Basabsorbenter Byggbeskrivning?

[NADifierad]

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=31534


Här hittade jag några bra länkar !

Någon som har fler ?

Är intresserad av att lära mig om alla förekommande typer !

[boom]

Google

[NADifierad]

Google är ett tips ! Tack.

Och där hittade jag den här!
http://www.mh-audio.nl/Helmholtzabsorber.asp


Och den här!

http://forum.studio.se/index.php?showtopic=53377

[celef]

det finns olika typer av absorbenter som friktionsabsorbent, panelabsorbent, helmholtz, kvartsvåg, osv

vad ska du använda absorbenten till?

[NADifierad]

det finns olika typer av absorbenter som friktionsabsorbent, panelabsorbent, helmholtz, kvartsvåg, osv

vad ska du använda absorbenten till?

I nuläget tänkte jag studera ämnet lite närmare, för att se om det kan vara ett bättre sätt än att använda DSP, för rumskorrigering.

Så jag läser gärna om alla typerna du nämde.

[celef]

det sägs att dsp är helt fel väg att gå, man kompenserar då för fel som örat maskerar med skapar andra fel som örat är känsligt för, typ

[NADifierad]

Jag har inga problem att ratta in en bra kurva för basmodulerna, med min DSP.
Däremot verkar det väldigt svårt, att få det intregrerat med topparna...

Jag misstänker att det kan bero på det där med grupplöptider...

Jag har inte gett upp än, men vill börja fördjupa mig i alternativa tillvägagångssätt .


So bring it on!

[celef]

jag förstår nog inte riktigt vad du vill med absorbenterna då du skriver att samspelet mellan bas och topp inte är så bra

[NADifierad]

jag förstår nog inte riktigt vad du vill med absorbenterna då du skriver att samspelet mellan bas och topp inte är så bra

Som sagt, så har jag ännu inte rattat mig till ett totalt förkastande av DSP`n.
Men jag börjar misstänka att fördröjningen, som uppstår genom den digitala bearbetningen av basmodulernas samspel med rummet, blir för stor, för att samköras med de inte digitalt korrigerade fronterna:

Så då funderar jag på absorbenter, som ett ikke basfördröjande alternativ, för att rumskompensera............

Det handlar om "Timing"!

[NADifierad]

Hur många dB, kan en absorbent "ta ner"?

Vilken typ är "Bäst"?

[celef]

om du har delningsproblem så är det nog inte absorbenter du ska använda utan ett bättre fungerande delningsfilter

absorbenterna använder du sedan till att maximera systemprestandan

hur mycket en absorbent dämpar är väldigt frekvensberoende, vid vissa frekvenser kan den dämpa allt infallande ljud medans vid andra frekvenser är den helt verkningslös

[NADifierad]

om du har delningsproblem så är det nog inte absorbenter du ska använda utan ett bättre fungerande delningsfilter

absorbenterna använder du sedan till att maximera systemprestandan

hur mycket en absorbent dämpar är väldigt frekvensberoende, vid vissa frekvenser kan den dämpa allt infallande ljud medans vid andra frekvenser är den helt verkningslös

Tack!
Delningsproblem, är inget problem, än så länge, då jag saknar topparna att dela mot............

Har du några bra länkar till sidor om, och hur osv, vad avser absorbenter?

[celef]

nej, inga bra länkar, men jag tror detta forum är en bra källa till att hitta korrekt info på, hififorum likaså om än lite mer populistisk

[NADifierad]

Har hämtat in ett rör från garaget!
Det är ca 110cm högt, och har en inner diameter på ca 40cm.

Jag har ställt det på golvet, och slängt i en kudde!
Ska provmäta, för att se om det påverkar kurvan något.

[NADifierad]

Inga större orgasmer än så länge !

Men det var kanske inte väntat

Nu är jag i alla fall på G, och mätfebern har tagit mig !

[Adhoc]

Har du en luftmadrass kan du släpa in den också samtidigt som drar omkring med ditt kuddrör. Här är några länkar om varför:
http://www.akustikjav.com/assets/PDF/Mi ... benten.pdf
http://www.flexac.com/filer/Pdf%20artik ... 0Halls.pdf

En fördel med ett mjukt membran är att det har hög inre dämpning i jämförelse med tex plywood, masonit eller plåt. I den första länken är det natur/syntetgummi med en ytvikt på ca 3 kg/m² i den andra har man använt skummad vinylgolvmatta med likanande ytvikt. Båda ger absorbtionskoefficienter kring 80% vid 80 a´ 90 Hz respektive 63 Hz ( = höga värden), beroende på bakomliggande avstånd till vägg. Akustikern Voetmann i första länken skickar (gratis) en pdf-ritning och förslag på byggdjup om du uppger problemfrekvenser.

[NADifierad]

Har du en luftmadrass kan du släpa in den också samtidigt som drar omkring med ditt kuddrör. Här är några länkar om varför:
http://www.akustikjav.com/assets/PDF/Mi ... benten.pdf
http://www.flexac.com/filer/Pdf%20artik ... 0Halls.pdf

En fördel med ett mjukt membran är att det har hög inre dämpning i jämförelse med tex plywood, masonit eller plåt. I den första länken är det natur/syntetgummi med en ytvikt på ca 3 kg/m² i den andra har man använt skummad vinylgolvmatta med likanande ytvikt. Båda ger absorbtionskoefficienter kring 80% vid 80 a´ 90 Hz respektive 63 Hz ( = höga värden), beroende på bakomliggande avstånd till vägg. Akustikern Voetmann i första länken skickar (gratis) en pdf-ritning och förslag på byggdjup om du uppger problemfrekvenser.

Tackar!
Det ska jag fördjupa mig i.

[celef]

mätresultat vill vi se

på hififorum meckar dom med aktiva basabsorbenter, se så kul dom har: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=1

[NADifierad]

Kul det där med aktiva absorbenter!
Lite overkill, för mig dock.......

Släpade hem ett fett Pvc rör från jobbet idag. Diametern är 200mm, och längden 2500mm.

Jag stoppade in lite gullfiber i ena änden, och tejpade fast ett lock utan på.
Sen slängde jag upp det på soffbordet och började mäta med bastonsvep.

Inget hände med kurvan !

Nu vet jag att det finns ett samband mellan frekvens och rörets längd och diameter, men hur sambandet ser ut har jag ännu inte fördjupat mig i.

I nuläget är jag mest nyfiken på att se om kurvan påverkas överhuvudtaget, av rörabsorbenter!


Till helgen ska jag bygga en lite seriösare testprototyp........

[RogerGustavsson]

SKulle tro att absorbentens volym spelar in. Det behövs väl kubikmeterstora om de ska göra nytta?

[celef]

en kvartsvågsabsorbent måste stämmas av för den aktuella frekvensen, ett rör som är 2,5m långt är aktiv vid 34hz ungefär, dessutom måste röret placeras på en aktiv plats i rummet, typ i rumshörn å vinklar

[RogerGustavsson]

Förhållandet i volym mellan absorbent och rum måste väl ingå i ekvationen för hur stor dämpning man kan vänta sig? Volymen i röret som nämns tidigare i tråden, med diametenr 20 cm och längden 250 cm, är ju i förhållande till rummets volym rätt beskedlig.

[celef]

storleken har nog helt riktigt betydelse, ju större öppningsarea ju bättre verkningsgrad kan man ju gissa, men många små är lika bra som få stora, kanske?

[Mylar]

Nadifierad

Kolla inte vad som händer med kurvan utan mer hur basen klingar ut.
Jag har en topp på 15db i basen som jag gett upp att dämpa bort, utan koncentrerat mig mer på att få basområdet att klinga ut snabbare och uniformt

[soundbrigade]

Har hämtat in ett rör från garaget!
Det är ca 110cm högt, och har en inner diameter på ca 40cm.

Kompisen har en firma som tillverkar expandermetall och har varit i kontakt med någon som ville labba med att fylla ett sträckmetallrör med något sorts absorberande jox.

Bernt på HF har någon sorts basslukare.

[NADifierad]

Har hämtat in ett rör från garaget!
Det är ca 110cm högt, och har en inner diameter på ca 40cm.

Kompisen har en firma som tillverkar expandermetall och har varit i kontakt med någon som ville labba med att fylla ett sträckmetallrör med något sorts absorberande jox.

Bernt på HF har någon sorts basslukare.

Tack för alla svar!
Det är rätt roligt att experimentera, och med mätprogram ännu roligare.

Det där med utklingningen ska jag titta närmare på! Jag har varit lite fixerad vid frekvenskurvan...


Soundis! Har du någon länk till den där Bernts Basslukare?

[soundbrigade]

Soundis! Har du någon länk till den där Bernts Basslukare?

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70570

[NADifierad]

Soundis! Har du någon länk till den där Bernts Basslukare?

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70570

Men hallå!

Den har jag ju redan fått!
Det var den om aktiva absorbenter.

Du nämde något om sträck metall !? Det lät spännande.....!?

[soundbrigade]

Du nämde bågot om sträck metall !? Det lät spännande.....!?

Försöker ringa kompisen men ingen svarar.

[NADifierad]

Du nämde bågot om sträck metall !? Det lät spännande.....!?

Försöker ringa kompisen men ingen svarar.

Du är snäll!

[soundbrigade]

Du är snäll!

Nej, men enfaldig i tron att gud ger mig en plats på hans högra sida i himmlen när jag dör för jag varit så satans trevlig ....

[NADifierad]

Du är snäll!

Nej, men enfaldig i tron att gud ger mig en plats på hans högra sida i himmlen när jag dör för jag varit så satans trevlig ....

Trodde du kanske blivit mormonifierad, under din resa "över There"?

[soundbrigade]

Trodde du kanske blivit mormonifierad, under din resa "över There"?

Mormonerna är sympatiska människor. I alla fall de vi träffat. Det kan man inte säga om många andra som har speciella rigorösa uppfattningar.

[NADifierad]

Kan bara hålla med! Buddisterna är oxå trevliga, och gör ingen stor sak av att pådyvla andra, vad de ska tycka och tro........

[soundbrigade]

Kan bara hålla med! Buddisterna är oxå trevliga, och gör ingen stor sak av att pådyvla andra, vad de ska tycka och tro........

Buddhister är duktiga på basabsorbering men gör ingen stor business avd et som vissa rigorösa krisande i USA som bara tjaffsar om sina aborterande basslukare ....

[NADifierad]

Kan bara hålla med! Buddisterna är oxå trevliga, och gör ingen stor sak av att pådyvla andra, vad de ska tycka och tro........

Buddhister är duktiga på basabsorbering men gör ingen stor business avd et som vissa rigorösa krisande i USA som bara tjaffsar om sina aborterande basslukare ....

Har du nån länk till Dalai Lama? Ska höra med honom om han förespråkar kvartsvåg, eller slot .

Det är klart att de tar akustik på allvar! Sådant är viktigt när man håller på med strupsång.!

[soundbrigade]

Har du nån länk till Dalai Lama? Ska höra med honom om han förespråkar kvartsvåg, eller slot .

Det är klart att de tar akustik på allvar! Sådant är viktigt när man håller på med strupsång.!

Har du hört de nya hornen buddhisterna kommit med. Raka ner till 10Hz.

[NADifierad]

Det är därför de når ned till 10hz! Därför att de är raka.

Tänker på Elefanten i slutet av "Fem myror,,,,"

"Nu är det sluuut! Ffnuuueehe"

Här duger inga veckade horn!


( Undrar om gubben med tratten i käften skulle funka som basabsorbent? )

[soundbrigade]

Nä ... med ett riskorn om dagen blir ingen basisk.

[NADifierad]

Nä ... med ett riskorn om dagen blir ingen basisk.

nej snarare resonant.

[celef]

hur går det med basätandet? har du några mätgrafer att visa? vilket mätprogram används?

[NADifierad]

hur går det med basätandet? har du några mätgrafer att visa? vilket mätprogram används?

Jag ska bygga och mäta lite på skoj, på Söndag!

XTZ Roomanalyzer.

[DVD-ai]

vill se resultat...

[NADifierad]

vill se resultat...

Kommer..............
Ska bara komma igång.
Nu är ju semestern slut, så det hanlar om tid och ork

[henrikwiklund]

här finns det lite teknik bakom rör-fällor.
http://web.archive.org/web/200108030528 ... mTubes.asp


Om man vill dämpa bredare verkar dock helmholts perforerad vara ett bättre alternativ som jag förstår det. Man hittar en hel del info i denna monstertråd på 21 sidor;
http://forum.studio.se/index.php?s=a888 ... opic=53377

[NADifierad]

här finns det lite teknik bakom rör-fällor.
http://web.archive.org/web/200108030528 ... mTubes.asp


Om man vill dämpa bredare verkar dock helmholts perforerad vara ett bättre alternativ som jag förstår det. Man hittar en hel del info i denna monstertråd på 21 sidor;
http://forum.studio.se/index.php?s=a888 ... opic=53377

Tackar !
Den ena hadde jag rdan, men den andra var ny!


Har varit på byggmax och köpt lite gjutrör.
Får se om lusten infinner sig ikväll........

[NADifierad]

Har nu fyra rör igång, som mätobjekt.

Det är tre pappers rör som är justerbara i längdled, mellan 160 och 180 cm. Sen ett pvc rör på 180 cm. Alla rören har en diameter på 20cm.

Jag har testat olika placeringar i rummet, och även pluggat bort ett eller flera rör.
Jag har testat utan dämpmaterial i rören, och med olika mängder.
Jag har även testat loika längder inom de tidigare nämda 160/200 cm.

Rörens längd och diameter har jag fått fram genom att mata in rums dimensionerna i excelbladet, i länken tidigare i tråden.
Min problem frekvens på ca 47Hz, stämmer väl med det excelbladet kommer fram till.


Gemensamt för alla kvällens mätningar är att inget händer med kurvan!

Efterklangen är ok, men amplituden är totalt oförändrad i hela basregistret

Så nu skiter jag i detta för ikväll!

[henrikwiklund]

får för mig att jag sett trevliga mätningar med rör om det var på faktiskt eller hififorum. sökte nu men hittade inget. Det ska finnas iaf.

[henrikwiklund]

någon timma senare hittade jag några trådar;

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=9

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=66155

[NADifierad]

någon timma senare hittade jag några trådar;

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp ... hichpage=9

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=66155

Tackar!
Den långa tråden är ju skitbra!

[celef]

provade du olika placeringar för rören?

[NADifierad]

provade du olika placeringar för rören?

Jag provade en del placeringar, men har ett antal kvar att prova fortfarande.

Jag har ännu inte gett upp .
Däremot har jag ingen lust, pga förkylning för tillfället

Men fortsättning följer.................

[NADifierad]

Livet är lustigt !

Fick ett infall, att mäta om mina tonkontroller påverkade problemfrekvenserna i rummet.

Men innan jag började, så flyttade jag "undan", alla mina prototyp absorbenter, till ett och samma ställe, bakom soffan pga att min grabb på 4 bast, kommer imorrn.

Och plötsligt tappade jag 5 dB, vid 47 Hz!?

Mätningarna av tonkontrollerna, visar att nivån sänks över ett brett område i basen, inte enbart vid en given frekvens,
Har för mig att jag läste något, från NAD om just deras nya tonkontroller..............

Men kul att rören äntligen gav utslag!

Ska experimentera vidare nästa vecka................


Länk till hur kurvorna var! Hur kuvorna blir, kommer att presenteras................
http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &list=full

[henrikwiklund]

anledningen till mina länkar var att jag är på väg att göra samma resa själv. Jag ingen superfet mätmick men denons medföjande samt ev. behringer får duga. Man ser ju iaf förändringen mellan de två. Hoppas kunna dokumentera det hela senare i en tråd.

[NADifierad]

http://www.hunecke.de/en/calculators/ro ... modes.html

Den länken är väldigt användbar!

Tack, till vem det nu var...........

[NADifierad]

Jag lyckades komma överens med min DSP, så jag lägger Basabsorbenterna åt sidan tillsvidare!

Ni är välkomna att använda tråden för vidare disskusioner i ämnet, då jag gärna lär mig mer om detta fenomen............

[NADifierad]

Bumpar tråden, då länkarna kanske kan vara till nytta.........

( fick en förfrågan om länkar i ämnet )