av **Rullake** » 2006-04-14 22:18

Hej danne

Håller också på med ett sub-bygge. Jag började med att köpa låda och slutsteg för att nu köpt elementen. Upptäckte nu att jag inte kan ha slutsteget monterat som jag vill för då tar ringkärnetrafon i slavbaselementet. Har därför funderat på att köpa ett digitalslutsteg (hypex 4.0) istället för mitt. Är du intresserad av det så kan du få köpa det! (se bilder i bif länk)
http://www.minhembio.com/Signature

Vet inte så mycket om RILA stegen men om man ser till komponentvalen så är detta steg mycket kraftigare uppbyggt med 500VA rinkärnetrafo och 2*80V 10 000 uf kondensatorer. Det har dessutom xlr ingång. Obs steget är helt nytt och endast inkopplat för att se att det fungerar.

Vill du ha mer info om det så sitter det i XTZ:s nya 12" XTZ 99 W12
http://www.xtz.se/

av **tollen88** » 2006-04-14 22:59

<Var köpte du det och vad kostade det och vad vill du ha för det?

av **tollen88** » 2006-04-15 13:01

Har hittat ett annat baselemnt, pioneer, länk: http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=309653

Fakta:

Pioneer TS-W306DVC 12" är högklassig subwoofer för låda, där de erbjuder bra effekt och höga ljudtryck. Genom att låna toppteknik från sina storasyskon som till exempel fiberförstärkt IMPP-kon med extra bred kantupphängning, liksom radiell kant med fiberväv i tre skikt har en radikal bas skapats som förvånar i sitt prisläge. Dubbla magnet och förlängt ventilerat polstycke med magnetskydd. Kraftiga anslutningar för högtalarkabel upp till 6 mm.
Dubbla talspolar, 2x4 Ohm ger möjlighet till 2 Ohm, 4 Ohm eller 8 Ohm. Detta ger stor möjlighet till optimal anpassning av slutsteget.
En bas som slår hårt, med ren effekt. Stor flexibilitet på lådtyp och lådvolym möjliggör rätt systemanpassning. En bas från Pioneer som är mycket prisvärd.

12" 30 cm förstärkt dubbel IMPP™-kon med aramidfiber

Radial med fiberväv i 3 skikt

Extra bred kant

Silverpläterade kontakter

Högeffektsmagnet 2,4 Kg

Pressad stålkorg med låg resonans

Förlängt och ventilerat polok

Borttagbar magnetkåpa

1000 Watt max, 400 Watt RMS

Dubbel talspolar 2x4 Ohm (Revc 2x3 Ohm)

Frekvensomfång 18-500 Hz

FS 32,9 Hz

Qms 10,8

Qes 0,5

Qts 0,48

Vas 51,758 liter

Mms 135,3 gram

Xmax 9,4 mm

Känslighet 89 dB/1Watt/1meter

Rek låda 24-50 liter sluten

Rek låda 35-58 liter basreflex

Monteringsdjup 157 mm

Monteringshål 278 mm

Ytterdiameter 325

av **Nwalmaer** » 2006-04-15 14:13

Nej, nej, nej. Det är också en bilbas, anpassad för att användas i en bilkupé med dess ungefärliga 12 db/oktav förstärkning av låga frekvenser. I en hemmamiljö kommer den inte prestera bra alls, då ett typiskt rum kanske har 3 db/oktav rumsförstärkning. Som jag skrev tidigare ska du leta efter en bas med lågt Fs-värde, runt 20-snåret. Sen resterande parametrar beror på om du vill köra slutet eller portat (En portad låda är mer effektiv, men faller brantare under avstämningsfrekvensen. En dåligt konstruerad portad låda kan även låta riktigt illa, medans det är svårare att klanta sig med en sluten ditå, och element anpassat därefter).

En annan bra regel... ju flashigare design, desto sämre att använda i hemmamiljö!

av **Haakan_W** » 2006-04-15 14:21

förtydligande alla dina bilbaselement som du kommer med har nästan alltid högt qts (mer än 0,4) och hög fs (över 30) vilket innebär att i en sluten låda som den passar bäst i kommer du knappt få nån bas i ett vardagsrum...det går iofs att underavstämma kraftigt men då tappar man effekttålighet osv osv

av **tollen88** » 2006-04-15 14:32

Ska ju ha den i ett rum som är 11m2?

av **Nwalmaer** » 2006-04-15 14:43

Det kvittar, ett rum har många öppningar jämfört med en bilkupé och är inte heller lika mekaniskt stabilt.

Jag som evig förespråkare för en viss kinesisk fabrikant, skulle reckomendera att kolla närmre på följande: W8-1363, W8-740C eller W8Q-1071. Dessa fungerar alla bra i små, portade lådor. Visst, dom har inga formgjutna dustcaps, lysdioder eller kromade magnetskydd men det påverkar heller inte ljudet.

av **Haakan_W** » 2006-04-15 15:08

jag rekommenderar peerless XXLS 10" lagomt stor lådda och djupbas så det räcker....pris 1600 (tror jag) gärna 2st...

av **boom** » 2006-04-15 15:45

Nwalmaer skrev:Nej, nej, nej. Det är också en bilbas, anpassad för att användas i en bilkupé med dess ungefärliga 12 db/oktav förstärkning av låga frekvenser. I en hemmamiljö kommer den inte prestera bra alls, då ett typiskt rum kanske har 3 db/oktav rumsförstärkning. Som jag skrev tidigare ska du leta efter en bas med lågt Fs-värde, runt 20-snåret. Sen resterande parametrar beror på om du vill köra slutet eller portat (En portad låda är mer effektiv, men faller brantare under avstämningsfrekvensen. En dåligt konstruerad portad låda kan även låta riktigt illa, medans det är svårare att klanta sig med en sluten ditå, och element anpassat därefter).

En annan bra regel... ju flashigare design, desto sämre att använda i hemmamiljö!

nu får du förklara dig lite närmare hur en bil bas kan förstärka med 12db oktav.
har för mig att det beror på hur lådvolymen är

av **Kaffekoppen** » 2006-04-15 15:52

Kupén förstärker eftersom varje angränsande ytan "blir en spegelbild" av elementet. Mycket förstärkning i en bilkupé!

Danne!

De föreslagna lådvolymerna för Pioneer är bara för användning i bil. För hemmabruk blir resultatet skitkasst!

Ps.. om du vill lära dig mer så låna boken "the loudspeaker Design cookbook" av Vance Dickasson på biblioteket. Den är på engelska, men värd att titta igenom!

av **Nwalmaer** » 2006-04-15 16:01

boom skrev:nu får du förklara dig lite närmare hur en bil bas kan förstärka med 12db oktav.
har för mig att det beror på hur lådvolymen är

Som Kaffekoppen sa... jag är inte bra på fysik men det blir väl liksom så att ljudet har ingenstans att ta vägen, utan reflekteras flera gånger. En låg frekvens har ju lång våglängd och det krävs ett par vändor i en bilkupé innan energin tar slut. Eller nåt sånt!

av **Borgaren** » 2006-04-15 16:34

Gör som en kompis, ta in bilens subb och testa till hemmbion. Den knäckte enligt honom i bilen, men hemma så VAR DEN EN STOR BESVIKELSE.

Köp Tangbandare, redan föreslafgna ett par ggr. w8-740c. De ryms i din budget och du får dubbla subbar!! Inte snygga men sätt galler framför. Och titta inte på magneten när du monterar den.

Bild

Finns att köpapå
http://www.hifidistribution.com/

Galler med dold fastsättning, artikel nummer 31-465 på biltema.
Bild

Och återigen byggbeskrivning :wink:

http://www.lennartlabs.com/projects/ulbox/ulbox1.htm

Lennart har oxå en modell med slits som har en lägre avstämning. Hittar inte den just nu dock,

, men maila honom så får du nog den.

av **boom** » 2006-04-15 17:15

Kaffekoppen skrev:Kupén förstärker eftersom varje angränsande ytan "blir en spegelbild" av elementet. Mycket förstärkning i en bilkupé!

Danne!

De föreslagna lådvolymerna för Pioneer är bara för användning i bil. För hemmabruk blir resultatet skitkasst!

Ps.. om du vill lära dig mer så låna boken "the loudspeaker Design cookbook" av Vance Dickasson på biblioteket. Den är på engelska, men värd att titta igenom!

nu var det väl inte prat om en bil utan hemma
sen kan man räkna om volymerna på lådan
men man kan vända på steken och andvända en xxls12 i bil

av **tollen88** » 2006-04-15 18:07

Finns det nått mer?

av **Haakan_W** » 2006-04-15 18:25

alltså 1000lappen är lite lite för att få kvalitet....spara ihop så du kan spendera till 2st xxls 10"are....så mycket mer prisvärt

av **tollen88** » 2006-04-15 18:41

Kollade på ljudias hemsida och alla här sa ju att Zachry BX-P12 var en bilbas och enligt ljudia ska den vara till hifi?

av **Nwalmaer** » 2006-04-15 19:31

Ljudia är inte kloka.

av **Naqref** » 2006-04-15 20:24

Nwalmaer skrev:Ljudia är inte kloka.

Håller med. De kan tycka att en bas med Qts på över ett (1) kan funka i basreflexlåda... Sedan kan man tycka det är sunkigt att de lyckas utveckla en sida med javascript som inte funkar på netscape (som var de som tog fram javascript)....

av **tollen88** » 2006-04-15 21:32

Är det nån som vet vart man kan köpa cerwin vega baselement då?

av **Dynamic** » 2006-04-15 21:36

på Danmobility har dom deras bilbasar alla fall...

av **tollen88** » 2006-04-15 22:35

Nu har jag hittat ett baselement som ser bra ut på pappret i alla fall och ja det är en bilbas men ni kan väl kolla i alla fall?

Det heter MDS Fanatic Digital FD12!

Fakta:

Baselement. Kraftigt baselement som lämpar sig för all sorts musik och i små lådkonstruktioner. Ger mängder av både snärt- och djupbas på klassisk MDS-manér. Kon i förstärkt polypropylen för bästa återgivning och extra styvhet. “Fat Boy”-upphängning. Luftkyld magnet med extra lång och ännu starkare talspole. Förstorad magnet (motor) och magnetiskt avskärmningsskydd. Tryckanslutningar med 24-karats guldplätering som klarar av grova högtalarkablar. Elementet är lättdrivet. Rekommenderad slutstegeffekt: 150 - 700W

Monteringshål: 281 mm
Monteringsdjup: 140 mm
Maxeffekt: 700 W
Effekt RMS: 350 W
Frekvensomfång: 20-2000 Hz
SPL dB 1W/1m: 92
Impedans: 4
Xmax +/- mm: 7,5
Magnet Oz: 40
Talspole mm: 50
Fs Hz: 29
Qts: 0,54
Vas liter: 79,548
REVC Ohm: 3,4
SD msgm: 47,144
BL tm: 11,635
Qms: 8,444
Qes: 0,541
Cms um/n: 252,05
Mms g: 116,825
Låda sluten: 35-58
Låda basreflex: 30-45

Sen finna det faktiskt på mds hemsida en byggbeskrivning som man kan ha hemma!: http://www.mds.se/archive/documents/rit ... XHEMMA.pdf :wink:

av **Kaffekoppen** » 2006-04-15 23:02

boom skrev:nu var det väl inte prat om en bil utan hemma
sen kan man räkna om volymerna på lådan
men man kan vända på steken och andvända en xxls12 i bil

Nu har jag nog svårt att hänga med vad du egentligen menar....

av **tollen88** » 2006-04-15 23:07

Ett annat baselement bara?

av **boom** » 2006-04-15 23:09

Kaffekoppen skrev:
boom skrev:nu var det väl inte prat om en bil utan hemma
sen kan man räkna om volymerna på lådan
men man kan vända på steken och andvända en xxls12 i bil
Nu har jag nog svårt att hänga med vad du egentligen menar....

1 det är väl parametrarna på basen som avgör om den är bra eller inte
2 i regel så gör dom lådorna med en boost på avstämnings frekvensen
med vetet till bil.
3 räknar man om till en låda som passar för hemma bruk så spelar det ingen roll vad basen är avsed för för då tar man bort den boost som
dom lägger in vid avstämnings frekvensen.
4 och xxls basarna visar inte någon bra frekvenskurva heller

av **Kaffekoppen** » 2006-04-15 23:10

Njae.. verkade som om han menade något annat, som att man kan använda vilka lådvolymer som helst för element. Det är inte riktigt så.

Danne, varför dras du hela tiden till bilbashögtalare?

av **Haakan_W** » 2006-04-15 23:23

alltså jag förstår inte varför det pastas in en massa skitelement hela tiden...

det är liksom ingen ide att hjälpa dig om du inte lyssnar

av **tollen88** » 2006-04-15 23:33

Hittar inga vettiga hifi element kostar ju upp mot en 2000kr!

av **Nwalmaer** » 2006-04-15 23:36

Boom, försök själv få till bra resultat med ett element med Fs kring 40-snåret och Qts på över 0.5. Det går bara inte. Men faktum är att i en bil skulle det funka, trots att simulerad anechoic frekvensgång ser ut som kurvan som gud glömde.

Angående MDS-elementet. Sådär på rak höft skulle jag tro att det lider av samma problem som tidigare förslag. Lådan skulle bli abnormt stor för att undvika puckelpist-syndrom och dess låga linjära slaglängd skulle bli ett problem. Inte prisvärt!

av **tollen88** » 2006-04-15 23:44

MDS elementet:

Fs Hz: 29 och Qts: 0,5

av **boom** » 2006-04-15 23:47

Nwalmaer skrev:Boom, försök själv få till bra resultat med ett element med Fs kring 40-snåret och Qts på över 0.5. Det går bara inte. Men faktum är att i en bil skulle det funka, trots att simulerad anechoic frekvensgång ser ut som kurvan som gud glömde.

Angående MDS-elementet. Sådär på rak höft skulle jag tro att det lider av samma problem som tidigare förslag. Lådan skulle bli abnormt stor för att undvika puckelpist-syndrom och dess låga linjära slaglängd skulle bli ett problem. Inte prisvärt!

tyvär så blir det så med biliga skit element
men det finns biliga element som har bra värden
men det verkar som trådskaparen lider av ljudia och mds syndromet
men det finns bilbasar som har rena hifi kvaliteter men då får man gå upp
till runt 2000 för ett element.

av **tollen88** » 2006-04-16 00:03

Har också hitta ett bättre slutsteg dett MDS PH-120 som ger 480 W som max kan det vara nåt?

av **Haakan_W** » 2006-04-16 00:07

här har du ett på hifikit som är dugligt iaf (990kr) finns en del halvbilliga element ändå

Bild

Typ: Bas
Membrstorl (tum): 10
Membrantyp: Polypropylen
Impedans : 8 Ohm
Frekvensomfång : 22-1500 Hz
Effekt: 200 W
Känslighet: 88.2 dB/SPL
Resonansfrekvens: 22.6 Hz
Vas: 144.4 L
Qts: 0.35
Rek. delningsfrek: --------
Yttermått (mm): Ø 257
Monthål (mm): Ø 220
Vikt: 2.5 kg

av **Haakan_W** » 2006-04-16 00:10

en till @ 915kr

Bild

Typ: Bas/Mellanregister
Membrstorl (tum): 8
Membrantyp: Aluminium
Impedans : 8 Ohm
Frekvensomfång : 20-1000 Hz
Effekt: 300 W
Känslighet: 86 dB/SPL
Resonansfrekvens: 23 Hz
Vas: 72 L
Qts: 0.32
Rek. delningsfrek: --------
Yttermått (mm): Ø 221.4
Monthål (mm): Ø 186.4
Vikt: 2.2 kg

av **Kaffekoppen** » 2006-04-16 00:15

danne_linkinpark skrev:Har också hitta ett bättre slutsteg dett MDS PH-120 som ger 480 W som max kan det vara nåt?

Jag tror ingen här skulle köpa det. Du har redan fått finfina förlag på slutsteg. Finns det några skäl till att inte följa dem?

av **Haakan_W** » 2006-04-16 00:18

den där bilstereo shitten är det bara lägga på hyllan om du vill bli nöjd med ljudet hemma

av **tollen88** » 2006-04-16 00:44

Är inte mds inbyggnasslutsteget bättre ända rilas, ger ju ändå mer effekt?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-16 00:51

Det skall låta bra också...

Det är ingen idé att du ställer en massa frågor. Ut och lyssna själv. Vi kan bara peka åt vilket håll du BÖR titta, men eftersom du inte tycker våra förslag är bra, utan bara kommer med nya saker du hittat eller hört om, så är det ju bättre att du tar dig till butikerna och lyssnar. Hittar du något bra kan du ju berätta det sedan. Lycka till!

av **tollen88** » 2006-04-16 00:59

Bara undra :oops:

av **boom** » 2006-04-16 01:14

danne_linkinpark skrev:Är inte mds inbyggnasslutsteget bättre ända rilas, ger ju ändå mer effekt?

och som vanlig har mds medvetet spetsat effekten på steget
dom myntade det legendariska orden kalle anka effekt'
dom andvänder sig av max effekt hela tiden och där blir det helt fel

av **Kaffekoppen** » 2006-04-16 02:13

danne_linkinpark skrev:Bara undra

Om man inte frågar får man inga svar :-)

Vissa svar måste man dock söka själv, det som är rätt för dig kan ju vara helt fel för mig. Så ut och lyssna, testa och känn. När du har gjort ett urval av apparater eller annat du tror på - fråga då om synpunkter eftersom du då kan bestömma enklare om råden som ges passar just dig.

av **tollen88** » 2006-04-16 15:09

Funderar på en W8-740E eller två kan man ha en låda på 75 liter basreflex till en sån?

av **Dynamic** » 2006-04-16 15:19

Njae.... men kring 20 liter vilket blir bra mycket smidigare

av **tollen88** » 2006-04-16 15:49

Jag har inte tittat så noga men finns det nåb stans man kan köpa ett subbaselement som man kan ha i en låda , 60-80 liter har inte sett så många? Inte just subbaselement, vill ha djup bas?

av **Piotr** » 2006-04-16 16:32

Finns väl hur många som helst som lirar i den storleken.

/Peter

av **Nwalmaer** » 2006-04-16 16:48

Bara för att en låda är stor eller ett element kräver stor låda så innebär det inte djupbas! Dock är det lättare (kortare rör/portlängd) att stämma av lågt ju större låda...

W8-740C (eller var det E... kvittar, båda är billiga!) finns det ju en erkänt bra konstruktion för, jag tycker du ska köra med den.

av **tollen88** » 2006-04-16 17:06

Peter säg några subbaselement då

får kosta 600-1200kr?

av **Naqref** » 2006-04-16 17:19

danne_linkinpark skrev:Peter säg några subbaselement då får kosta 600-1200kr?

Varför inte kolla in det Peerlesselement Haakan föreslog på föregående sida då?

av **tollen88** » 2006-04-16 18:00

Men det är väl skillnad på subbas element och bas element?

av **Haakan_W** » 2006-04-16 19:38

danne_linkinpark skrev:Men det är väl skillnad på subbas element och bas element?

peerlesselementet är det bästa i den prisklassen, å ja man kan kalla det subbas element...

av **tollen88** » 2006-04-16 19:43

Vilken modell?

av **Haakan_W** » 2006-04-16 20:53

Peerless 257SWR 39 115 SDX 4L AL

av **tollen88** » 2006-04-16 22:03

Kan man ha den i en 60-80 liter basreflex eller sluten kanske?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-16 22:13

danne_linkinpark skrev:Kan man ha den i en 60-80 liter basreflex eller sluten kanske?

Titta på elementets parametrar, gå till ljudia.se och slå in värdena i onlineprogrammet under "teknik"

av **nl1970** » 2006-04-16 22:17

Kaffekoppen skrev:Titta på elementets parametrar, gå till ljudia.se och slå in värdena i onlineprogrammet under "teknik"

Är det så du ska få till lådan i tävlingen

Tack så mycket

av **Naqref** » 2006-04-16 22:19

nl1970 skrev:
Är det så du ska få till lådan i tävlingen Tack så mycket

Hehe. Ni är för sköna.

av **Kaffekoppen** » 2006-04-16 22:39

Finns det andra sätt?

av **tollen88** » 2006-04-16 23:24

Nog har jag nog bestämmt mig av element blir nog ett Bumper 1248 X på hifi kit men jag hittar ingen fs på denna eller är jag blind?

Typ Bas
Membranstorlek (tum) 12
Membrantyp papper
Impedans (Ohm) 8
Frekv.omfång (Hz) 25 - 3000
Effekttålighet (W) 300
Känslighet (dB/SPL) 92
Magnetvikt (Oz) 48
Resonansfrekvens (Hz) 30,6
Vas 76,8
Qts 0,33
Yttermått (d) 310
Mont. Hål (d) 279
Totalvikt (kg) 3,8

av **Dynamic** » 2006-04-16 23:27

Varför ha en så stor klumpig låda när du kan köra Tangband 740E i jätteliten låda med bra resultat??

av **tollen88** » 2006-04-16 23:30

Vill ju att det ska se ut som en sub :lol:

, eheh vad är fs på denna?

av **Naqref** » 2006-04-16 23:48

danne_linkinpark skrev:Nog har jag nog bestämmt mig av element blir nog ett Bumper 1248 X på hifi kit men jag hittar ingen fs på denna eller är jag blind?

....
Resonansfrekvens (Hz) 30,6

Lite högt för en sub

av **tollen88** » 2006-04-16 23:54

Hög?

av **tollen88** » 2006-04-16 23:58

När man tittar på hifikits hemsida på bumperns fakta och sen tittar på bumpers hemsida på fakta är det ju helt annorlunda hemsida, modellen Bumper 1248 X:
http://www.bumperspeakers.com/bs2/defau ... e=home.asp

av **Haakan_W** » 2006-04-17 00:38

alltså det där är riktiga skräpelement...du måste börja lyssna lite annars kommer iaf jag lessna på att skriva :!:

om du vill bygga en sub så är det bästa att du testar ett av elementet nån av oss rekommenderat...eftersom du inte kan nånting själv ännu...

så åk och köp elementet så ska vi diskutera låda och avstämning ok?

av **tollen88** » 2006-04-17 00:46

Ok har du lyssnat på det?

av **Haakan_W** » 2006-04-17 01:23

nej faktiskt inte, men det är ett välkänt element som många använt

av **tollen88** » 2006-04-17 11:34

Undra hur dettta är det rymms i min budget?

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786

av **Nwalmaer** » 2006-04-17 12:06

Är det loggan på dustcapen du vill åt?! Man kan ju alltid måla dit en själv (inte med för tung färg bara).

Vet du vad... för ett tag sen laborerade jag med en bilbas från Infinity och fick fram bra resultat. Gå in på http://www.nardik.se -> Billjud -> Infinity Reference och sen kolla på 12:an där. Släng in den i en 80 liter avstämd till 25 hz och du blir nog nöjd. Stort, flashigt, helt okej ljud.

av **Haakan_W** » 2006-04-17 12:43

danne_linkinpark skrev:Undra hur dettta är det rymms i min budget?

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786

alltså du är mer än otrolig....jag har rekommenderat just det elementet... fast det som är avsett för HIFI och framförallt hemmabruk

av **Kaffekoppen** » 2006-04-17 14:59

Nu tycker jag Håkan skall visa tålmodighet och förklara utförligt vad det är för skillnad på bil och hemmahögtalare, och utvecka sin tes genom att illustrera skillnaderna mellan den version som Håkan tidigare framfört och Dannes funderingar.

Under tiden fnular jag vidare på mitt projekt ;-)

..time is the only thing we are sure of will run out

av **BengtO** » 2006-04-17 15:02

Jag börjar mer och mer tveka att det kommer att bli nån större skillnad vilket element pojken kommer att använda. Köp en snygg bas om du vill, bygg efter parametrarna så blir det säkert jättebra..

av **tollen88** » 2006-04-17 15:52

är detta element avsett för hifi eller bilstereo http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786

och haakan du har inte föreslagit det?

av **Naqref** » 2006-04-17 15:58

danne_linkinpark skrev:är detta element avsett för hifi eller bilstereo http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786

Bilstereo...

av **MP_inaktiv** » 2006-04-17 16:11

Varför fjutta med tjejbasar :wink:

Här har du något i manlig storlek http://www.tradera.com/auction/aid_27195535

av **Haakan_W** » 2006-04-17 16:17

danne_linkinpark skrev:är detta element avsett för hifi eller bilstereo http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1786

och haakan du har inte föreslagit det?

nej men motsvarigheten för hemmabruk har jag föreslagit....jag orkar inte diskutera mer eftersom du vägrar kolla på element som inte hör till bilen....

kolla igenom din tråd en ggn till försök läsa våra förslag...sök lite på forumet ang dom olika alternativen...försök lära dig varför saker och ting ska vara si och så...

då är det mycket roligare att diskutera...just nu känns det helt meningslöst eftersom du inte lyssnar

av **tollen88** » 2006-04-17 16:38

Ok, men nu har jag hittat ett som ser bra ut kanske Peerless 315SWR39/134 THSX-4L-AL SLS 830669 det är en 12" eller kanske man skulle ta motsvarande 10", sen en sak till det finns en som heter Peerless 257SWR 39 115 SDX 4L AL och den kostar 200kr mer men är det stor skillnad på ljudkvaliten på denna och Peerless 315SWR39/134 THSX-4L-AL SLS 830669? Och inga mer bilelement såg en annan på ett forum som hade byggt en bas med ett bilelement och han blev väldigt besviken på den :wink:

av **Nefilim** » 2006-04-17 16:43

danne_linkinpark skrev:Ok, men nu har jag hittat ett som ser bra ut kanske Peerless 315SWR39/134 THSX-4L-AL SLS 830669 det är en 12" eller kanske man skulle ta motsvarande 10", sen en sak till det finns en som heter Peerless 257SWR 39 115 SDX 4L AL och den kostar 200kr mer men är det stor skillnad på ljudkvaliten på denna och Peerless 315SWR39/134 THSX-4L-AL SLS 830669? Och inga mer bilelement såg en annan på ett forum som hade byggt en bas med ett bilelement och han blev väldigt besviken på den

Ovan platsar under tråden långa meningar! :wink:

av **Haakan_W** » 2006-04-17 16:45

danne_linkinpark skrev:sen en sak till det finns en som heter Peerless 257SWR 39 115 SDX 4L AL och den kostar 200kr mer men är det stor skillnad på ljudkvaliten på denna och Peerless 315SWR39/134 THSX-4L-AL SLS 830669?

slsen dvs 315SWR39... trivs i runt 70l slutna lådor...men kräver EQ för att nå så djupt som man vill så den är egentligen inget alternativ...

däremot så är 257SWR helt ok

av **UrSv** » 2006-04-17 17:34

Haakan_W skrev:--snip--
däremot så är 257SWR helt ok

Det kanske var därför du rekommenderade den på föregående sida och påminde om det igen?

av **Borgaren** » 2006-04-17 17:42

Vilken kul tråd :lol:

av **tollen88** » 2006-04-17 19:04

Köper nog detta:

Peerless 263SWR 39 115 THSX 4L AL SLS

Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH

sen såg jag på hifikit att de hade nån sub som hette Acoustic Soundbarrier 10 precis en sån jag hade tänkt mig men porten framåt men den hade nått steg som hette SW-3000 vart kan man köpa det?

av **Haakan_W** » 2006-04-17 19:17

UrSv skrev:
Haakan_W skrev:--snip--
däremot så är 257SWR helt ok

Det kanske var därför du rekommenderade den på föregående sida och påminde om det igen?

ja men se även om jag säger en sak 2ggr går det inte in...

av **tollen88** » 2006-04-17 19:26

Men den kostar ju lite till?

av **Haakan_W** » 2006-04-17 19:45

danne_linkinpark skrev:Men den kostar ju lite till?

som jag skrev ovan så presterar inte SLS 8-10-12" speciellt bra utan EQ

den andra för 990:- är mycket bättre....men det är bara min åsikt du kanske blir nöjd iaf....

av **tollen88** » 2006-04-17 19:57

Vad menar du med EQ?

av **Haakan_W** » 2006-04-17 20:00

equalizer för att lyfta lite i botten...SLS når nämligen inte riktigt så långt ner som man vill att en sub ska göra

av **tollen88** » 2006-04-17 20:39

Men den där för 990:- ska väl vara i en sluten låda och som jag har förståt det får man mest bas med basrflex låda?

av **Naqref** » 2006-04-17 20:44

danne_linkinpark skrev:Men den där för 990:- ska väl vara i en sluten låda och som jag har förståt det får man mest bas med basrflex låda?

Element med Qts över ca 0.40 är lämpligast för slutna lådor och de där under kan vara lämpligare för basreflexlådor. Elementet är därför lämpligast för basreflexlådor.... till skillnad från många av de element du föreslog.

Låda på 80-90l och en avstämning på 22Hz är nog lämpliga riktpunkter vid simulering.

av **Haakan_W** » 2006-04-17 21:15

precis.. och ska du ändå envisas att använda element med högt qts så skadu se till att dom har riktigt lågt fs, tex nht 1259 är ju ett klockrent exempel på ett bra element för slutna lådor

av **boom** » 2006-04-17 22:42

det kunde vara intressant om nån kunde förklara varför adire shiva vill ha
sluten låda med ett qts runt0.35.

av **Kaffekoppen** » 2006-04-17 23:08

Shivas qts är lagt jut vid 0,35 för att fungera i olika konstalationer. Elementet fungerar utmärkt i EBS basreflex, sluten (gillar själv en låda med q=0,6 vilket mitt preproduktionsexemplar spelar med hemma) och vanliga basreflexlådor. Elementet har även används till IB varianter ...

Jag vill inte påstå att Shiva vill ha sluten låda, det går utmärkt att använda elementet på fler sätt.

av **tollen88** » 2006-04-17 23:18

Ok som ni vill det blir väl en Peerless 257SWR och en basreflex låda med Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH? Nån annan här som byggt med detta element?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-17 23:20

Du kommer bli nöjd, har inte byggt med just det elementet men ett antal "syskonelement". Lycka till!

av **tollen88** » 2006-04-17 23:27

Vad kan material kosta om låda, basport, dämpmaterial m.m vet inte än om jag ska ha mdf viisa avråder ju från det?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-17 23:39

Först bestämmer man hur lådan skall se ut, sedan väljer man material, längd på basport. MDF avråder nog ingen ifrån (det fungerar ju utmärkt), medan det finns de som förespråkar andra material som plywood.

av **-distortion-** » 2006-04-17 23:57

Borgaren skrev:Köp Tangbandare, redan föreslafgna ett par ggr. w8-740c. De ryms i din budget och du får dubbla subbar!! Inte snygga men sätt galler framför. Och titta inte på magneten när du monterar den.

Varför ska man inte titta på magneten!?

av **Borgaren** » 2006-04-18 00:52

Killen verkade ju gilla alla bilbas element. Gemensamt för dem var att de såg ut som "spejsade" rymdskepp. Antog att han gillade dem delvis därför.
:wink:

TB ser ju lite vissen ut om man gillar bling bling

av **boom** » 2006-04-18 06:06

Kaffekoppen skrev:Shivas qts är lagt jut vid 0,35 för att fungera i olika konstalationer. Elementet fungerar utmärkt i EBS basreflex, sluten (gillar själv en låda med q=0,6 vilket mitt preproduktionsexemplar spelar med hemma) och vanliga basreflexlådor. Elementet har även används till IB varianter ...

Jag vill inte påstå att Shiva vill ha sluten låda, det går utmärkt att använda elementet på fler sätt.

det måste var något som är galet programen säger slutet när man man matar inn parametrarna på shivan.
kör man på basreflex med en avstämnings frekcens på 19 hz
så vill den ha en låd volym på ca 131liter och ett 4" rör på 51cm

av **Haakan_W** » 2006-04-18 08:02

vad är det som är galet med det`?

av **tollen88** » 2006-04-18 13:56

kan man använda detta elementet till en basreflex på typ 60-80 liter är inte så bra på uträkningsprogram och sånt?

av **Dynamic** » 2006-04-18 13:58

Om du inte redan har lådan så är det väl bara å bygga med den volym elementet "ska" ha??

av **Haakan_W** » 2006-04-18 13:59

Naqref™ skrev:Låda på 80-90l och en avstämning på 22Hz är nog lämpliga riktpunkter vid simulering.

du har redan fått svar på den frågan...

och här får du reda på hur långt rör du behöver för att få avstämningen runt 22hz:

http://www.naqref.com/basreflex.html

av **Nattlorden** » 2006-04-18 14:00

Haakan_W skrev:vad är det som är galet med det`?

Instämmer. Det lät väl bra?

av **BengtO** » 2006-04-18 14:27

Enda anledningen till att inte använda MDF e väl att den har en liten rolig resonansfrekvens, men detta gäller bara en dåligt stagad låda.. Se till att bygga den stadigt och staga ordentligen så ska det inte vara några problem. Ett ytterligare problem med mdf är väl att det är rätt dyrt, så innan du e klar med en rätt STOR baslåda har du bränt lika mycket pengar på bas+material+steg som du fått en rejäl färdig låda för som du sluppit bygga.. Men då har du å andra sidan inte lärt dig nåt.

Men visst, det fungerar utmärkt med t.ex 18-22mm spånskiva oxå bara man e noga, men det är man väl oavsett material..

av **Nattlorden** » 2006-04-18 14:36

25mm MDF valde jag. Bra styrketräningsredskap de där lådorna när de skall flyttas runt...

av **tollen88** » 2006-04-18 15:00

Har vart runt och tittat lite vart kan man köpa MDF billigast? 22mm?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 15:03

Omanligt som Håkan skulle sagt...har byggt med 50mm MDF ;-)

Normalt använder jag stagad 25mm MDF eller 19x2 på fronten. Men som BengtQ a - staga ordentligt, det lönar sig!

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 15:04

danne_linkinpark skrev:Har vart runt och tittat lite vart kan man köpa MDF billigast? 22mm?

Kolla på byggvaruhusen, MDF finns i 16, 19 och 25mm. Du får ett bra resultat med19mm som du stagar!

av **tollen88** » 2006-04-18 15:16

Vågar man fråga vad det kostar?

av **Haakan_W** » 2006-04-18 15:21

2-300kr/skiva 240*120

av **BengtO** » 2006-04-18 15:47

Bruka vara ungefär dubbla priset mot spån motsvarande dimension.. Men e du osäker, bygg i spån först när du håller på att testa o köp sen eventuellt MDF sen du blivit nöjd..

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 15:49

och klä din spånlåda med MDF - då tår den still!

av **dadygee** » 2006-04-18 16:34

Det var länge sedan jag var inne på ljudia.. men här har de ett verkligen billigt kit..
http://www.ljudia.se/cgi-bin/se/online/ ... 0&cart_id=

av **tollen88** » 2006-04-18 17:31

kan få tag på ett Peerless XLS 10 billigt, har fakriskt hitta en snubbe som vill ha 990 för det?

av **Haakan_W** » 2006-04-18 17:37

till xls 10"aren måste du köra med slavbas...37L låda och mellan 425-600g på slaven...slaven kostar om jag inte missminner mig 750:-

av **tollen88** » 2006-04-18 17:46

Jasså då kanske det inte är nån ide men jag har bestämmt mig för lådstorleken nu, den ska vara 50cm djup, 40 hög, och 40 bred alltså 80 liter? Ock så hade jag tänkt att sätta basen på kortsidan tillsammans med basporten?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 17:57

Du bör göra lådan lite större, tänk på du skall räkna bort volymen av element och stag samt att det är INNERVOLYMEN som skall vara mellan 80-90 liter. Lägg på lite på höjden så blir det bra.. :-)

av **UrSv** » 2006-04-18 17:58

Nä, 80 liter portat med XLS 10" är inte nåt vidare. Funkar faktiskt i mindre lådor ned till lite drygt 20 liter med EN slav.

av **tollen88** » 2006-04-18 18:00

45 hög då, kan man sätta basporten framåt?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 18:02

UrSv skrev:Nä, 80 liter portat med XLS 10" är inte nåt vidare. Funkar faktiskt i mindre lådor ned till lite drygt 20 liter med EN slav.

Elementet vi pratar om är inte XLS 10" ;-)

Läs tråden! :-)

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 18:03

danne_linkinpark skrev:45 hög då, kan man sätta basporten framåt?

Det spelar ingen roll var du placerar porten då våglängden är så stor i de frekvenserna. Placera den där det passar bäst och ser snyggast ut

av **tollen88** » 2006-04-18 18:09

Ok blir nog på samma sida som subelementet då, nu till vadderingen invändigt, vad är bäst att använda om man ska använda mdf?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 18:20

Isover isolering är både billigt och bra, dvs glasfiberisolering

av **tollen88** » 2006-04-18 19:29

Finns det nått hyffsat på hifikit?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 19:39

Du får väl fråga dem

av **BengtO** » 2006-04-18 20:02

Jag skulle bygga både bas och port nedåt, tycker alltid det blir trevligast rumskoppling då..

av **BengtO** » 2006-04-18 20:11

En lite rolig detalj jag hittade på hifikit..

http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=972

Bas, steg och låda för 2950..

av **tollen88** » 2006-04-18 21:11

Så detta har jag bestämmt mig för:

Peerless 257SWR 39 115 SDX 4L AL 990kr http://www.hifikit.se/

Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH 995kr http://www.hifikit.se/

Dämpmaterial till högtalare, 5 st 69,90kr http://www.biltema.se/

Konisk basreflexrör, diameter 80,längd 220 34,90kr http://www.biltema.se/

Högtalargaller, 10” 59,90kr http://www.biltema.se/

MDF Skivor ca, 200-300kr ?

allt som allt ca 2200-2400kr :lol:

av **UrSv** » 2006-04-18 21:18

Kaffekoppen skrev:
UrSv skrev:Nä, 80 liter portat med XLS 10" är inte nåt vidare. Funkar faktiskt i mindre lådor ned till lite drygt 20 liter med EN slav.
Elementet vi pratar om är inte XLS 10" Läs tråden!

Jag gjorde ju det och såg att han höll på att få tag i XLS 10" och Haakan_W hade redan kommenterat det....

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 21:19

Ser bra ut, men personligen skulle jag använt Isover ;-)

av **tollen88** » 2006-04-18 21:39

Är inte Isover isolering typ? till hus?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 21:44

och till högkvaliativa basmoduler ;-)

Extremt bra dämpande egenskaper. Tänk vad bra att allt inte måste vara special för audio enbart :-)

av **tollen88** » 2006-04-18 21:46

Men du det räcker med en basport va den är 8 cm i diamter 22 cm lång?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-18 21:48

Man måste räkna på det, ju större diameter desto längre rör.

När du byggt lådan så vet man hur stor den blir - då kollar man och beräknar :-)

av **tollen88** » 2006-04-18 22:23

har ränknat det ska vara 22cm :lol:

av **tollen88** » 2006-04-19 20:58

Jag undrar vart man kan ha för fötter på subben, kanske biltemas spikes+? En sak till vart kan man köpa sån där tunnt trä som man kan sätta på subben så man får lite finare finnish?

av **Haakan_W** » 2006-04-19 21:17

SD-kuddar ska du ha under subben, faner hittar du på www.fanerkompaniet.se

av **BengtO** » 2006-04-19 21:41

Haakan_W skrev:SD-kuddar ska du ha under subben, faner hittar du på www.fanerkompaniet.se

Ska och ska, beror väl ändå lite på hur subben ser ut och vad man har för golv?

av **tollen88** » 2006-04-19 22:21

Har blå tapet och ganska ljust golv?

av **Dynamic** » 2006-04-19 22:25

Tror nog han syftade på materialet i golvet :lol:

av **Haakan_W** » 2006-04-19 22:33

BengtO skrev:
Haakan_W skrev:SD-kuddar ska du ha under subben, faner hittar du på www.fanerkompaniet.se

Ska och ska, beror väl ändå lite på hur subben ser ut och vad man har för golv?

nej vibrationerna ska elimineras inget annat

av **Kaffekoppen** » 2006-04-19 22:39

Håkan har som vanligt rätt, underlaget är betydelselöst!

av **BengtO** » 2006-04-19 23:09

Åsikterna och smaken varierar ju som vanligt..

Beroende på underlag, högtalarens utseende och konstruktion kan det ju vara rätt svårt.. jag har t.ex en sub som väger 50 kilo, med en långslagig 15" bas med både element och port neråt. Upplever på mitt nuvarande betonggolv att jag får betydligt bättre koppling vid lyssningsplatsen med spikes.. mer distinkt ljud helt enkelt..

När jag tidigare hade ett gammaldags trägolv var däremot SD-fötterna bättre..Bäst resultat fick jag dock där med ca 1.5 cm bitumen under fötterna på subben..

av **Kaffekoppen** » 2006-04-19 23:18

Jaja, men nu är det ju inte den vikten hans sub kommer ha ;-)

Du har ju sån ansenlig massa på låda i förhållande till den rörliga massan att sitter bara elementet är ordentligt kopplat till lådan....

av **BengtO** » 2006-04-19 23:25

Kaffekoppen skrev:Jaja, men nu är det ju inte den vikten hans sub kommer ha

Du har ju sån ansenlig massa på låda i förhållande till den rörliga massan att sitter bara elementet är ordentligt kopplat till lådan....

Så svårt är det väl ändå inte att få en sub att braka iväg till runt 50 kilo? Nu väger förvisso inte elementet i fråga så otroligt mycket men 80 liter låda i 22 mm eller mer MDF med rejält med stagning och så vidare lär ju väga en hel del?

av **Kaffekoppen** » 2006-04-19 23:37

Det är sant, beroende på stagning och tjocklek på baffel kan vikten rusa iväg.... min 30L lådor väger ju närmare 28kg...

Det viktigaste är att dämpa vibrationer, hur man än gör det, så är det aldrig med en spik. Newtons lag gäller ju... I ditt fall antar jag att du kanske dödar vibrationerna i konstruktionen, iallafall så de inte stör. Jag kan inte se att spikes kan ha annan inverkan än att högtalaren inte "hoppar" på ett ojämt golv...

av **tollen88** » 2006-04-20 21:39

Tänkte på en annan sak som jag började tänka mer och mer och det var kanske att man skulle klä in fronten på subben i konstläder eller nått liknande, man har ju sett lite exlusivare högtalare just i läder och skinn? :lol: