Låd-design?

av **LeifB** » 2009-01-19 19:09

Hejsan!

Vilken är den optimala designen på en högtalarlåda?
Dem flesta lådorna ute i handeln är många gånger en rektangulär skapelse. Men är den så bra egentligen?

mvh

av **norman** » 2009-01-19 19:18

Det enkla (och kanske enda vettiga) svaret är att det inte finns en optimal form. Formen bör bestämmas utifrån det man vill att högtalaren skall göra och vilka element man vill använda m.m.

av **Kaffekoppen** » 2009-01-19 19:19

De flesta högtalare görs för att de skall vara enkla att producera också...

av **housemicke** » 2009-01-19 19:31

jag röstar på rätblocksformad.

av **norman** » 2009-01-19 19:36

Ett par saker som man kan tänka på:

Baffelns utseende, avrundning av kanter och elementens placering har stor betydelse för tonkurvan, dessa parametrar skall spela ihop med hur delningsfrekvenserna väljs och hur filtret konstrueras. Hur högtalarelementen sitter i förhållande till rummet spelar också roll. Det finns alltså inget entydigt svar på hur en baffel bäst skall se ut.
(här kan det vara lärorikt att leka med svantes program "edge")

Stående vågor inuti lådan dämpas effektivt med t.ex. glasull placerat på rätt ställen, så formen spelar inte så stor roll. Man skall dock se till att luft från eventuell basreflexport ej hindras av dämpullen. Portens inre öppning skall man också försöka placera på ett ställe där det inte är ståendevåg-tryckmax i lådan för den frekvensen som halvvågsresonansen inträffar i basporten (råkar man placera den där kommer det läcka ut en massa högre frekvenser genom porten)

av **PetterPersson** » 2009-01-19 19:42

Hur skulle ett Kugelwellenhorn med samma flare som elementets kon fungera?

Här är ett exempel. 8"-element. Hornet i fråga har en avstämningsfrekvens
på 550 Hz men det är rätt irrelevant annat än för själva uträkningarna.

Bild

Syftet med Kugelwellenkurvan är att ljudvågen alltid ska vara vinkelrät
mot hornets kant. I detta fall är hornet bara en cm långt, men
ekvationen tillåter kurvan att böja runt sin egen axel och fortsätta
bakom elementet. Skulle detta kunna jämna ut/ta bort baffelreflexer
som kommer i olika tid? Eftersom här finns lisom ingen "riktig" baffel.
Hornet är ju bara en fortsättning på elementet...

Förutsatt att inga reflexer sker kring kantupphängning osv...

av **paa** » 2009-01-19 19:46

PetterPersson skrev:Hur skulle ett Kugelwellenhorn med samma flare som elementets kon fungera?

Här är ett exempel. 8"-element. Hornet i fråga har en avstämningsfrekvens
på 550 Hz men det är rätt irrelevant annat än för själva uträkningarna.

Syftet med Kugelwellenkurvan är att ljudvågen alltid ska vara vinkelrät
mot hornets kant. I detta fall är hornet bara en cm långt, men
ekvationen tillåter kurvan att böja runt sin egen axel och fortsätta
bakom elementet. Skulle detta kunna jämna ut/ta bort baffelreflexer
som kommer i olika tid? Eftersom här finns lisom ingen "riktig" baffel.
Hornet är ju bara en fortsättning på elementet...

Förutsatt att inga reflexer sker kring kantupphängning osv...

Horn är ju frekvensberoende, vilken gränsfrekvens har det där korta hornet och hur uppför det sig impedansmässigt under och i gränstrakten till gränsfrekvensen?

av **PetterPersson** » 2009-01-19 20:01

Det är inte ett horn i den mening att elementet laddas akustiskt. Mer
som en "ledstång" som hjälper ljudvågen att färdas som den vill. Lite
svårt att förklara...

Eftersom hornet är så kort, en cm, är det irrelevant att prata om hornets
gränsfrekvens. Hornet är beräknat på 550 Hz gränsfrekvens men man
måtste mäta på det element man tänkt använda för att anpassa
hornet till det elementet så att hornet får samma gränsfrekvens som
konen. Konen får här approximeras med två punkter, vid dammkåpan
och vid kanten vilka hornets kurva ska fortsätta igenom om man går
utifrån och in mot elementet.

av **LeifB** » 2009-01-19 20:11

Vad händer med frekvenskurvan om man bara låter högtalaren vara "baffel"?
Lådan är i stort sätt bara ett rör bakåt.

Eller om lådan är sfärisk?
Eller konisk?

mvh

av **housemicke** » 2009-01-19 20:22

om du då får en rund baffel som går som en ring runt elementets korg med elementet i mitten så tror jag det är det absolut sämsta man kan göra, vill minnas att jag såg några skojiga uträkningar på det där, i tråden om dom runda högtalarna (mirsch?).

av **paa** » 2009-01-19 21:11

PetterPersson skrev:Det är inte ett horn i den mening att elementet laddas akustiskt. Mer
som en "ledstång" som hjälper ljudvågen att färdas som den vill. Lite
svårt att förklara...

Eftersom hornet är så kort, en cm, är det irrelevant att prata om hornets
gränsfrekvens. Hornet är beräknat på 550 Hz gränsfrekvens men man
måtste mäta på det element man tänkt använda för att anpassa
hornet till det elementet så att hornet får samma gränsfrekvens som
konen. Konen får här approximeras med två punkter, vid dammkåpan
och vid kanten vilka hornets kurva ska fortsätta igenom om man går
utifrån och in mot elementet.

Har du någgra länkar till info om sådana kugelwellenhörner och hur man beräknar och konstruerar dom?

av **PetterPersson** » 2009-01-19 21:17

http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/ ... ek2884.pdf

http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/ ... ek2885.pdf

Jag har gjort ett excelark jag kan maila om du inte vill göra det själv

av **PetterPersson** » 2009-01-19 21:21

h = h0emx i del två är lika med h = h0 * exp(mx)

av **-Martin-** » 2009-01-20 08:56

housemicke skrev:om du då får en rund baffel som går som en ring runt elementets korg med elementet i mitten så tror jag det är det absolut sämsta man kan göra, vill minnas att jag såg några skojiga uträkningar på det där, i tråden om dom runda högtalarna (mirsch?).

Nja, nu var det väl inte riktigt det han menade utan tanken var väl att det skulle vara helt "baffelfritt". Och eftersom vi antar att det är ett element som inte går alltför högt i frekvens (typ mellanregister) så är väl det en ganska optimal design(?) Jmfr B&W högtalare i 800-serien.

av **slockna** » 2009-01-20 11:03

PetterPersson skrev:Det är inte ett horn i den mening att elementet laddas akustiskt. Mer
som en "ledstång" som hjälper ljudvågen att färdas som den vill. Lite
svårt att förklara...

Eftersom hornet är så kort, en cm, är det irrelevant att prata om hornets
gränsfrekvens. Hornet är beräknat på 550 Hz gränsfrekvens men man
måtste mäta på det element man tänkt använda för att anpassa
hornet till det elementet så att hornet får samma gränsfrekvens som
konen. Konen får här approximeras med två punkter, vid dammkåpan
och vid kanten vilka hornets kurva ska fortsätta igenom om man går
utifrån och in mot elementet.

hmm offtopic, kanske, men petter finns faktiskt beskriven i den östgötska folkloren, vilket tyder på aktningsvärd ålder

http://www.edu.linkoping.se/museum/hornpetter.htm

av **housemicke** » 2009-01-20 17:31

-Martin- skrev:
housemicke skrev:om du då får en rund baffel som går som en ring runt elementets korg med elementet i mitten så tror jag det är det absolut sämsta man kan göra, vill minnas att jag såg några skojiga uträkningar på det där, i tråden om dom runda högtalarna (mirsch?).

Nja, nu var det väl inte riktigt det han menade utan tanken var väl att det skulle vara helt "baffelfritt". Och eftersom vi antar att det är ett element som inte går alltför högt i frekvens (typ mellanregister) så är väl det en ganska optimal design(?) Jmfr B&W högtalare i 800-serien.

fast om man bara kör elementet som baffel så får du ändå en rund baffel pga korgen.

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... c&start=60
här finns info om lådor etc, även sfäriska lådor.

av **PetterPersson** » 2009-01-20 18:05

Kugelwellenekvationen medför inte att baffeln blir sfärisk, bara rund som tur är