Basprojekt Holk. (Var: IKEA-material till högtalare.)

av **LypsylateX** » 2012-12-22 00:47

Jag har varken tid eller plats att vara på för att bygga lådor med finish. Därför är jag inne på att bygga mig två svartmålade slutna lådor inuti IKEA-möbeln Hol. Så här: http://sgauge.free.fr/ikeasub.html

SLS10 är tanken. (Det blir senare i tråden ändrat till SLS12 - Edit 2013-02-06 /Lypsylatex) Vad tror ni om den eventuella påverkan på ljudet med den konstruktionen? Alternativet är att såga ut en fyrkant bakåt. Om jag inte gör det, hur mycket spel behöver man egentligen lämna mellan element och låda för att dom inte ska ta i varandra?

Edit: De är dessutom precis rätt höjd för att ha piP ovanpå! Edit2: Tänk vad bra det vore om det fanns någon lämpligt stor spånskivelåda på IKEA också... som bara var att staga lite.

Edit3: Vi kör, så får vi se vart vi hamnar...
-------------------------------------------------------------------------------

Bild

De flesta projekt på den här sidan ligger långt, långt bortom min ekonomiska horisont trots att jag tycker att jag tjänar någorlunda hyggligt för att vara statligt anställd. Därför är tanken att här ska bli ett överkomligt slutpris.

Byggkostnad ännu så länge:
2 st sidobord Hol, IKEA: 598:-
2 st Peerless SLS 12", ByggDinBas.se inkl frakt: 1847:-
Tillsågad MDF 19mm: 630:- (Då behöll jag spillet på skivan, ca 40%)
Tillsågad spånskiva 12mm för stagning, K-rauta: 25:-
Casco akrylfog för tätning, Bauhaus: 49:- Spill cirka 75%
Casco superfix för limtätning, Coop Forum: 90:- Spill cirka 95%
Tesa tätningslist 6m, Bauhaus: 65:- Spill cirka 95%
2 st högtalarterminaler 37258, Kjell & Co: 78:-
2 pkt islagsmutter M4, Biltema: 30:- Spill cirka 45%
1 pkt insexskruv M4, Biltema: 20:-
Isover glasull för dämpning, K-rauta: 450:- Spill ca 80%

Det jag kallar spill är alltså hur mycket jag har kvar av materialet.

Nuvarande totalsumma exklusive lim, verktyg och kabelsnutt: 3882:-

Totalsumma utan IKEA-möbler, utan MDF-spill och utan dämpningspill uppskattar jag till runt 2800:-

av **Bongo** » 2012-12-22 01:48

Akta dig för det som verkar vara spånskivelådor på ikea. Jag har själv modiferat en del ikeamöbler, och det som i änden ser ut att vara spånskiva sträcker sig oftast högst ett par centimeter in. Sedan övergår det till att vara (mycket) tunna folierade skivor med ett bikakemönster av kartong i mitten som "stagning". Dvs många ikeamöbler är mest luft, även inne i skivorna.
Både en tv-bänk som jag kapat på mitten och en hel garderob till ett barnrum var av denna typen av material. Det är förmodligen en jättevinst att ersätta så mycket skivmaterial med kartong, plus att det blir lätt, men det duger nog inte att bygga högtalare av

av **LypsylateX** » 2012-12-22 01:51

Jo, jag har sett att somliga möbler är byggda så. Lite som en del innedörrar brukar vara byggda. Men dom har prylar som är ren spånskiva också. Det spelar nog mindre roll, det blir egenbyggt innuti.

En fundering är om man sätter elementet neråt, hur mycket behöver det gå fritt från golvet för att det ska fungera bra egentligen. Vet inte hur mycket det kan ha varit på mina OA-116... 4-5 centimeter?

av **jannemannen** » 2012-12-23 18:47

Bygg 2 st dipoler med 8 st SLS12" per kanal istället !

http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/50103086/

Mvh/Janne

av **LypsylateX** » 2012-12-26 20:22

Jag gjorde slag i saken, invändigt såg dom nämligen bra ut på IKEA. Inga beslag eller något som är i vägen, så det borde gå fint att bygga en låda innuti lådan och på så vis lätt få finish.

Möbeln heter Hol och kostar 299:- styck. Jag tänkte döpa projektet, som så många här plägar göra, och var först inne på HolBach (en ateistisk 1700-talsfilosof) men bestämde mig för att i analogi med Polk Audio kalla dom... Holk.

Så nu har jag skruvat och limmat ihop Holkarna, de blev aningen sneda och vinda men det rätade upp sig om man la lite tyngd ovanpå dom. Där står dom nu och torkar, så får vi se hur många år det tar innan det blir en fortsättning.

Märk också vilken litteratur som är vald som torktyngder. Jag tror det har stor inverkan på det ljudande slutresultatet.

Bild

av **Dartman** » 2012-12-26 21:44

Basarna kanske blir som mina? :wink:

Lycka till!

/Jonas

av **LypsylateX** » 2012-12-26 21:54

Dartman skrev:Basarna kanske blir som mina?

Hahahahaha.

Nej. Jag menar... Hahahahahahahahahahahaha.

Det är ju fantastiskt.

av **LypsylateX** » 2012-12-26 21:58

Efter att ha grunnat lite mer har jag bestämt mig för att gå upp till SLS12, alltså Peerless SLS 12" 830669. Två är beställda för det facila priset 1847:- inklusive frakt.

Slutvolymen om jag bygger med 19mm MDF kommer hamna i trakterna runt 60 liter, och en online kalkylator spottar då ur sig detta, rätt eller fel...

Bild

av **Dartman** » 2012-12-26 22:05

Det var inte meningen att styra dig s å hårt :wink:

.Mina basar har nämligen just sls12or. De fungerar mycket bra! Jag har ca 50 liter (har jag för mig) per element. Slutet.

/Jonas

av **LypsylateX** » 2012-12-26 22:10

Dartman skrev:Det var inte meningen att styra dig s å hårt .Mina basar har nämligen just sls12or. De fungerar mycket bra! Jag har ca 50 liter (har jag för mig) per element. Slutet.

Jag hoppas att du har för dig fel, och att du i verkligheten har 60 liter. Bara för att. :twisted:

Edit: Ungefär hur mycket dämpning kör du med?

av **MagnusÖstberg** » 2012-12-26 22:15

Jag har faktiskt byggt sådana

Jag ställde den inre lådan på SD-fossingar - det fungerar lysande!

av **Dartman** » 2012-12-26 22:20

Du har rätt, jag minns fel.

Jag mätte nu, och jag har ca 57 liter minus volymen för elementet. Jag har fyllt lådorna med Isover glasull till ca 90 %. Glasullen är inte packad, utan bara ilagd med så stor sammanpressning att den stannar på sin plats.

/Jonas

av **LypsylateX** » 2012-12-26 22:27

MagnusÖstberg skrev:Jag har faktiskt byggt sådana

Jag ställde den inre lådan på SD-fossingar - det fungerar lysande!

Härligt. Jag tänkte nog bygga den inre lådan på plats i Hol-möbeln, det är lite av idén. Det ska vara enkelt utan att behöva ha någonannanstans än ett golv att vara på. Då har man färdiga väggar att ta som stöd vid limning etc.

Alltså får jag ställa hela åbäket på SD sedan.

Fortfarande ingen som har någon åsikt om hur långt från golvet elementet måste sitta om det är monterat med konen neråt?

av **LypsylateX** » 2012-12-26 22:27

Visuellt kommer slutresultatet i alla fall bli något i stil med detta...

Bild

av **LypsylateX** » 2012-12-26 22:29

Dartman skrev:Du har rätt, jag minns fel.

Yey!

Om man har elementet monterat neråt, ska man få fixa någonting som håller dämpningen på plats så det inte ligger an mot elementet? Eller spelar det ingen roll?

av **MagnusÖstberg** » 2012-12-26 22:51

Är elementet ventilerat bakåt är det en bra idé att limma dit några ribbor (som också blir stag) så att dämpet håller sig borta.

Fötternas höjd över golvet räcker...nog. Jag hade mitt element spelandes genom träribborna,

av **LypsylateX** » 2012-12-26 23:34

Faktum är att det går att kapa bort ungefär en tum på den nedre kanten runt om innan den kommer till det som då vore baffel, alltså är det inget problem.

Frågan ärhur man gör det snyggt och prydligt i en lägenhet. Vill inte gärna plocka fram överhandsfräsen i onödan.

av **Dartman** » 2012-12-26 23:39

Balkongen? Uteplatsen? Båda med jordad gummikabel.

Annars är du välkommen till min uppvärmda källare, men det är en bit att åka förstås.

/Jonas

av **LypsylateX** » 2012-12-27 00:05

Dartman skrev:Annars är du välkommen till min uppvärmda källare, men det är en bit att åka förstås.

Ahmenvafanförresten. Det är ju du!

Gissa vad som ska driva basarna? Jo, något eller några av mina tre Kenwood Basic M1.

av **MagnusÖstberg** » 2012-12-27 00:13

LypsylateX skrev:Ahmenvafanförresten. Det är ju du!

Kan kanske ordna så det finns MUPPS att hämta där samtidigt?

Dartman är en konstnär med överhandsfräsen. Men.. varför kapa bort något?

av **LypsylateX** » 2012-12-27 00:19

MagnusÖstberg skrev:Kan kanske ordna så det finns MUPPS att hämta där samtidigt?

Dartman är en konstnär med överhandsfräsen. Men.. varför kapa bort något?

Jag förstår att du vill bli av med dom. Jag ska försöka ordna det så snart jag kan.

Varför varför? Du tror att öppningen, 22 mm, inte kommer orsaka några bekymmer?

Du har säkert rätt.

av **MagnusÖstberg** » 2012-12-27 00:21

Räkna på arean runt om...

Det är inga problem att MUPPS är här för dig, tänkte mest att du kanske ville ha dem snart

av **LypsylateX** » 2012-12-27 00:33

MagnusÖstberg skrev:Räkna på arean runt om...

37cm*4 sidor*2,2cm = 325cm^2.

Elementets effektiva kolvarea är 523cm^2.

Öppningen är alltså i runda slängar två tredjedelar av kolvarean. Därav min fundersamhet.

av **MagnusÖstberg** » 2012-12-27 00:53

Jag vet faktiskt inte.

Frågade faktiskt IÖ och fick svaret att "det kan vara bra, men det kan också vara dåligt, och samma sak gäller om man ökar ytan för utstrålningen"

Jag bad honom kolla in i tråden iallafall

av **LypsylateX** » 2012-12-27 01:19

MagnusÖstberg skrev:Frågade faktiskt IÖ och fick svaret att "det kan vara bra, men det kan också vara dåligt, och samma sak gäller om man ökar ytan för utstrålningen"

Ja, fy för den lede för tumregler!

Tack i alla fall, jag hoppas på mer kvalificerat svar vad det lider då.

av **LypsylateX** » 2012-12-27 10:01

...bara för att visa ett program som nog inte används så aktivt längre. LoudSpeaker LAB 1.00.1 från 1997. Version 3 kom någon gång i mitten på 00-talet. Notera att elementet har en betäckning och inte en beteckning!

av **KarlXII** » 2012-12-27 14:13

Så fertilt.

av **Dartman** » 2012-12-27 14:36

LypsylateX skrev:
Dartman skrev:Annars är du välkommen till min uppvärmda källare, men det är en bit att åka förstås.

Ahmenvafanförresten. Det är ju du!

Gissa vad som ska driva basarna? Jo, något eller några av mina tre Kenwood Basic M1.

Bra val!:) Mina M1 används just nu till a) Driver diskanterna i mina linjekällor, b) Driver frontarna i hemmabion, c) Tillsammans med C1 driver de damens B&W DM580, d) väntar på att undertecknad ska bygga biobasar, även då med sls12. Jag hade några på gång via en annons, men efter några mejl har jag inte hört av annonsören.

Bygg snyggt!

/Jonas

av **LypsylateX** » 2012-12-29 11:07

Elementen levererades oväntat fort från ByggDinBas.se via DHL, trots den mycket stora bristen på vardagar under dessa mellandagar. Jag är imponerad.

Har tänkt om lite, och jag kommer bygga en låda att ställa inuti Hol. Alltså inte bygga lådan på plats fast i Hol. Det blir en kub med sida 41cm utvändigt, 19mm MDF. Volymen hamnar strax över 51 liter.

Sågbeställning är lagd men ej levererad.

av **tvett** » 2012-12-29 12:09

Kul att se det här projektet utveckla sig. Fint att du fått hem element redan, ord och inga visor här...
Har du tänkt att de inre lådorna ska vara helt fristående från HOL, stående på mjuka kuddar? Känns som den där möbeln kan skaka en del och skapa ljud?

av **LypsylateX** » 2012-12-29 13:35

tvett skrev:Kul att se det här projektet utveckla sig. Fint att du fått hem element redan, ord och inga visor här...
Har du tänkt att de inre lådorna ska vara helt fristående från HOL, stående på mjuka kuddar? Känns som den där möbeln kan skaka en del och skapa ljud?

Inte fristående i den meningen att Hol bara är ett skal man trär ovanpå lådan som står på golvet, utan lådan kommer stå ovanpå Hols invändiga botten. På kuddar.

Jag håller med om att möbeln ser skorrvänlig ut, men såvitt jag kan bedömma verkar allting sitta fast ordentligt, och andra som redan provat (t.ex Magnus i den här tråden) säger att det fungerar bra.

Skulle det inte fungera bra får jag iterera projektet några gånger till i huvudet och se vad jag kommer fram till då.

av **LypsylateX** » 2013-01-02 20:41

Hej dagboken.

Biltema-personalen vet inte vad en limknekt är, men när man väl har letat reda på rätt hylla så är dom slut. Bauhaus-personalen vet inte vad en limknekt är, men när dom ser en på bild så säger dom sig inte känna igen vad det är och sålunda får man förmoda att dom inte har sådana. K-rauta-personalen vet vad en limknekt är, men dom har inga. Dom har något som kallas limtving vilket inte är riktigt samma sak... men det fick väl duga även om det var onödigt dyrt.

Rusta stänger tidigare än dom säger på hemsidan, likaså Beijer Byggmarknad där MDF skulle avhämtas.

Skitdag, kort sagt.

av **tvett** » 2013-01-02 21:52

Är du limknäckt?

av **talibankocken** » 2013-01-02 22:52

LypsylateX skrev:Hej dagboken.

Biltema-personalen vet inte vad en limknekt är, men när man väl har letat reda på rätt hylla så är dom slut. Bauhaus-personalen vet inte vad en limknekt är, men när dom ser en på bild så säger dom sig inte känna igen vad det är och sålunda får man förmoda att dom inte har sådana. K-rauta-personalen vet vad en limknekt är, men dom har inga. Dom har något som kallas limtving vilket inte är riktigt samma sak... men det fick väl duga även om det var onödigt dyrt.

Rusta stänger tidigare än dom säger på hemsidan, likaså Beijer Byggmarknad där MDF skulle avhämtas.

Skitdag, kort sagt.

Köpte mina på bauhaus i länna i sthlm. Fanns gott om sånna där.

av **KarlXII** » 2013-01-02 22:56

tvett skrev:Är du limknäckt?

av **LypsylateX** » 2013-01-03 10:41

talibankocken skrev:Köpte mina på bauhaus i länna i sthlm. Fanns gott om sånna där.

Låg dom beblandade med (det förvånansvärt billiga) tvingsortimentet? För tvingar hittade jag, men det hjälpte föga.

av **LypsylateX** » 2013-01-03 20:52

Jag provade att limma ihop lådorna, helt utan skruv, med bara tvingar och utan den där limknektsersättaren dom kallade limtving.

Det går utmärkt, alltså kan jag lämna tillbaka dom två alldeles för dyra limtvingarna från K-rauta. Gott.

Tillsågningen var okej, men som alltid är det inte tusendelspassning. Det kanske diffar runt tre tiondelar på någon bit. Locken där man inte får några kanter att ta stöd mot visade sig vara svårt att sätta under press med skruvtving utan att dom drog iväg någon millimeter åt något håll.

Alltså fick det bli tyngder istället. Kanske snabbtving hade fungerat.

Finishen verkar bli så pass att det är fullt möjligt att slipa, kanske kantfräsa, lådorna när man har tillgång till verkstad för att sedan lacka dom. Då kan dom stå och vara halvfula inuti Hol tills och om man vill göra finish.

Det här är första gången jag provar att bygga utan skruv. När lådan är fyrkantig var det mycket lättare än jag trodde... ja faktiskt lättare än att skruva! Eftersom jag har en låda kvar att göra hoppas jag att jag inte behöver ångra det uttalandet.

Edit: Skivorna de sågat ur var inte rensågade, ska man verkligen behöva specificera det? Somliga kanter är inte vinkelräta. Nåja, med eventuell kantfasning i framtiden och tills dess Hol-förvaring spelar det ingen roll.

Edit#2: Minst en av "baffelbitarna" var sågad helt åt skogen. Nåja, inte värre än att det funkar med frästa kanter i en avlägsen framtid.

av **LypsylateX** » 2013-01-04 00:41

Ja, då börjar snickeriet närma sig sitt slut. Det som återstår är stagning medelst MDF som jag har men behöver hjälp med att kapa till. Sticksåg eller handsåg förslår nog inte. Rundstav kan vara ett alternativ.

Baffelhål samt montering av baffel återstår. Jag väntar med akrylfogtätning till efter stagningen är gjord.

Gick mycket smidigt, lätt och fort. Klämde till och med in en långmiddag med en tjej under byggtiden, så effektiv arbetstid var mycket, mycket kort. En halvtimme på sin höjd. Byggde mycket till bilar och hem som 240-raggare under 90-talet, men det här var nog den första lådan som jag kan påminna mig där alla vinklar varit räta. Det underlättar. Mycket.

Lesson learned: Ha gärna ytterligare fyra tvingar, eller fler, så kan man bygga hela lådan i en limning.

Bild

Äntligen kom hantelsetet till någon nytta...

av **Fjonkalicious** » 2013-01-04 00:45

Men baslådorna är ju för stora för bilen?

av **LypsylateX** » 2013-01-04 00:55

Fjonkalicious skrev:Men baslådorna är ju för stora för bilen?

Jag bygger en vagn att ha efter Baggen/Bubblan.

av **LypsylateX** » 2013-01-04 14:15

Dämpmaterial (Isover, tyvärr en hel bal), islagsmutter plus skruv, anslutningsterminaler, tätningslist och internkablage är inköpt. Stagskivor uppkapade från spillhögen på K-rauta till det lagoma priset 25:-

[s]Tyvärr börjar jag få lite second thoughts huruvida jag lämnade tillräckligt spel i förhållande till möbelns invändiga mått. Skulle det bli problem får jag kanske försänka elementet.[/s]

Jag hade tänkt att elementet skulle kunna användas åt valfritt håll inuti möbeln, men är tveksam nu om jag tagit till marginaler nog för annat håll än att elementet spelar neråt.

av **LypsylateX** » 2013-01-04 22:41

Stagning. Mina gamla vänner fogsvansen och raspen fick komma fram ur garderoben. Det är inte alldeles optimalt att ha dom på besök i en lägenhet, men det är inte större problem än att det är hanterbart.

av **LypsylateX** » 2013-01-06 02:11

Tätning med akrylfog.

Bild

Sticksågssågade baffel- och terminalhål inspekteras av försteinspektören.

Bild

Baffellimning.

Bild

Markering för håltagning för islagsmuttrar.

Bild

Hål borrade och islagsmuttrar ditklämda med polygrip och mellanlägg.

Bild

Anslutningsterminaler lödda och ditmonterade med tätninglist.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-06 02:24

Cool

av **LypsylateX** » 2013-01-06 02:25

Tror ni den där lilla klena tätningslisten på elementet gör sitt jobb, eller bör jag komplettera med egen?

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-06 02:33

Den räcker. Se dock till att täta dina islagsmottrar.

Prova att elementen går att montera utan att dra åt det för hårt. Ta bort elementen och limma fast islagsmuttrarna med PL400. Det tätar runt om dem samtidigt.

Ha lite trälimm på gängorna (de som sitter i lådan alltså) innan du drar fast elementet. Det tätar när det torkar, men spricker lätt loss den dagen du vill ta upp elementet

Det kan låta apa genom otäta islagsmutterlösningar.

av **LypsylateX** » 2013-01-06 10:39

Hmm, vet inte om jag hinner få tag i PL400 idag, kan akrylfog gå kanske? Är inte riktigt med på hur tätningen ska gå till utan att man råkar kladda fog/lim på gängor och så.

Får klura på det under dagen.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-06 11:59

Akrylfog funkar för tätning. PL400 är bara för att verkligen säkra att muttrarna inte börjar snurra, men det skulle ju helst redan varit på plats liksom...

Vill du vara lite säkrare, så drar du till bygghandeln en snabbis. Men jag kan erkänna, jag är livrädd för att de släpper - det har jag varit med om.

av **tvett** » 2013-01-06 12:31

Följer denna tråd med intresse, har ju två SLS10 sittande i isobarik pga begränsat utrymme, men när vi flyttar till större tror jag det blir två nya lådor.

av **LypsylateX** » 2013-01-07 01:18

Lesson learned: Använd metallborr till MDF.

Bild

Jag åkte förbi Coop Forum på vägen hem och fick där tag på Casco Superfix, vilket är en ugnefärlig ekvavilent till PL400. Enligt somliga, vars eventuella auktoritet på området är okänd, är den rent av bättre. Ett är säkert, den torkar inte fort... men den sköter sig väldigt bra i patronen. Lättapplicerad och det blir inga långa eftersträngar som ringar ut.

Bild

Samtliga islagsmuttrar på terminaler och elementhål togs loss, och limmades dit igen. Med tanke på hur dålig muttrarna visade sig sitta så var det nog en bra idé. Lim i gängorna var inget problem alls, jag slabbade ganska bra utan att det blev några problem.

Första lådan tog kanske trekvart, tills man kom på knepen hur man skulle göra. Andra lådan tog på sin höjd tio minuter.

Bild

Rejält med spillmaterial, kunde gott bygga 6-8 moduler till.

Lesson learned: Det går förvånansvärt bra att handskas med isolering även i en lägenhet. Inget jag skulle vilja syssla med dagligen dock.

Bild

Nu skulle grannen bara våga spela Boten Anna en gång till.

Lite trälim, enligt rekommendation, hade jag på skruvarna till terminalerna men glömde till elementen. Men det kvittar, det kan appliceras senare om det behövs. Det är viktigare att islagsmuttarna till elementet sitter i någorlunda press när limmet till dom torkar.

Eftersom det blev ganska sent och lådorna är fulla med gucka som borde få torka lite (Superfix torkar 2mm per dygn, och viss kompletterande kanttätning med akrylfog är gjord) blir det inget spelat idag. Imorgon efter klockan 18 förväntas premiären gå av stapeln. Det blir inte med The Kristet Utseendes låt "Holk!".

Modulerna vägen 15kg styck. Prick.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-07 01:42

Gott att du fixade limning!

De där flärparna går inte så lätt in i den hårda MDFen, och om man inte kapat av dem, verkligen fått fast dem så kan man ligga risigt till!

Den där limningen ser verkligen gedigen ut och räcker absolut för att förhindra att flärparna släpper

av **LypsylateX** » 2013-01-07 11:30

Invändig lådvolym minus stagmaterial men utan avräkning för högtalarelement är:

(3,72*3,72*3,72) - (3,72*2,5*0,12) = 50,4 liter.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-07 11:36

+ ca 25% pga dämpmaterialets egenskaper.

av **LypsylateX** » 2013-01-08 00:23

Ja, i väntan på SD-fötter och möjlighet att såga ut lämpligt hål i botten på Hol-möbeln så ställdes modulerna upp enligt ovanstående bild. Det kändes trevligt att för första gången på flera år plocka fram ett av mina tre Kenwood Basic M1-slutsteg (2*105W @ 8ohm) och via en splitter köra det i stereo på förstegets sub-utgång.

Ett orosmoment var att slutsteget inte har ställbar ingångskänslighet, så jag funderade på hur mycket jag skulle vara tvungen att skruva i försteget, vilket är en Denom AVR-2105. Svarat var inget alls. Jag delar i Denon-maskinen vid 80Hz (okänd branthet, vet någon?) och så här långt tycker jag att nivåerna inte alls behöver justeras. Inte alls. Lustigt.

Ljudet, då? Ja, inte går det att nå gränserna för vad basarna klarar i en lägenhet utan att veta att grannarna ovanpå och under är bortresta, det är ett som är säkert. Jag delar inte väggar med några grannar, men jag gick faktiskt ner en våning och berättade att jag höll på och provade lite. Jag tyckte att karaktären ändrades lite efter någon helvtimmes (dvs trekvart) spelning, att modulerna gick lite lägre än precis i början.

Det går att spela, tycker jag, ruskigt starkt utan att det distar illa. Trots detta verkar inte membranen röra på sig värst mycket. Jag har svårt att begripa hur somliga med 6-8 stycken sådana här ibland inte tycker att det räcker till. Då har jag ändå inget EP4000 som drivning...

Har inte hunnit lyssna så mycket, men tror att man bör justera ner dom i trakterna runt 65-70Hz, och om man vill öka på mot de lägre frekvenserna. Det är mycket baskagge nu. Förr gjordes sånt på det här forumet med någon Behringer-maskin, men numera verkar MiniDSP vara förhärskande. Hur går det med insignalnivåer/volymkontroll/whatnot till en sån mackapär?

Samtidigt är jag inte alls säker på att jag ska eq:a upp lågbasen någonting, det kanske är bättre att kunna spela något starkare utan att dra på sig grannarnas vrede. För egentligen är det ju så att inte ens piP utan basmodul går att utnyttja fullt ut i lägenhet.

piP mår anmärkningsvärt mycket bättre om dom slipper ta hand om <80Hz, det är ett som är säkert. Det går att spela avsevärt mycket starkare än innan utan att det låter illa. Så för piP ägare som inte provat att plocka bort lågbasen från dom, vilket jag inte hade innan, så är det en rekommendation från min sida.

Återstår att se hur det blir när modulerna byter plats till dit dom är tänkta att stå.

Edit: Har inte provat så mycket, men inte ens när jag spelar mycket starkt kan jag känna några som helst vibrationer i lådans ovansida.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-08 00:54

Det är när man justerar lågbasen för att de skall gå djupare som det snabbt äter slaglängd/effekt.

Du kommer nog behöva skruva lite när de kommer på sina platser, för du har nära nog placerat dem där du får absolut störst gain/flest begränsningsytor/spegelkällor.

Kul att du är nöjd

av **NADifierad** » 2013-01-08 08:28

Håller med

.
Har du ingen möjlighet att ställa nivåerna för sub och front L&R i din Denon?

av **LypsylateX** » 2013-01-08 14:40

nadifierad skrev:Håller med .
Har du ingen möjlighet att ställa nivåerna för sub och front L&R i din Denon?

Jo, någon slags möjlighet finns även om jag inte har utforskat den vidare ännu. Idag kom SD-kuddarna, men jag har dottern ikväll och kommer inte kunna göra den åverkan som behövs på Hol-botten ikväll.

av **LypsylateX** » 2013-01-08 21:25

Ja, det blev en MiniDSP efter att jag läst på lite, det behövs en brantare delning än Denonen ger, piP fladdrar fortfarande för mycket. EQ-funktionen kan leda till att jag kommer vilja ha mer förstärkareffekt framledes. Hur man än vänder sig har man rumpan bak.

Får försöka mäta fram om stegen är bryggbara eller inte.

av **LypsylateX** » 2013-01-10 13:48

Ja, då var det dags för själva slutfasen då. Att transplantera in lådorna till Hol-möbeln, hela projektets tanke.

Bild

Säga vad man vill om masonit, men lätt att såga i är det.

Bild

Sanningens ögonblick; har jag tänkt eller räknat helt åt h-e någonstans? Nej, den passar fint.

Bild

Ungefär en centimeter till godo runt om när man justerat in den.

Bild

Här kommer nästan den krångligaste biten i hela projektet, att vända åbäket utan att SD-kuddarna glider åt skogen, fast man är ensam. Sedan upptäcktes att högtalaranslutningen inte fungerade utan modifiering, så allting fick göras en gång till...

Bild

Jag hade väntat mig att behöva måla lådorna för att det inte skulle skrika "MDF!" genom Hols ribbor, men som inte synes ser man nästan ingenting av lådan under nu rådanade ljusförhållanden.

Snabb och enkel provspelning ger vid handen att inte mycket skiljer sig från innan, möjligen något djupare nu och något mindre att plocka bort (om ens något) vid 65-70Hz.

Upplever mer rumsnoder nu, men jag gick aldrig omkring särskilt mycket med den gamla placeringen så det kanske jag egentligen ska låta vara osagt. Sitter man på rumselipsen dundrar det bra. Inget skaller i Hol, trots att locket ovanpå bara ligger där och inte sitter fast. Inte ens vid mycket starka volymer och djup bas låter dom någonting. Däremot var det någonting annat som började låta, lite oklart vad dock... kanske en blomkruka. Förvånansvärt lite skaller i lägenheten överlag.

Vid tillfälle ska jag prova att höja Hol på ett par fötter så får vi se om det gör någon skillnad.

Edit: Det går naturligtvis att dubbeltejpa fast sd-fötterna för att slippa krånglet jag hölls med. Hade dock ingen hemma.

av **AndreasArvidsson** » 2013-01-10 13:50

Blev ju verkligen skitnyggt det där.
Jag är stort fan av gömda basar. Tumme upp för detta bygge

av **Empa** » 2013-01-10 14:07

Det blev ju riktigt fint, åk till Ikea och köp två till, ifall att...

av **tvett** » 2013-01-10 14:25

Du upplever inte att springan längst ner mot golvet är för liten?

av **DVD-ai** » 2013-01-10 15:18

ser ju prima ut detta du !

grattis till lyckat projekt, och sådanna dära Ikea skop är sjukt användbara, jag är lite sugen på ett par till en ide jag har, vi får se när jag realiserar det

av **LypsylateX** » 2013-01-10 16:17

tvett skrev:Du upplever inte att springan längst ner mot golvet är för liten?

Inte uppenbart, nej, men jag ska experimentera lite med det.

av **Ekand** » 2013-01-11 10:01

Hej

Kollat igenom din tråd! snyggt.

Hur mycket effekt bjuder du SLS12 orna på/kräver de mycket effekt?

Jag planerar bygga in basar i IKEA Bestå där har jag 65 liter att leka med.

Kör du med eller utan EQ ?

Mvh

Fredrik

av **Anders_A** » 2013-01-11 12:51

Upplever du några problem med att det skorrar när mdf-lådan vibrerar mot ikea-lådan?

För visst hade du inte limmat mellan de två lådorna?

av **LypsylateX** » 2013-01-11 15:10

Anders_A skrev:Upplever du några problem med att det skorrar när mdf-lådan vibrerar mot ikea-lådan?

För visst hade du inte limmat mellan de två lådorna?

Nej, dom ligger inte an mot varandra alls. Det är ungefär en centimeter luft på alla sidor, och den inre lådan står på SD-kuddar.

Inget skorr alls.

av **LypsylateX** » 2013-01-11 15:23

Ekand skrev:Kollat igenom din tråd! snyggt.

Hur mycket effekt bjuder du SLS12 orna på/kräver de mycket effekt?

Jag planerar bygga in basar i IKEA Bestå där har jag 65 liter att leka med.

Kör du med eller utan EQ ?

Tack.

För stunden matas dom av ett steg som är specificerat till 105W vid 8Ω per kanal, och jag tycker att det räcker längre än jag hade förväntat mig, ja det räcker längre än jag kan nyttja mer än korta stunder. Kort sagt, det räcker gott. Jag upplever inte att baslådorna är trögdrivna, rent subjektivt.

Har dock på ingång att jag ska kunna brygga två sådana steg och då kunna mata varje element med 320W kontinuerligt och en hel del mer dynamiskt. Det klarar elementen inte, och inte heller mina grannar, men det är roligare att ha möjligheten än att ha oanvända slutsteg i garderoben! (Hade tre oanvända Kenwood Basic M1.)

Jag kör ännu ingen EQ, och vid något över normal lyssningsvolym har jag hörbar utnivå från ungefär 22-23Hz som sedan stiger snyggt upp mot cirka 70Hz för att sedan falla en aning igen när toppsystemet tar över vid 80Hz. Jag tycker att det fungerar alldeles utmärkt utan EQ, men jag har beställt en MiniDSP så får vi se vad den kan tillföra, samt hur mycket effekt det kommer äta. Även om jag väljer att låter bli att EQa med den så kommer den att användas som delningsfilter då det jag använder idag inte faller brant nog för toppsystemets räkning.

Kul med ännu en IKEA-byggare! Jag tycker absolut att du ska skapa en tråd här när det blir av. Med många bilder! Är lite less på människor som bygger i omöjliga material med omöjlig finish och omöjlig budget. Det behövs lite trådar man kan identifiera sig med också!

av **Anders_A** » 2013-01-11 17:10

LypsylateX skrev:
Anders_A skrev:Upplever du några problem med att det skorrar när mdf-lådan vibrerar mot ikea-lådan?

För visst hade du inte limmat mellan de två lådorna?

Nej, dom ligger inte an mot varandra alls. Det är ungefär en centimeter luft på alla sidor, och den inre lådan står på SD-kuddar.

Inget skorr alls.

Ah. Jag trodde att det var tightare fit än så.

Man har ju hört om baslådor som vandrat iväg lite på inte helt plana golv, så du får kanske kolla ibland så de inte hoppat iväg mot den yttre lådan

.

Smart bygge hur som helst, även om de där ser ut som tvättkorgar i mina ögon

.

av **MagnusÖstberg** » 2013-01-11 17:30

Vandrar inget med SD-kuddar. De har fin friktion sidledes

av **LypsylateX** » 2013-01-11 19:08

Anders_A skrev:de där ser ut som tvättkorgar i mina ögon .

Det gör dom, men det sticker inte lika illa i ögonen för presumtiva flickvänner på besök som ett par råfärgade MDF-lådor gör.

av **LypsylateX** » 2013-01-11 19:19

Här ovanför ser ni en skiftnyckel som används som en hammare av en bagare. Alltså en mätning i lyssningsposition utförd utan rätt kompetens, med felaktiga och okalibrerade verktyg. Men likväl...

Vad kan man då utläsa ur den, genomförd med ett sinussvep? Ja, man kan utläsa att resultatet faller brant under 40Hz men utnivån vid just 40Hz är rejäl. Där ovanför vill jag utläsa en rimligt rak frekvenskurva visavi att det är utfört i rum och med felaktiga verktyg. Utan erfarenhet.

Edit: Jag har hittat en korrektionskurva för använd utrustning. Från 100Hz ner till 50Hz faller den 1dB, och till 20Hz ytterligare 3dB. Småpotatis i sammanhanget alltså, om det nu stämmer. Det behövs fortfarande ett helt tågset med salt till dom här uppgifterna.

En lustighet är att jag verkar ha en enorm, och brant, dipp vid 113Hz. Där är våglängden ungefär tre meter. Den längd jag har som ligger närmast är takhöjden, 2,55 meter. Så riktigt vad som orsakar den dippen - om den inte är ett mätfel - får jag forska i någon annan gång.

Först MiniDSP och öron. Sedan möjligen en mätpryttel från samma företag om jag känner för att leka mer.

Edit: En av idéerna med den här mätningen är att upprepa den när jag har förlängt fötterna på Hol-möbeln. Då är den eventuella differensen mellan dom det som är av intresse. Inte dom absoluta värdena.

Edit2: Bry er inte om mätpunkterna, det finns många fler mätpunkter än så. Men de där är de som behövs för att representera även de övriga väl. Notera att den horisontella axeln börjar på 10Hz. Alltså börjar kurvan siga brant precis vid elementets resonansfrekvens, vilken är 31Hz.

av **tvett** » 2013-01-11 19:26

Ja, vad är dom till för _egentligen_?

av **LypsylateX** » 2013-01-11 19:36

tvett skrev:Ja, vad är dom till för _egentligen_?

Vilka? Mätningen? Verktygen? Högtalarna?

av **tvett** » 2013-01-11 19:38

Tvättkorgarna...

av **LypsylateX** » 2013-01-11 19:41

tvett skrev:Tvättkorgarna...

Ja, IKEA kallar det för sidobord... så jag antar att den ska stå bredvid en soffa eller så. Vilket måste vara ganska opraktiskt då det är fullt med hål.

För de som vill ha värre anläggningar finns även det dubbelt så stora förvaringsbordet Hol: http://www.ikea.com/se/sv/catalog/products/50161321/

av **Dartman** » 2013-01-13 16:14

LypsylateX skrev:Får försöka mäta fram om stegen är bryggbara eller inte.

Det där ser jag fram mot med viss spänning. Hade varit kul om det funkar!

/Jonas

av **LypsylateX** » 2013-01-13 17:09

Dartman skrev:Det där ser jag fram mot med viss spänning. Hade varit kul om det funkar!

Det fungerar, det är jag tämligen säker på efter att ha mätt fram att båda de negativa högtalarpolerna är jordade. Alternativt så har jag ett fungerande slutsteg mindre i slutet på veckan som kommer. Jag håller er underrättade.

Steget är dessutom 4Ω-stabilt, ja rent av 2Ω-stabilt enligt en gammal broschyr, så att brygga med 8Ω-högtalare borde inte vara ett problem. I verkligheten har jag plågat sådana här steg i 2Ω länge och väl som tonåring... och har aldrig lyckats få det att slå ifrån. Den slår ifrån om nätdelen blir varmare än 150 grader.

av **LypsylateX** » 2013-01-15 14:24

LypsylateX skrev: Jag delar i Denon-maskinen vid 80Hz (okänd branthet, vet någon?)

Uppgifter på nätet säger, rätt eller fel, att högpassdelen delar med 12dB/oktav och lågpassdelen med 24dB/oktav. Som tidigare skrivits i tråden är 12dB hur som haver inte nog, piP fladdrar alldeles för mycket.

Jag kommer nog prova i trakterna runt 24-30dB/oktav när jag fått MiniDsp-utrustningen, så får vi se hur det blir.

av **AndreasArvidsson** » 2013-01-15 14:24

Inos egna filter delar med LP/HP 30/18

av **boom** » 2013-01-15 21:49

Det bästa är att köra fullrange och inte använda dom inbyggda filtren i Denonen du får filter på filter och då kan du få ganska konstiga fas fel.

av **AndreasArvidsson** » 2013-01-15 21:53

Ja man bör endast använda ett filter, men som jag tolkar det så använder LypsylateX endast delningen i sin Denon då han ännu inte fått sin miniDSP(eller iaf fått den inkopplad).

av **LypsylateX** » 2013-01-15 22:36

adzer skrev:Ja man bör endast använda ett filter, men som jag tolkar det så använder LypsylateX endast delningen i sin Denon då han ännu inte fått sin miniDSP(eller iaf fått den inkopplad).

Helt korrekt. Idag fick jag dock papper från posten att jag har tull att betala och ett paket att hämta ut. Så det blir förmodligen hämtning imorgon.

av **AndreasArvidsson** » 2013-01-15 22:40

Kanon. Då har du att leka med imorn

Kör du fast så skriv i tråden/skicka pm/ring eller något annat så får du hjälp.

av **LypsylateX** » 2013-01-15 22:44

adzer skrev:Kör du fast så skriv i tråden/skicka pm/ring eller något annat så får du hjälp.

Tack. Vi hoppas det går bra.