Tangband W8-740....igen :)

av **hobbes** » 2004-10-18 21:44

Hej

Såg ett inlägg av "Nicks" på ett annat forum, men responsen var inte så bra och jag vill inte gå OT på den befintliga tråden....
Men iallafall... Det gäller Tangbands W8-740C http://www.tb-speaker.com/detail/1208_03/w8-740c.asp
6:e ordningens bandpasslåda ser bra ut i simuleringarna men hur är det i verkligheten.. ?

Bild

En tänkt låda... någorlunda rätt storlek..

Bild

av **Naqref** » 2004-10-18 22:16

Skaman gissa att de långa rörern gör att bandpassfunktionen kommer att inte vara så smalbandig som den borde?

Annars om simuleringen är tillförlitlig så ser den ju relativt angenäm ut.

av **hobbes** » 2004-10-18 22:22

Hej

Dom långa rören kommer att stöka till det alltså...
Menar du att den inte kommer att hålla sig inom det frekvensområdet som simuleringarna visar...?

av **Naqref** » 2004-10-18 22:42

Mja det brukar bli rätt kraftiga resonanser i så långa rör som kommer att skicka ut ljud utan hinder. Det är min erfarenhet som bl a säkert kan backas upp av mätningar som EA gjorde på en av mina basmoduler. Ett brant filter rekommederas. Kanske kan man göra en varaiant där man ersätter rören med två slavbasar så kan det kanske funka. En sådan lösning har jag inte sett ännu.

av **hobbes** » 2004-10-18 22:48

Ok

Stort tack för svaret.. Har säkert besparat mig massa jobb i onödan.. :wink:

Får klura vidare.. Det ska gå att göra nåt vettigt med dom här elementen... :twisted:

Slavbasar faller nog tyvärr bort då jag inte hittat några i vettig prisklass... Känns fånigt att köpa slavar motsvarande 3-4 gånger priset av basen...

av **Lazyworm** » 2004-10-18 23:26

Jag skulle inte tveka på att sätta den basen i en sluten låda och köra tillsammans med en LT krets.

Har man däremot flera basar / låda så kan det gå att få till bra med en rätt avstämd baslåda.

av **hobbes** » 2004-10-18 23:58

Hej

Linkwitz Transform krets ?
Det låter som en bra ide...!
Tyvärr måste jag ha en klar och tydlig ritning för att gå iland med nåt sånt...
Så fort det inte funkar som jag tror att det ska göra så spricker det och så försvinner den där magiska röken från alla delar som får dom att fungera...

Edit: Hittade sida med Excelblad för uträkning av LT..
http://www.trueaudio.com/st_lkxfm.htm

av **secanbj** » 2004-10-19 20:43

I ett annat forum så finns en tråd på ett bygge om du råkar ha två element liggandes. Jag har provlyssnat dessa subbar och de är grymt bra.

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30959

/Anders

av **hobbes** » 2004-10-19 21:09

Hej,

Jo, jag har allt läst den tråden. Och bygget är intressant !

Har 2 element idag varav den ena hamnat i en 30 liters br låda. Och det låter faktiskt väldigt bra...! Jag har skrotat min förra sub med Peerless 260SWR39 element på grund av att det är mycket bättre tryck i W8-740 elementet

Men det lutar åt 2 st 20 liters portade lådor även om en LT krets ser intressant ut . (Spricker dock som sagt på kunskaperna.. :cry:

)

av **Haakan_W** » 2004-10-19 21:36

hobbes skrev:Hej,

Jo, jag har allt läst den tråden. Och bygget är intressant !
Har 2 element idag varav den ena hamnat i en 30 liters br låda. Och det låter faktiskt väldigt bra...! Jag har skrotat min förra sub med Peerless 260SWR39 element på grund av att det är mycket bättre tryck i W8-740 elementet

Men det lutar åt 2 st 20 liters portade lådor även om en LT krets ser intressant ut . (Spricker dock som sagt på kunskaperna.. )

vad är priset på dessa rackare, orkar dom spela techno på hög (läs HÖG) nivå

av **hobbes** » 2004-10-19 22:12

Enligt ett gruppköp som håller på nu på hififorum så kommer dom att ligga på 315:- kr styck... Det är lite mer än jag gav... Tror det var ca. 250:-

En liten bild bakifrån...
Har ingen tillförlitlig våg, men det är inget man viftar omkring med lite vårdslöst...

Bl ligger på 13,35

Edit: Glömde andra frågan...

Jämfört med andra 8 tums element tror jag dom står sig väldigt bra, går man upp till 10' så kanske det blir mer jämt.. Problemet är att hitta en bra lådlösning för att undvika flåsljudet i br porten, vilket jag tror kommer tidigare än att elementet bottnar (X-max 12 mm)

Bild

av **fidelityn** » 2004-10-20 05:50

Skulle kunna tänka mig att 1 rör per kavitet skulle funka betydligt bättre i bandpass-simuleringen ovan eller allra helst slits. Det skulle halvera längderna med angiven diameter. Men lite större diameter krävs nog misstänker jag.

Jag var med på förra Tangband-gruppköpet då jag bl.a. tog ett par sådana här och för den struntsumman dom kostar är dom riktigt bra.

Första testet jag gjorde med dessa var att jag tryckte i dom i en gammal Audiopro B2-70 låda, mest för att jag ville lyssna på dess karaktär. den lådan är säkert dubbelt så stor som den ska vara och portningen är väl där inga ljus brinner :lol:

men jisses vad lågt dom gick i den lådan. Funkade kanon till film men till musik grävde den lite för djupt för vad som är kontrollerbart.

Av lathet har det inte blivit några korekta lådor än (får skylla på sommaren) men här under hösten ska det väl kunna bli ett par små-subbisar av dessa...

av **hobbes** » 2004-10-20 20:15

Slits hade blivit bättre, men det är lite svårt att testa olika längder.. Iofs går det säkert att hitta en kul lösning på det med

Men det får bli vanlig BR låda för mig denna gången... Enklast..
Lite material...

Bild

av **Magnus** » 2004-11-21 21:17

Hur har det gått :?:

av **hobbes** » 2004-11-21 22:20

Ajdå.. Jag hoppades att den här tråden skulle försvinna in i glömskan..

Jo, jag byggde klart...
Bild

Men jag var inte nöjd med resultatet.. Dålig attack och bumlig..
Misstänker att den var för lågt avstämd..

Sen fick jag ett spel och testade att dela lådan på 2, 10 liter alltså..
Men det var inget kul eller...

Så nu kör jag med en låda på 35 liter avstämd till ca. 30 Hz och det funkar bra..

av **Magnus** » 2004-11-22 02:44

Huu vad stort det verkar....... hur långt rör har du nu ? samt diameter ?

tack för bilderna och tippsen om hur man inte ska göra.....

av **hobbes** » 2004-11-22 08:21

Hej !

Lådan på 35 liter har 2 st VVS rör med ytterdia. 50 mm och innerdiameter 46 mm som är 29 cm långa..
En liten kompromiss mellan längd och blåsljud.
Lådan har ingen fyllning och elementet är riktat nedåt med ca. 7-8 cm till golvet och portarna framåt..

Jag har testat med annan låda där jag fick ha krökar för att rören skulle få plats men det var inget lyckat, det blev blåsljud ganska lätt..

av **mattepatte(removed)** » 2004-11-22 12:17

Själv hade jag tänkt spåna runt den Carlssonska 3-vägaren där W8-740 skulle agera bakvänd bas enl. konceptet.

Nu blev det inte så p.g.a. tidsbrist. Är det ingen annan som tänkt i de banorna ?

av **Magnus** » 2004-11-22 18:58

Tack

Men jag tycker det verkar lite läskigt utan dämp mtrl.........finns en på hififorum som har byggt en liknade låda utan dämpning, fast med ett rör o en massa böjar. Vad är nackdelarna med lite dämp mtrl :?:

Jag tänkte dela passivt, är risken då stor att man får ut massa skräpljud genom porten :?:

Jag funderar på att vara så fräck så jag helt enkelt kopierar din eller någons lösning som är lyckad och bygger med en slits istället..... :oops:

mvh

av **hobbes** » 2004-11-22 22:15

Jo det kan ju verka uppåt väggarna att inte ha dämpmaterial i ...
Men jag tycker det blir bättre fart på den då

Det är ju enkelt att testa med fluff och utan om man vill pröva på..

Slitsar tror jag är en bra ide, nackdelen är att det kan vara lite svårt att ändra längden om man nu skulle vilja..

Och nu ska jag ut på tunn is..

Ska man dela den passivt så får man nog göra ett brant filter (12/18 dB) för att undvika skräpljud.. Sen är ju känsligheten ganska låg på detta elementet, tror det är 84 dB.. Har man bara ett element så blir det kanske svårt att integrera med huvudhögtalarna.. Det kan kanske justeras med hjälp av placering också om det inte skiljer för mycket..

Lennarts version på HifiForum verkar väldigt genomtänkt...! Det kan nog vara en bra start !

av **Magnus** » 2004-11-23 01:19

Jo brant filter är nog ett måste........fast det blir lätt dyrt när man ska dela lågt....

Nu är bara frågan om man ska kopiera dig eller Lennart....... :roll:

Hans lådor är ju något mindre....frågan är vad som låter bäst.....

av **hobbes** » 2004-11-23 22:31

Ett alternativ kanske.....
http://www.fynda.se/show_prod.php3?prodid=834

Den borde ju kunna driva till måttliga volymer och lättare integreras till dom övriga högtalarna...

av **Magnus** » 2004-11-23 23:12

Hmm kopplar man in högnivå i den ?...då kan det ju funka

Hur brant delar den ?, verkar inte finnas så mycket info på sidan där..

Fast det blir inte lika lågbudget då..........fast enklare o inte så mycket dyrare än att köpa ett passivt delningsfilter

av **hobbes** » 2004-11-23 23:29

Enligt specen på Proson Stratego Sub 8 som det steget sitter i så är det följande data...

- Rattar för volym och frekvensbrytning.
- Switch för On-Auto-Off.
- Switch för fas (0/180 grader)
- Lågnivå in- och utgång.
- Högnivå ingång och högnivå filter utgång.

av **Magnus** » 2004-11-25 04:08

Jo det hittade jag också.....men brantheten framgå¨r inte....får ringa o fråga

av **Magnus** » 2004-12-28 00:25

12dB's branthet är det.....undra om det räcker.......

skulle helst vilja ha 18 el 24 men men tror jag chansar.....

av **hobbes** » 2004-12-28 09:39

Jo, 18 eller 24 dB hade nog varit bättre...

Ska bli kul att höra vad du kommer fram till om du slår till på denna...
För dom relativt små pengarna det kostar är det faktiskt lite intressant....

av **Magnus** » 2005-01-07 21:14

Nu har jag hämtat den på posten....det kommer nog dock ta ett tag innan den spealar......

av **Slartibartfast** » 2005-01-09 06:24

Kan väl själv ge ett litet inlägg i tråden nu när jag hittat fler med detta omtvistade element... Jag kör en låda på 40liter minus element. Och denna är avstämd (porten utanför lådan..)
Bild

Denna sak låter faktiskt bra på detta sätt, och jag skulle köpt fler element om det blivit av ett till gruppköp, men det verkar ju helt dött ut i sanden med dom nya priserna etc...

Eftersom bilder är hälften av det roligaste och texten inte är läsbar utan sätter jag in några bilder på subban.. när den var ensam i 20liter minus element... inte alls lika lyckat trots att den drevs av ett Zachry D-250..
Bild

Som ni förstår, det krävs litet påtryckningar på sambos för att få en sådan låda i sitt hem..

Mvk Jocke

av **hobbes** » 2005-01-09 14:38

Hehe... Kan tänka mig att den är lite svårplacerad...

Är det inga problem med stabiliteten på röret ?
Det verkar som elementet trivs i lite större lådor fast det ska gå i mindre volymer enligt simuleringar..

av **hobbes** » 2005-01-09 14:51

Oj... Kom på att jag har ju kämpat vidare med detta ihop med en kille på DIYforum.net...

En ide med en 12¨slavbas från Dayton...

Bild

Och resultatet.. Nedåtriktad TB8:a och slaven fram som synes i en 22 liters låda..Håller på att leta vikter till slaven som passar..

Bild

[/img]

av **dawen** » 2005-01-09 16:32

Slarten: Oj vad smalt du har dina piP! Eller är det jag som ser fel?

Vad har du för t-kvot?

av **Magnus** » 2005-01-09 21:35

Vad kostar slavarna ?

av **hobbes** » 2005-01-09 22:10

Vad kostar slavarna ?

2 st med frakt gick på 780 skr härifrån...
http://www.boxen-baustelle.de/

av **Slartibartfast** » 2005-01-10 09:27

dawen skrev:Slarten: Oj vad smalt du har dina piP! Eller är det jag som ser fel?

Vad har du för t-kvot?

Ja, jag vet.. men det som inte syns på bilden där, är att precis utanför står ett skrivbord på ena sidan och en bokhylla på andra... så det går inte att flytta runt hur mkt som helst..

Sedan så är nästa problem grejrna på marken..

Ska ta och mäta upp rummet sen, men jag har iaf världens problem med basen i mitt rum...

Fråga, är det dessa basar som du använt: Dayton SD315-P

Fs: 16.8 Hz *Vas: 5.20 cu. ft. *Qms: 3.00 *Cms: .45 mm/N *
Mms: 200 g *Rms: 7.03 kg/s *Sd: 480 sq. cm. *Xmax: 10 mm

för 35Euro..

Hur låter/mäter det? Och vad är det för fastsättning för tyngder? Ser ju inte ut att vara något skruvdon för sådana...

Mvk Jocke

av **hobbes** » 2005-01-10 14:13

Fråga, är det dessa basar som du använt: Dayton SD315-P

Japp, det är dom...
Har som sagt inte hittat bra vikter än, just nu är det ca 170 - 180 g rostfria brickor.. Vill lägga på lite mer. Men jag tror det kan bli bra..
Det är en 5 mm gänga i slaven man använder för vikter..
Jag har testat att räkna lite på en 20 liters låda med 285 g extra vikt på slaven, förutom MMS på 200 så totalt 485 g här...
http://www5.tripnet.se/~hobbe/forumbilder/tbpr/20.htm
(Fast jag har lagt in fel xmax på slaven... :oops:

)

av **Alexi** » 2005-01-10 14:21

Hm ser ut som om ellementet ska bottna vid 24Hz, 103dB. Inte en lösning jag skulle vara nöjd med själv iaf.

av **Lazyworm** » 2005-01-10 14:46

103dB + rum eller? isf är det väl gott och väl godkänt för en 8" med slavbas.

av **hobbes** » 2005-01-10 17:28

Hm ser ut som om ellementet ska bottna vid 24Hz, 103dB. Inte en lösning jag skulle vara nöjd med själv iaf.

Jag tror mina grannar är mer än nöjda med den kapaciteten..

av **hobbes** » 2005-04-01 22:32

Fortsätter att kämpa vidare med dom här tangisarna..

Har nu gjort en LT krets till en 20 liters låda med 2 st TB8:or seriekopplade..
Och tycker nog att detta låter bäst av dom lösningarna jag testat..
Det låter faktiskt riktigt bra..

Test

Framsida..

Bild

Baksida...

Bild

av **Slartibartfast** » 2005-04-07 01:32

Kan du inte lägga upp en sammanfattning om hur Linkwitzkretsen ser ut, så vi andra slipper räkna på den om vi anser det vore för jobbigt...

Mvh Jock

av **d_anders** » 2005-04-07 18:19

http://www.pvconsultants.com/audio/eq/linktran.htm

av **hobbes** » 2005-04-07 20:59

Alldeles rätt länk...

Det är alltså det Exceldokumentet jag använt för att få komponentvärdena..

Som OP är OPA2134 använd och eftersom jag inte kan detta med elektronik så fegade jag ur och använde 2 av dessa för matningen..
http://www.biltema.se/products/product.asp?iSecId=1066&iItemId=92954