Kraken 212.. Färdigställd

[marcusssfl]

Hallo! Tänkte jag skulle bygga kraken som Petter Persson på forumet tatt fram.

Har varit i karlstad idag och inhandlat 2 element.

Mycket längre än så har jag inte kommit, tänkte jag skulle inhandla
matrialet imorgon.

lådan är inte helt rektangulär heller.

Undra om sakerna behövs giras inne i lådan eller om de räcker med en fet go fog...

[Anders_A]

Det känns väl onödigt att gera hörn som inte ens syns. Jobbiga vinklar dessutom .

Häftigt bygge, bjud på mycket bilder under processen!

[PerStromgren]

Har varit i karlstad idag och inhandlat 2 element.

Då kan du ju inte bo så långt bort. Hojta till när du behöver hjälp med provlyssningen!

Vad tar du bilderna med, kameran ligger ju på bordet!

[joakimfors]

Det här ska bli kul att följa! Hoppas på många bilder.

Har själv kollat lite på olika TH-konstruktioner tidigare men har tyvärr inte riktigt rum för sådana stora åbäken hemma. Finns visserligen Danelys TH-SPUD och Martinssons TPAM10HT samt THAM6. Skulle vara kul om även Petter ville ge sig i kast med en lite kompaktare TH design som tog sig ner mot 20 Hz. Roligt med bra tryck utan att behöva köra med bryggade RS2000.

[Kraniet]

känns väldigt frestande att fylla den där triangeln under elementen med sand

Bygger du en lucka så du kommer åt elementen vid senare tillfälle om det skulle behövas?

[KarlXII]

känns väldigt frestande att fylla den där triangeln under elementen med sand

Bygger du en lucka så du kommer åt elementen vid senare tillfälle om det skulle behövas?

som om hornen inte blir tillräckligt tunga

[marcusssfl]

Har varit i karlstad idag och inhandlat 2 element.

Då kan du ju inte bo så långt bort. Hojta till när du behöver hjälp med provlyssningen!

Vad tar du bilderna med, kameran ligger ju på bordet!

Håller till i Mellerud :)

Säger till när dom är klara

Jadu mobilen... latheten tar över så enkelt att ta med mobilen och eposta till sin egen mail

[marcusssfl]

känns väldigt frestande att fylla den där triangeln under elementen med sand

Bygger du en lucka så du kommer åt elementen vid senare tillfälle om det skulle behövas?

Har inte tänkt så långt får se hur jag skall göra för att kunna komma åt dom.

Möjligtvis att man skruvar en lucka, och har islagsmuttar så trädet inte ger med sig efter några gg öppnande..

Eller att man kan öppna hela sidan? lägga en list brevid 22 mm mdf med nån tätningslist..

Skulle det hålla tätt tro?

Tror nog dom blir klupmiga och tunga som dom är

[marcusssfl]

vart och sågat marialet idag..

att dom skulle bli så stora hehu..

Undra va sambon säger

hitta en liten film på kraken som jag tyckte va lite intressant.

Börjar fundera på om jag kommer klara av att få ned den i nya huset...
1 trappa ned och in i en korridor och sedan in i rummet, osäker om jag klara vika in den i rummet när den är ihop...

läst att den kommer hamna på drygt 140 kilo.. Men, det kanske finns
hjälpsamma på forumet :) haha

Bör ju gå då det stod sängar där på vinsning..


http://www.youtube.com/watch?v=g-NRo2KMwrY

[kodapa]

Kul film!

[marcusssfl]

Börjaat limma lite idag och ja va skall man säga den kommer bli en riktig best, stor och tung på alla vis:)

får hoppas den presterar efter vikten

[KarlXII]

Det gör den säkert!
Du har väl inte missat barcos byggtråd?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=47472

[marcusssfl]

Det gör den säkert!
Du har väl inte missat barcos byggtråd?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=47472

har läst den flera gg även på hififorum innan jag bestämde mig.

Limmar för fullt. äger 8 tvingar men bara 3 av dom hade tillräcklig räckvidd så
har lånat ihop mig nya tvingar nu.

Ganska klurig att få ihop bra då dom är så stora.

[NP]

Går det lika bra att göra öppningen frammåt? (med samma area)
2st liggande skulle ju fungera fint som podie längst fram i bion.

[marcusssfl]

så det börjar ta sig! Dock så va jag tvungen att lämna tillbaka tvingarna till ägaren (snickare) i morse men hämtar dom vid 4 tiden igen

Någon som kan se va jag gjort för fel?
gick i all hast och sedan var det för sent att göra nått åt de.

Katterna väntar med spänning på result

[paa]

så det börjar ta sig! Dock så va jag tvungen att lämna tillbaka tvingarna till ägaren (snickare) i morse men hämtar dom vid 4 tiden igen

Någon som kan se va jag gjort för fel?
gick i all hast och sedan var det för sent att göra nått åt de.

Katterna undrar hur du ska göra om du bränner talspolarna?

[marcusssfl]

så det börjar ta sig! Dock så va jag tvungen att lämna tillbaka tvingarna till ägaren (snickare) i morse men hämtar dom vid 4 tiden igen

Någon som kan se va jag gjort för fel?
gick i all hast och sedan var det för sent att göra nått åt de.

Katterna undrar hur du ska göra om du bränner talspolarna?

Ja ena elementet går ju plocka ut men det översta skulle jag ju satt på andra sidan, får inte ur de när lådan är ihop.

Så ja, jag vet inte....

[fonzeka]

Går det sönder är det väl bara ta fram kapmaskin och såga av korgen
Borde väl gå att få ur framåt då?

[marcusssfl]

Går det sönder är det väl bara ta fram kapmaskin och såga av korgen
Borde väl gå att få ur framåt då?

Haha ja de har du ju rätt i.

då va det löst:)

[marcusssfl]

Så nu var dom klara! fick spela 4 låtar innan den skulle bort från golvet...

Ja va skall man säga verkar finnas gott om kraft i den, 20-140 lät jag som spela de lilla, och vilket lyft till mina horn måste jag säga, va inne på att sälja dom men blev jätteskillnad..

så kanske behåller dom ett tag till

Nu är ju elementen helt nya med antar att dom släpper lite med tiden?

undra hur högt man kan spela?

[tvett]

Trevligt bygge! Och otroligt fina katter där.

[brumel]

Instämmer. Norsk Skogkatt den stora spräckliga med tofsar?
Skissar på ett "mindre" bashorn med 8" i Hornresp. Compound horn där både fram och bakvåg från elementet mynnar i varsitt horn. CH. Tänk Lowther eller Tannoy's största pjäser fast liggande. I mån av plats och pengar.

[marcusssfl]

Instämmer. Norsk Skogkatt den stora spräckliga med tofsar?
Skissar på ett "mindre" bashorn med 8" i Hornresp. Compound horn där både fram och bakvåg från elementet mynnar i varsitt horn. CH. Tänk Lowther eller Tannoy's största pjäser fast liggande. I mån av plats och pengar.

Ånej, är en Maine Coon kille på 6 kilo:) dock har han långt kvar att växa

Får lägga ut en ny bild på hela han

Okej. Ja själv får man gå efter andras recept då jag inte kan
"skissa" själv

[smile]

Om du nu har ändrat rubriken till "färdigställd"
Var är bilderna med den färdiga lådan med storleksreferens?
Jag vill SEEE!

[PetterPersson]

Går det lika bra att göra öppningen frammåt? (med samma area)
2st liggande skulle ju fungera fint som podie längst fram i bion.

Ja, det går bra. Barco kör dem så.


Hur högt du kan spela...ja du, så länge som du inte spelar under 15 hz så kan du spela 'väldigt högt'. Prova delning vid 80 hz och eq:a ner den lilla peak som finns där så kommer basen smälta ihop bättre med toppsystemet. Riktigt kul att du byggde dem

[marcusssfl]

Om du nu har ändrat rubriken till "färdigställd"
Var är bilderna med den färdiga lådan med storleksreferens?
Jag vill SEEE!

Jaja:) får vell lägga ut en bild Sen då:)

[marcusssfl]

Går det lika bra att göra öppningen frammåt? (med samma area)
2st liggande skulle ju fungera fint som podie längst fram i bion.

Ja, det går bra. Barco kör dem så.


Hur högt du kan spela...ja du, så länge som du inte spelar under 15 hz så kan du spela 'väldigt högt'. Prova delning vid 80 hz och eq:a ner den lilla peak som finns där så kommer basen smälta ihop bättre med toppsystemet. Riktigt kul att du byggde dem

Okej, får prova här i eftermiddag

[marcusssfl]

Här kommer en bild på lådan. Ja jag sa att den var färdig och de är den med för att spela på men inte kosmetsikt:) fick inte göra klart den för min andra halva..

Har ingen plats för den idag så har bara ställt den där den fick plats bäst.

Måste säga, det är helt sjult va den spelar......

Skäms nästan för att höja, Rädd grannarna kommer in :O längtar till jag får tillgång till huset.

Somsagt undra va starkt man kan spela


Någon som vet vart man kan ladda upp bilder och sedan vrida dom?
Bilden var rätt när jag tog den

[aisopos]

Vilken söt liten låda !!!

[PetterPersson]

Läckert När planerar du färdigställande och mer krävande lyssning?!
Nyfiken på ditt omdöme...jag ha ju ännu inte fått ändan ur...och kommit
iväg och lyssnat på ett par Kraken 212

[marcusssfl]

Läckert När planerar du färdigställande och mer krävande lyssning?!
Nyfiken på ditt omdöme...jag ha ju ännu inte fått ändan ur...och kommit
iväg och lyssnat på ett par Kraken 212

Jadu, om jag bara lyckas övertala min sambo så blir det imon.
Nej men jag får se om jag får in den i vardagsrummet , eventullet imon när sambon är borta, när den väl står så klarar hon inte flytta den

Men som de värkar så blir de när jag flyttar, lite drygt månad


Är ju långt ifrån nån expert, delade den 20-100 nu och sedan har jag inte korrigerad nått i mitt behringer. hade vell igentligen benhövt lite hjälp..

den skall ju vara hörnplaserad? spelar de någon roll om den står fram eller bak lyssningsposition?

Vart håller du hus? Du är mycket välkommen att lyssna på mina aion och kraken!.

Hur stor är verkningsgraden på horn mot sluten och öppen låda?

Hm va har du mer att ge mig som jag skall bygga??

Nån multicell variant hade vart skoj att provat

[marcusssfl]

Tänkte bara förklara vilket tryck de är i den.

Bor i radhus på 100kvm har grannar åt båda håll och
Har haft fester och spelat på riktigt bra med mina Aion.
Ingen som sagt nått, sagt till dom att dom skall säga till om jag spelar
För högt självklart.

Igår kväll 8 tiden skulle jag bara "visa" min bror basen. Spela vell i sisådär 3-4 minuter innan grannen knacka på dörren och undra va som händer:)

[PetterPersson]

Vid 17 Hz spelar Kraken 212 17 dB starkare än samma element i sluten
låda. Det skulle alltså motsvara 12 st. av dessa tolvor i sluten låda. Du
har alltså en utväxling på 1:6 i och med hornladdningen. Det är läckert
tycker jag

Dock så spelar ju 12 st. 12" betydligt mer under 17 Hz än vad ett TH gör,
men de tär en annan fråga

[kodapa]

Vid 17 Hz spelar Kraken 212 17 dB starkare än samma element i sluten
låda. Det skulle alltså motsvara 12 st. av dessa tolvor i sluten låda. Du
har alltså en utväxling på 1:6 i och med hornladdningen. Det är läckert
tycker jag

Dock så spelar ju 12 st. 12" betydligt mer under 17 Hz än vad ett TH gör,
men de tär en annan fråga

Plötsligt ter sil lådan som ganska smutt...

[brumel]

Med den placeringen på högkant är det upplagt för motivmålning. Varför inte en Kraken, ett urtidsmonster. Kanske fler som vill ha ett monster i köket. Kanske inte.

[Evil_Homer]

Vid 17 Hz spelar Kraken 212 17 dB starkare än samma element i sluten
låda. Det skulle alltså motsvara 12 st. av dessa tolvor i sluten låda. Du
har alltså en utväxling på 1:6 i och med hornladdningen. Det är läckert
tycker jag

Dock så spelar ju 12 st. 12" betydligt mer under 17 Hz än vad ett TH gör,
men de tär en annan fråga

För att komma upp till ordentlig nivå neråt 10Hz är det helt bananas med storleken på horn då?

[PetterPersson]

Så himla stort blir det inte, omkring 10 kubikmeter bara

[Fjonkalicious]

Lite sugen på vad för horn som är lämplig mellan ca 80-300 Hz. Vad säger du Petter?

[Nattlorden]

Så himla stort blir det inte, omkring 10 kubikmeter bara

4 meter brett rum, 2,40 i takhöjd... Högst rimligt bygge för många alltså. Hade blivit ganska osynligt också.

[PetterPersson]

Lite sugen på vad för horn som är lämplig mellan ca 80-300 Hz. Vad säger du Petter?

Frontladdat tractrix som speglas i golvet till 15"element. Det blir den bästa
kompromissen mellan ljudkvalitet och storlek. Kugelwellen blir bättre,
men orimligt mycket större för ett vanligt hem...

[PetterPersson]

Så himla stort blir det inte, omkring 10 kubikmeter bara

4 meter brett rum, 2,40 i takhöjd... Högst rimligt bygge för många alltså. Hade blivit ganska osynligt också.

Du kanske såg hemma-hos-reportaget hos Jörn i Hifi & Musik för ett par nummer sedan...

[Nattlorden]

Du kanske såg hemma-hos-reportaget hos Jörn i Hifi & Musik för ett par nummer sedan...

Nej, det är många år sedan jag slutade med all hifipress utöver MoLT.

[Fjonkalicious]

Lite sugen på vad för horn som är lämplig mellan ca 80-300 Hz. Vad säger du Petter?

Frontladdat tractrix som speglas i golvet till 15"element. Det blir den bästa
kompromissen mellan ljudkvalitet och storlek. Kugelwellen blir bättre,
men orimligt mycket större för ett vanligt hem...

Finns det någon som gör en redan färdig lösning som du lyssnat på som du tycker är bra? I dom häraderna så att säga...

Ps. Jag har inget vanligt hem och skulle jag skita i vilket. Ds.

[PetterPersson]

Du kanske såg hemma-hos-reportaget hos Jörn i Hifi & Musik för ett par nummer sedan...

Nej, det är många år sedan jag slutade med all hifipress utöver MoLT.

Finns på biblioteket om du inte vill betala

[PetterPersson]

Lite sugen på vad för horn som är lämplig mellan ca 80-300 Hz. Vad säger du Petter?

Frontladdat tractrix som speglas i golvet till 15"element. Det blir den bästa
kompromissen mellan ljudkvalitet och storlek. Kugelwellen blir bättre,
men orimligt mycket större för ett vanligt hem...

Finns det någon som gör en redan färdig lösning som du lyssnat på som du tycker är bra? I dom häraderna så att säga...

Ps. Jag har inget vanligt hem och skulle jag skita i vilket. Ds.

Har du en budget och andra önskemål kan vi ta det separat för att inte gå OT i denna tråden

[Nattlorden]

Finns på biblioteket om du inte vill betala

Kan inte förstå hur det skulle höja kvalitén på innehållet...

[Evil_Homer]

Sitta i en hornmynning kanske inte blir bra, eller är det någon som har gjort rummet till ett horn någon gång?

Inte som Bosse nu då, utan att rummet är själva lådan.
Svårt att förklara vad jag menar, men med lite tur så förstår ni

[Fjonkalicious]

@Petter: Det är inte så seriöst, men jag tycker det verkar skoj!

[marcusssfl]

Tänkte berätta att jag skall bygga en till så småningom.

[PetterPersson]

Finns på biblioteket om du inte vill betala

Kan inte förstå hur det skulle höja kvalitén på innehållet...

Ha ha...tagga ner lite nu..., hur kan ett hemma-hos-reportage göras
kvalitetslöst? Det är väl bara att välja att läsa de intressanta artiklarna.
Hur som helst, glöm detta nu. Detta handlar inte tråden om.

[PetterPersson]

Tänkte berätta att jag skall bygga en till så småningom.

Så ska det låta

[Fjonkalicious]

Tänkte berätta att jag skall bygga en till så småningom.

Så ska det låta

Bara en?

[NADifierad]

Kraken verkar grym! Skulle vara skoj att provlyssna.

[marcusssfl]

Tänkte berätta att jag skall bygga en till så småningom.

Så ska det låta

Bara en?

haha ja det räcker. är ett sjukt tryck i den jag har idag.
Trodde aldrig att det skulle bli så bra, en fruktansvärd kontroll i basen.




som petter skrev:

Vid 17 Hz spelar Kraken 212 17 dB starkare än samma element i sluten
låda. Det skulle alltså motsvara 12 st. av dessa tolvor i sluten låda. Du
har alltså en utväxling på 1:6 i och med hornladdningen. Det är läckert
tycker jag

Dock så spelar ju 12 st. 12" betydligt mer under 17 Hz än vad ett TH gör,
men de tär en annan fråga

[AndreasArvidsson]

Vid 17 Hz spelar Kraken 212 17 dB starkare än samma element i sluten
låda. Det skulle alltså motsvara 12 st. av dessa tolvor i sluten låda.

Du har inte lust att förklara hur du kom fram till de siffrorna?

[MagnusÖstberg]

Det beror ju helt på hur just det elementet fungerar i en sluten låda. Kanske inte alls så bra...

[AndreasArvidsson]

Det beror ju helt på hur just det elementet fungerar i en sluten låda. Kanske inte alls så bra...

Jag funderar mest på hur han får +17dB till 6ggr så många element.

[MagnusÖstberg]

Beror väl på vad vart och ett bidrar med vid den frekvensen..

[AndreasArvidsson]

Ja och exakt därför vore det skoj om han tog oss genom hur han kom fram till det

[NADifierad]

Slutna lådor är tråkigt ineffektiva . Men de ger oss infranarkomaner en forcerad möjlighet att få spela, just infra

[PetterPersson]

Visst

Simulering med 12 st element i sluten låda (2000 liter) vs. 2 st element i
en Kraken 212. Då har de ungefär samma output vid 17 Hz. Sen skalade jag om den slutna lådan till 2 element och mätte i grafen bara. Se bilderna nedan.


Likt BR blir det så här i
system som bygger på kontrollerad resonans, att ljudtryckskapaciteten
blir mycket stor vid, men mycket lite under... Jämfört med BR som brukar
benämnas 2-3 ggr så effektiv som en sluten låda så kan ett TH byggas
större och därmed få en högre verkningsgrad. För TH gäller grovt räknat
att 2x lådvolymen = 3 dB extra. Det får du inte i en BR, utan när
HH-resonansen blir för kraftig dominerar den över direktljudet och
högtalaren kommer låta "baktung" och för basig. I ett TH ökar
verkningsgraden för alla frekvenser när lådan görs större.

[AndreasArvidsson]

Tackar Petter. Rysligt effektivt konstruktion det där

[barco]

Det gör den säkert!
Du har väl inte missat barcos byggtråd?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... ic&t=47472

har läst den flera gg även på hififorum innan jag bestämde mig.

Limmar för fullt. äger 8 tvingar men bara 3 av dom hade tillräcklig räckvidd så
har lånat ihop mig nya tvingar nu.

Ganska klurig att få ihop bra då dom är så stora.

Och nu har jag sett till att bilderna fungerar i den tråden också....

Förövrigt står båda mina krakken 212 i garaget och stirrar undrande på mig när jag går förbi. Jag flyttade ju och hembioprojektet i källaren (http://www.minhembio.com/forum/index.php?showtopic=303446 om någon mot förmodan skulle vara intresserad)precis "påbörjat". I nya rummet som blir större finns plats för fler kraken.....

[KimB]

River upp denna tråd lite men en fråga!
Nu sommaren år 2015 så är det inte lätt att få tag i JBL GTO 1214 basarna längre, verkar ha slutat säljas helt och hållet.

Skulle vara guld om någon kunde simulera med ett par andra element i samma prisklass och självklart som passar i krakens mått.

Har ett par stycken Orion XTR12" liggandes, skulle det kunna vara en kandidat? http://www.geocities.ws/kewlcat_68/orio ... xtrsub.pdf

[dac83]

River upp denna tråd lite men en fråga!
Nu sommaren år 2015 så är det inte lätt att få tag i JBL GTO 1214 basarna längre, verkar ha slutat säljas helt och hållet.

Skulle vara guld om någon kunde simulera med ett par andra element i samma prisklass och självklart som passar i krakens mått.

Har ett par stycken Orion XTR12" liggandes, skulle det kunna vara en kandidat? http://www.geocities.ws/kewlcat_68/orio ... xtrsub.pdf

orion basen ser ju ut ha bra värden, x-max är ju lite lägre men har du redan basarna så är det ju bara köra på.

Nu har jag inte själv möjlighet att simulera men dessa har bra utgångsläge iaf:

Budget alternativ: Zachry D12 för 562kr! värden Qts 0,45, Fs 26,4 Hz Vas 58,335, Xmax 14mm http://www.ljudia.se/produkter/bil-bat/basar/zachry-d12

Alternativ är annars SPL Dynamics V-300D2, 995:- jag har en sån i en transmission-line låda i ett 40kvm stort kök, spelar riktigt bra och högt, ner till 18hz utan problem, visst, x-max kunde varit mer men den låg och damma på hyllan.

[dac83]

Ett annat alternativ om man vill ha mer x-max(17.5mm) är Infinity Kappa 120.9W för 1193:-

[MattiasBGD]

Eminence LAB12 kostar väl en bra bit under 1500kr och är ju avsedd för horn, bara en tanke.

[dac83]

Eminence LAB12 kostar väl en bra bit under 1500kr och är ju avsedd för horn, bara en tanke.

den glömde jag bort, ja den är ju riktigt bra, lite dyrare men mer kvalité kan jag tänka mig

[KimB]

Blir lite osäker pga. att rms effekten ligger på 600watt på orion basarna när jag kollar nätet då jag vill minnas att rms ligger på 250watt. Ser dock precis lika dana ut.
Hur som helst driver man 2st med lätthet med låg effekt med ett PA steg? Dessa basar satt 6st i en basreflexlåda och delade på 1500 watt. Spelade hur bra som helst med det i bil!

Kan ju vara värt ett försök, svårt dock att byta element om man inte gör någon slags inspektionslucka i sidan på kraken.

[dac83]

Blir lite osäker pga. att rms effekten ligger på 600watt på orion basarna när jag kollar nätet då jag vill minnas att rms ligger på 250watt. Ser dock precis lika dana ut.
Hur som helst driver man 2st med lätthet med låg effekt med ett PA steg? Dessa basar satt 6st i en basreflexlåda och delade på 1500 watt. Spelade hur bra som helst med det i bil!

Kan ju vara värt ett försök, svårt dock att byta element om man inte gör någon slags inspektionslucka i sidan på kraken.

kraken har ganska hög verkningsgrad men en pa steg i 2500kr klassen borde räcka, så runt 300-500 watt per bas är nog rimligt. kolla thomann.de dom är billigast.

[barco]

River upp denna tråd lite men en fråga!
Nu sommaren år 2015 så är det inte lätt att få tag i JBL GTO 1214 basarna längre, verkar ha slutat säljas helt och hållet.

Skulle vara guld om någon kunde simulera med ett par andra element i samma prisklass och självklart som passar i krakens mått.

Har ett par stycken Orion XTR12" liggandes, skulle det kunna vara en kandidat? http://www.geocities.ws/kewlcat_68/orio ... xtrsub.pdf

Kolla sist i min tråd för mätningar, pga distorsionen så är nog andra element än 1214 kanske att föredra... viewtopic.php?t=47472
(så gråt inte om du inte hittar några).

[Colquhoun]

Kan dessa vara ett budget alternativ? 2st 998kr nu på BRL http://www.hobbielektronika.hu/forum/ge ... ?id=260785