Stag i högtalare?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Stag i högtalare?

Inläggav ribbon » 2008-02-05 13:05

Hur effektivt/lämpligt kan det vara att använda gängad stång för stagning av sidoväggar i högtalare?

Bild

Användarvisningsbild
Naqref
Saknad grundare, †2014
 
Inlägg: 27893
Blev medlem: 2003-03-23
Ort: Krischansta

Inläggav Naqref » 2008-02-05 13:28

MDF är bättre. Mindre resonant.
Audiodesigner åt en del. Larsen, Holographic Audio etc.
CEO och huvudägare i Acoustic Landscape R&D AB.
CTO / R&D Manager och delägare i Acoustic Illusion AB.

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Inläggav ribbon » 2008-02-05 13:42

Naqref™ skrev:MDF är bättre. Mindre resonant.


Mindre resonant?

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Stag i högtalare?

Inläggav DQ-20 » 2008-02-05 14:11

ribbon skrev:Hur effektivt/lämpligt kan det vara att använda gängad stång för stagning av sidoväggar i högtalare?


Det beror även på vid vilka frekvenser som lådan skall jobba vid (fullregister eller bas) samt hur stor lådan är. Har man en fullregisterhögtalare kan ju sandwichkonstruktion med dämplim vara en bra väg framåt istället för stag medan en ren bashögtalare kan göras styvare i väggarna med hjälp av omfattande stagning av väggarna. Vid låga frekvenser uppstår inte resonanser i normala väggmaterial med normala dimensioner utan den handlar mer om att lådan "andas", dvs. väggarna buktar ömsom utåt, ömsom inåt pga. av trycket i lådan. Vid högre frekvenser handlar det om regelrätta resonanser som antingen kan skjuta högre i frekvens medelst stagning eller också förhindras med en konstruktion som är dämpad (sandwich).

Skall man använda stång kan man nog också funderar på hur mycket man måste förspänna stången för att den skall fungera i båda riktningarna och dimensionera tvärsnittet efter det.

/D

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Re: Stag i högtalare?

Inläggav ribbon » 2008-02-05 14:38

Dahlqvist skrev:
ribbon skrev:Hur effektivt/lämpligt kan det vara att använda gängad stång för stagning av sidoväggar i högtalare?


Skall man använda stång kan man nog också funderar på hur mycket man måste förspänna stången för att den skall fungera i båda riktningarna och dimensionera tvärsnittet efter det.

/D


Precis så var det tänkt.
Att kunna förspänna staget (stången) ser jag som en möjlighet att skjuta resonansen i de högre frekvenserna dit man önskar.
En viss justeringsmöjlighet utifrån har man ju också om man använder denna typ av dekorationsmuttrar.


Bild

Användarvisningsbild
i
 
Inlägg: 9862
Blev medlem: 2004-07-12
Ort: Heby

Re: Stag i högtalare?

Inläggav i » 2008-02-05 16:02

ribbon skrev:Hur effektivt/lämpligt kan det vara att använda gängad stång för stagning av sidoväggar i högtalare?


Kan tänka mig två nackdelar:

1. Om stången är genomgående (i ytterväggar): tätningsproblem.

2. Problem med att infästningen lossar, typ att skruvarna "vickar loss" i takt med att man spelar. Lim kan ju hjälpa i det här fallet.

Om man har ngnslags stora "stålplattor" limmade i väggarna där stången gängas fast skulle det nog funka bra.
Mundus Vult Decipi

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2008-02-05 17:56

massiva träreglar är bäst

har jag läst
Bikinitider

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Inläggav ribbon » 2008-02-05 20:11

celef skrev:massiva träreglar är bäst

har jag läst


På massivt ändträ brukar det vara svårt att få lim att fästa och om inte trästaget är möbeltorrt (max 5 % relativ fuktighet) när det monteras, blir det ännu mindre säkert.

Så länge limmet sitter är det väl OK men vad som händer om limmet släpper kan ju alla förstå.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-05 23:39

Skruva.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Inläggav ribbon » 2008-02-06 00:05

soundbrigade skrev:Skruva.


Skruva i ändträ?

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-06 00:10

Varför inte. Björk är väl lagom hårt i ändträt. Förborra.
Eller gör en tapp som trycks/pressas fast i hål i lådväggen.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2008-02-06 00:11

Jag tycker det verkar ruskigt komplicerat.

Vad är det för fel på en mdf-bit mellan väggarna? Det stabiliserar en större del av väggen och ger mindre påkänning i skarven, vilket ger att den kan vara svagare. vanligt lim duger.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Mr_Ekan
 
Inlägg: 2362
Blev medlem: 2004-02-23
Ort: Bryssel

Inläggav Mr_Ekan » 2008-02-06 01:04

Verkar dumt map fogar.
11010000

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Inläggav ribbon » 2008-02-06 09:36

soundbrigade: skrev:Varför inte. Björk är väl lagom hårt i ändträt. Förborra.
Eller gör en tapp som trycks/pressas fast i hål i lådväggen..




Svante skrev:Jag tycker det verkar ruskigt komplicerat.

Vad är det för fel på en mdf-bit mellan väggarna? Det stabiliserar en större del av väggen och ger mindre påkänning i skarven, vilket ger att den kan vara svagare. vanligt lim duger.


Jag håller med.
MDF ger starka limfogar och är man noga med tillpassningen blir det säkert mer än bra.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-06 10:04

ribbon skrev:Jag håller med.
MDF ger starka limfogar och är man noga med tillpassningen blir det säkert mer än bra.

Om du använder PU-lim och inte PVA. Putsa av MDF-ytorna som ska limmas, annars spricker de isär.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
ribbon
 
Inlägg: 143
Blev medlem: 2004-08-02

Inläggav ribbon » 2008-02-06 10:12

soundbrigade skrev:
ribbon skrev:Jag håller med.
MDF ger starka limfogar och är man noga med tillpassningen blir det säkert mer än bra.

Om du använder PU-lim och inte PVA. Putsa av MDF-ytorna som ska limmas, annars spricker de isär.


Jag använder alltid PVA-lim vid all trälimning inomhus.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-06 10:38

Jag gick över till PU-lim efter att skarvan sprack upp i mina gamla TangBandare. Jag tror det ligger ett hartslager på ytan av MDFen som gör att limmet inte tar. Det är samma med träbitar - man ska rugga upp en träpinne som legat ett tag för att harts-lagret inte ska hindra.
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-02-06 10:48

Säger som Celef, trä skall det vara, inte mdf. ... har jag läst .... :roll:

Var det inte Isidor som skrev det i nån tråd, och motiverade det också?

I brist på massivt trä kanske tjock plywood fungerar?
Senast redigerad av phon 2008-02-06 11:00, redigerad totalt 1 gång.
ⓘ De gustibus non est disputandum.

Användarvisningsbild
soundbrigade
Inaktiverad
 
Inlägg: 25219
Blev medlem: 2005-10-29
Ort: STREJKAR

Inläggav soundbrigade » 2008-02-06 10:56

Jag har beställt MDF (22mm) till par små horn :x . Enklast och billigast. Annars kan jag tänka mig limfog i björk eller bok.
Ad hoc hade byggt lådor av ek - tunga!

Mina gamla CM3:or var i 24mm björkplywood (möbelkvalitet).
Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap

Användarvisningsbild
phon
Mr. Magneto
 
Inlägg: 13030
Blev medlem: 2004-11-12
Ort: þiudangardi

Inläggav phon » 2008-02-06 10:59

Här var ju tråden ..... fasen ...snart lika bra som paa på att söka .... :lol:

Isidor skrev: Det man bör fokusera på istället är att införa förstyvningar i lådan (i trä eller plywood, inte MDF som är mindre styvt), speciellt för baffeln omkring elementen och framför allt att öka förlustfaktorn via sandwichdämpning.
ⓘ De gustibus non est disputandum.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 213 gäster