Nu byggs det ut med 4 SLS 10, och nu även mupps

av **dennis** » 2013-01-31 20:21

Då så var det dax, planerna att utöka bas systemet är åter i rullning, och antalet element som ska beställas har ökat från 2 till 4 st.
Så passar på att starta upp min första DIY tråd på faktiskt faktiskt.

Blev en liten ändring: då steget till bas systemet är klent dimensionerat och inköp av ett surr förstärkare så tillkom ett behov av 8 MuPPS och fick dra ned med 2 SLS 10 (4 istället för 6).
Element är nu beställda.

Inhandlings lista:
4st SLS10.
Flatstift hylsor.
Insänkta (?) högtalar terminaler.
Gulfiber.
Skruv för låda och element montering.
8 SD dämpfötter (?).
22mm spånskiva.
Kabel har jag till guds förbannelse :lol:

Kör på klassiska 42l låder där tanken är att ena stapeln kommer att döljas bakom en tyg skärm och den mindre stapeln kommer att bli någon form av avställnings bord.

Låderna (stora modulen) lutar åt att bli en enda sammanhängande (om någon har bättre förslag så kom gärna med en motivering

). De jag redan har blir till "avställnings bord".

Ritningen till lådan kommer att bli klart under helgen och beställning av delarna sker på månad/tisdag , SLS 10 kommer att beställas i slutet av nästa vecka.

av **NADifierad** » 2013-01-31 20:59

Vad kul

!
Fördelen med flera mindre lådor är den flexibla möbleringsmöjligheten.
Jag har mina sls i lådor med tre i varje. Jag ångrar att jag var lite lat när jag byggde dem så. Nu skulle jag vilja ha en bas per låda, så att jag lättare kunde testa olika placeringar och möbleringar.
Men det är ju naturligtvis jobbigare att bygga fler lådor.

av **dennis** » 2013-01-31 21:06

Så sant, framtida inköp kan leda till annorlunda möblerings möjligheter. Ska hålla det i tanken

av **dennis** » 2013-02-13 21:53

Så, fick ett meddelande att jag hade ett paket på posten

Det var skönt att få hem det viktigaste, hatten av för "byggdinbas" för att dom än en gång levererade

Huvud bygget:
Bild

Sido projekt:
Bild

av **dennis** » 2013-03-06 21:37

Håller tråden vid liv till helgen (då själva bygget ska påbörjas).

Ska använda glasfiber som fyllnads material, ska man skydda elementat mot fibrerna? Som med en bit tyg eller något genomsläppligt?

Eller tillför jag bara ett onödigt extra moment?

av **dennis** » 2013-03-20 21:08

Efter många om och men.

Jullas billiga skruvdragare var oväntat bra, top betyg för min del.

av **dennis** » 2013-03-20 21:15

Glömde Nästan bort att fotografera men jaja det är ju kul.

För att se bygget med den andre baslådan gå till toppen av inlägget och skrolla ned en gång till

Fronten är bara löst påskruvad ska sätta in stag och fyllnings material i morgon (hoppas jag).
Bild

av **NADifierad** » 2013-03-20 21:17

dennis skrev:Håller tråden vid liv till helgen (då själva bygget ska påbörjas).

Ska använda glasfiber som fyllnads material, ska man skydda elementat mot fibrerna? Som med en bit tyg eller något genomsläppligt?

Eller tillför jag bara ett onödigt extra moment?

Det går bra med porösa gullfiber skivor. Bara du inte använder lösull

.
Nu får du allt låta skruvdragaren bekänna färg, så att det blir lite byggbilder.

Edit: Du la in byggbilder medan jag skrev mitt inlägg! Det är snabba ryck det

av **dennis** » 2013-03-21 07:09

Gott, då jag redan köppt skivor med gulfiber

Skruvdragaren bekände färg, mer än 80% batteri tid kvar och oväntat stark, om jag jämför med den förra jag hade (som knappt klarade en låda :lol:

)

Då för jag hoppas på att man hinner staga upp lådan och fästa baffeln riktigt i kväll och eventuellt slänga ut fler bilder.

Lev gott//Dennis

av **dennis** » 2013-03-21 21:16

Stagen insatta men blev 0,4 l mindre än jag beräknat, det är knappt att det går och sätta in mer stag som gör någon nytta, hmm får se om man kan göra något vettigt.

I morgon kommer det bli fyllning av lådorna och limma/skruva fast baffeln och eventuellt spackling, och fler bilder.

Känns för gött att man kommit igång, nu vill man bara få färdigt så man får höra resultatet.

av **tvett** » 2013-03-21 22:50

dennis skrev:Efter många om och men.

Jullas billiga skruvdragare var oväntat bra, top betyg för min del.

Den där har jag också, den vann väl Plus test med, har jag för mig.
Men blev ju tvungen att löda om anslutningarna på motorn för att riktningsknappen skulle vara intuitiv och bekväm.

edit: Eller nej, vad är det där för nån? Tror min Meec är en "kopia" av den där designen.

av **dennis** » 2013-03-22 21:04

Man kan inte få allt, och till det priset

Detta hände i går, inte mycket men stag i alla låderna blev det

Bild

Men nu när alla sitter framför TV osv roar jag mig på mitt sett:

Bild

av **dennis** » 2013-03-22 21:07

Förresten då det är första gångerna jag lägger upp bilder på Faktiskt.se är dom för stora eller lagom?

av **NADifierad** » 2013-03-22 21:30

Det är lagom storlek på dina bilder, så ös på

.

av **dennis** » 2013-03-23 00:00

Fick rådet att inte snåla med limmet...
Bild

Äntligen fylda, alla småhål finger spacklade.
Bild

Då var det bara fin spackling och målning kvar innan element, terminaler och eventuell skydd ska monteras.

Men det får vara till morgon dagen.

av **oa51** » 2013-03-23 00:46

Bra jobbat! Ser fram emot fler bilder.

Förresten då det är första gångerna jag lägger upp bilder på Faktiskt.se är dom för stora eller lagom?

Om Du gör bilderna max 800pixlar breda så ryms de på sidan utan att man behöver skrolla i sidled......

av **tvett** » 2013-03-23 00:48

oa51 skrev:Bra jobbat! Ser fram emot fler bilder.
Förresten då det är första gångerna jag lägger upp bilder på Faktiskt.se är dom för stora eller lagom?

Om Du gör bilderna max 800pixlar breda så ryms de på sidan utan att man behöver skrolla i sidled......

Skaffa en ordentlig webläsare :wink:

av **kniffarn_** » 2013-03-23 08:44

Sls är fina element! Spelar på riktigt fint för pengarna tycker jag

För övrigt, vem sitter på upplösning mindre än 800 i bredd?

av **UrSv** » 2013-03-23 09:32

kniffarn_ skrev:För övrigt, vem sitter på upplösning mindre än 800 i bredd?

Det innefattar även resten kring bilden dvs foruminterface och övriga delar. Således klarar många bärbara, telefoner, netbooks och även stationära inte att visa bilden om den är större än 800 pixlar i bredd. Således finns en regel om det som skall följas.

av **dennis** » 2013-03-23 12:44

Om det är 800 som är satt så ska jag försöka följa det (om nu kameran kan gå så lågt??).

Har själv inga problem varken med i-fån eller min dator (Firefox), men det finns ju dom som sitter på annat..

av **NADifierad** » 2013-03-23 14:07

dennis skrev:Om det är 800 som är satt så ska jag försöka följa det (om nu kameran kan gå så lågt??).

Har själv inga problem varken med i-fån eller min dator (Firefox), men det finns ju dom som sitter på annat..

Jag brukar förminska mina bilder i Paint, (40% brukar bli bra) innan jag laddar upp dem till photobucket.

av **AndreasArvidsson** » 2013-03-23 14:32

UrSv skrev:
kniffarn_ skrev:För övrigt, vem sitter på upplösning mindre än 800 i bredd?

Det innefattar även resten kring bilden dvs foruminterface och övriga delar. Således klarar många bärbara, telefoner, netbooks och även stationära inte att visa bilden om den är större än 800 pixlar i bredd. Således finns en regel om det som skall följas.

Nog för att jag håller med om att regler bör följas, men på alla plattformar finns det webbläsare som automatiskt skalar om storleken på bilderna. Att använda en webbläsare som inte skalar om bilderna är dumt och drabbar bara dig själv. Således anser jag att denna forumregel är förlegad.

Tillbaka till ämnet: Ser bra ut. Lägg gärna upp fler bilder om du vill

av **MagnusÖstberg** » 2013-03-23 17:47

Handlar också om bandbredd. Men som sagt - sluta fan att tjata om detta jämt och köp läget.

av **dennis** » 2013-03-23 17:48

fler bilder kommer, när dammet har lagt sig (inget man tar in en systemkamera i).

Första slipningen på bägge låderna klart, nu så får eventuellt sista spacklingen härda till i kväll så blir det en ny omgång med slipen.

av **Timpolanen** » 2013-03-23 20:48

Ser bra ut! 4xsls10 är en bra pris/prestanda tycker jag ! Med rätt placering kan man få det riktigt gött

av **dennis** » 2013-03-23 23:28

Timpolanen skrev:Ser bra ut! 4xsls10 är en bra pris/prestanda tycker jag ! Med rätt placering kan man få det riktigt gött

Jo visst är dom prisvärda.

De 2 jag har nu täcker det mesta av mitt behov, men efter att jag bottnat dom och har lite problem med rummet så var det lätt att motivera en rejäl utökning. :twisted:

av **dennis** » 2013-03-24 16:42

Passade på att fasa till kanterna så blir det mindre synligt om man råkar kantstöta dom.

Bild storleken ska vara ok nu eller är det fortfarande några som får skrolla i sidled?

Bild

av **tvett** » 2013-03-24 16:48

Ska du slipa av hörnet till en triangel?

av **dennis** » 2013-03-24 16:58

Hmm kanske, då jag bara har en rondellslipp så är det lätt hänt att man tar fel/ för mycket, men fasen är inte större än ca 4mm så tror inte det är någon som kommer se det. :wink:

Såg att jag hade spacklat dåligt så det får nog bli slipning en omgång till..

av **Komorok** » 2013-03-24 17:07

Den lilla spetsen kan man dra av med lite handpapper. 120grit känns lagom.

av **dennis** » 2013-03-24 20:09

Komorok skrev:Den lilla spetsen kan man dra av med lite handpapper. 120grit känns lagom.

Japp blev lagom

Vindvinkel är ingen höjdare, men första lägret färg på plats
Bild

av **Triggerhappy** » 2013-03-24 20:48

Härligt, snart så poppar dem.

av **dennis** » 2013-03-26 22:14

Då så var det slut kampen igång:

Började montera det sista men insåg att jag behövde hålen som handtag då dom är otympliga och väger med element strax över 30kg st Bild

Väl i köket så visade katten lika mycket intresse för projektet som en annan

Så, klart!!

Tyvärr så får inkoppling vara tills i morgon då det är både kablar och inställningar som ska hanteras, sen är det bara inspelning kvar! :twisted:

av **MagnusÖstberg** » 2013-03-27 00:17

Sådärja!

En hifikatt till

av **dennis** » 2013-03-27 21:58

Allt inkopplat och kör på, och jag har bas i lyssnings positionen!

Blir något med Party hits danze mania medans man jobbar så man skyndar på inspelningen.

Och sen lite svep med någon test signal till nästa helg, efter det så får jag se hur mycket problem som återstår, misstänker att någon basfälla kommer behövas.

av **MagnusÖstberg** » 2013-03-27 22:48

Man skall INTE påskynda inspekningen!

av **dennis** » 2013-03-27 23:06

Ok? att man ska undvika de varse signaler känner jag till men inte ens "vanlig" musik?

av **MagnusÖstberg** » 2013-03-27 23:10

Man skall spela som vanligt, låta dem bli varma och vila/kylas av om vartannat vilket sker vid vanligt musiklyssnande.

av **dennis** » 2013-03-28 23:18

Och kör på det då

Lyssnings intryck så här långt:
Basen har förändrats en hel del, nu mera hör man att det är riktiga toner som spelas, bassisten är inte där bara för att ge någon form av bas utan han/hon har faktiskt ett musik instrument i handen.

Rummet har något kvar som spökar, men det problemet är så mycket mindre än vad det var innan så det känns inte som något hög prioriterat.

Men jag har ju 8 Mupps som ska iordningställas.

Så önskar er en trevlig Påsk så ska jag fortsätta med limmandet och skruvandet.

av **KentLindqvist** » 2013-03-28 23:34

Snyggt!

Ser fram emot mer lyssningsintryck!

Jag är själv på G med ett moduljobb.
Hade tänkt mig 2 lådor med sls12 i varje, men är
öppen för förslag.

Jag är inte ute efter jättehögt ljudtryck, eller avgrundsbas, men en tydlig
artikulerad bas. Vågar man säga musikalisk?!? :)

av **dennis** » 2013-03-29 01:26

KorkSniff skrev:Snyggt!

Ser fram emot mer lyssningsintryck!

Jag är själv på G med ett moduljobb.
Hade tänkt mig 2 lådor med sls12 i varje, men är
öppen för förslag.

Jag är inte ute efter jättehögt ljudtryck, eller avgrundsbas, men en tydlig
artikulerad bas. Vågar man säga musikalisk?!? :)

Jo men inte så de andra hör...

Möjligheten att placera 2 moduler på varsin sida har visat sig vara den bästa vägen att gå för min del och gav även bäst resultat i förra boendet.

Så för min del så kan jag bara ge tummen upp för att bygga 2 lådor istället för 1.

av **dennis** » 2013-04-01 21:43

Fortsätter och bli imponerad av skillnaderna med "några" fler bas element kan göra.
Mängden bas information som tillkom väkte verkligen liv i filmer som Avatar, och jag kan inte minnas att jag upplevt så pass djup och obesvärad bas på närliggande biografer. Då det blivit så pass bra upplevelse så har nog stans biograf förlorat en kund.

Kommer jag bygga ut det ännu mer? Kanske, byggandet gav mersmak och skillnaderna var enorm med denna utökningen. Men att köpa 4 till lär nog inte ge lika stor skillnad vilket hämmar suget.
Något djupare lär det gå, men vem vet, hör man att även dessa klonkar till så är inget omöjligt, på gott och ont men. :twisted:

Men jag känner mig nöjd med detta nu, behöver inte kunna spela starkare, bättre och vara rädd om hörseln.

Känns lite sjukt dock att detta är ett underdimensionerat system i jämförelse med många andra på forumet, hade varit kul och fått lyssna på något av de större någon dag.

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-01 21:56

Det verkar ju inte underdimensionerat, då hade du redan märkt det

Däremot om du försöker ge dig på att kompensera så du gräver djupare och vill hålla upp nivån så du har nytta av det så räcker de inte. Du verkar ha gjort en bra avvägning!

Många sitter istället på väldigt överdimensionerade system som de inte utnyttjar så ofta. Men det är ju mentalt skönt att veta att det inte finns begränsningar.

av **Ollboll** » 2013-04-02 01:43

Nu är detta förslaget lite i efterhand men lika bra att lägga fram ändå :)

Om du inverterar ett av elementen så kommer du minska mängden andratonsdist betydligt i det lägre basområdet. Inte lika vackert kanske men distminskning är ju alltid trevlig :)

av **dennis** » 2013-04-02 06:13

Ollboll skrev:Nu är detta förslaget lite i efterhand men lika bra att lägga fram ändå :)

Om du inverterar ett av elementen så kommer du minska mängden andratonsdist betydligt i det lägre basområdet. Inte lika vackert kanske men distminskning är ju alltid trevlig :)

Hur fungerar den grundläggande mekanismen för detta (varför minskar andratonsdist)?
Men möjligheten till eventuell distminskning tackar vi inte nej till.

MÖ: då systemet bara står och mys jobbar till det mesta av musiken här hemma (musik utgör 95% här hemma, resterande 5% är film ett par gånger i månaden) kan man då säga att mitt system egentligen är överdimensionerat? :wink:

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-02 07:11

Det är lagom då!

Det som föreslås ovan hanterar olinjäriteter i elementets motorsystem. Ja, det fungerat genom att det skiljer sig åt när elementet rör sig ut resp in.

av **dennis** » 2013-04-02 15:51

Ok, är tyvärr inte genomförbart just nu i detta systemet.
Men har ett litet mini projekt till min framtida hobby studio, och ska iväg och hämta ett par basar i dag till det så kanske att man kan se över möjligheterna där och testa konceptet.

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-02 18:26

Ta det lugnt, det är nästan ingen som gör så

av **Ollboll** » 2013-04-02 20:20

MagnusÖstberg skrev:Ta det lugnt, det är nästan ingen som gör så

Men dom som trots det är dom som sitter med den bästa basen

Om det är något som intresserar så kan man även gå ett steg till och montera elementen i en slot på ett sätt som gör att du även låter elementens mekaniska krafter att ta ut varandra och vem vill inte ha en baslåda du inte behöver tynga ner med sand?

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-02 21:20

Jag skulle nog påstå att bra element idag har tillräckligt låg thd.

Vi behöver inte gå in på vansinniga lösningar som sandfyllda lådor här va? Det finns fina trådar om konstruktionslösningar för basmoduler här på forumet, och jag tror inte de här basmodulerna - eller i princip några andra byggen på forumet hoppar omkring

Är man purist men inte vill göra slot-in eller spela med ett element utåt, kan man ju fuska med att låta dem spela utåt på motstående sidoväggar

av **dennis** » 2013-04-02 21:56

En tanke som snurrade första gången jag skulle bygga ut var och testa med twin holder (eller hur det nu stavas), men tog den enkla vägen och byggde en standard låda.

Vi får se, skulle man jag vilja gå lite djupare så kanske att man bygger någon/några moduler till och då testar något av koncepten.
Men det känns avlägset just nu.

Hmm kanske dax och försöka fixa någon bild över anläggning och rummet.

av **dennis** » 2013-04-02 22:00

MagnusÖstberg skrev:Ta det lugnt, det är nästan ingen som gör så

Det blir nog inget heller, det visade sig vara defekt steg och 1 bas så jag fick den. Men ska gå igenom den när det lugnat ned sig lite.

av **Ollboll** » 2013-04-03 23:59

MagnusÖstberg skrev:Jag skulle nog påstå att bra element idag har tillräckligt låg thd.

Ovanför ~ 100 hz så kan jag hålla med dig men är det inte snarare tvärtom i dom lägre registrena under säg 40 hz?

Så vida vi inte pratar om push-pull-motorer men dom är ju inte så vanliga och fortfarande patentnertyngda om jag inte minns helt fel. Men om man nu sitter med vanliga klassiska motorer så är väl alla ganska kassa och nästan alla får enorm prestandaökning igenom att använda dubbla element. Speciellt med tanke på att ca 7 % andratonsdist @ 30 hz uppfattas som 100% då örat är känsligare vid 60 hz än vid 30 hz.

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-04 02:48

Nä, det räcker med väldesignade motorsystem.

Men vem är jag att tjata om det i den här tråden

av **dennis** » 2013-04-04 06:24

Lite OT gör inget, så länge det relaterar på något sätt till huvud ämnet.

Men nu så kommer Mupps, nu är håltagningen igång för terminalerna och det hela ska troligt vis limmas till helgen.
Då jag tycker trä grunden är vacker så funderar jag nästan på och betsa dom mörka, typp valnöt och lacka, alternativet är vita som bas modulerna, eller helt svarta.

av **dennis** » 2013-04-05 20:08

Är kabel diametern något man bör ta hänsyn till när man drar till surr? Längsta sträckan kommer vara på ca 15-17m.

Har 25m 0.75, om det är användbart?

av **MagnusÖstberg** » 2013-04-05 20:25

Kör

I vansinnigt seriösa musikåtergivningsbiorum skulle jag sagt att det var en faktor. Men för film så blir det kör.

Väldigt lång sträcka dock måste jag säga. Vad är det för surrar?

av **dennis** » 2013-04-05 20:38

2 slutna Mupps per kanal.

av **dennis** » 2013-04-05 21:00

Fick kontroll mäta men jo, rummet är på 5.20x5.30 och föredrar att dra allt via en kabal kanal på ena sidan (andra sidan har jag 2 dörrar osv som känns som ett hinder).

av **Ollboll** » 2013-04-05 21:20

Apropå, täcker dina vanliga högtalare ända ner i basområdet eller kommer dom här ta hand om basen?

Tänkte att om dom andra spelar relativt lågt också så kan du ju ge dig på en multisub-konf a la Geddes. Om du är extra ambitiös kan du ju köpa en extra SLS10 och ha som sista utfyllnadsbas men redan dom här 2 + vanliga högtalarna borde ju fungera bra.

av **dennis** » 2013-04-05 21:33

Ollboll skrev:Apropå, täcker dina vanliga högtalare ända ner i basområdet eller kommer dom här ta hand om basen?

Tänkte att om dom andra spelar relativt lågt också så kan du ju ge dig på en multisub-konf a la Geddes. Om du är extra ambitiös kan du ju köpa en extra SLS10 och ha som sista utfyllnadsbas men redan dom här 2 + vanliga högtalarna borde ju fungera bra.

Har för mig att Golvarna går ned till 30Hz -3db men tror verkligheten är någon annan.
Har inte läst något om multisub-konf, du har möjligtvis inte en länk du kan dela med dig av?

Extra ambitiös? Hade plånboken varit fetare hade jag nog suttit med 4 SLS 10 till. :twisted:

Och som det ser ut nu så tar modulerna hand om basen under 80Hz.

av **Nissep** » 2013-04-06 00:31

Jag har ett par läsvärda länkar..

Nissep skrev:För en man som lägger ner så mycket tid och pengar på sitt ljud. Skulle det inte var trevligt om basen var perfekt i hela rummet utan stående vågor.

Helt enkelt en plan våg som färdas från ena änden av rummet till den andra och försvinner helt. Ungefär som om rummet var oändligt lång.
Double bass array...

Orginal rapporten på tyska:
Eller delar av den iallafall..
http://www.nubert.de/downloads/optimier ... D=qctxokyy

Översättning:
http://forums.klipsch.com/forums/storag ... 02_eng.pdf

Trådar som är läsvärd:
http://www.avsforum.com/t/837744/double ... concept/90

Kolla på vattenfallsdiagramet..

Jag har en rapport/studie från AES som använder samma princip fast inte 4 basar/sida. Men det kan nog vara känsligt att posta en sådan här. De vill ju ha betalt.
Om man inte har en sambo eller själv är student på universitet med inlogg till sitt bibliotekets databas sökning. Uppsala universitet har tillgång till AES iallafall.

Kan väl vara värt att läsa en distanskurs för att komma åt alla dessa studier..
http://www.aes.org/

Eller Earl Geddes syn på multisub.
http://seriousaudioblog.blogspot.se/201 ... e.html?m=1
http://mehlau.net/audio/multisub_geddes/

Eller kanske en artickel av Ingmar Öhman.
http://www.sonicdesign.se/subplace.html

av **dennis** » 2013-04-06 07:10

Det ända jag kommit i kontakt med är IÖs artikel och det är den jag försöker eftersträva i rummet, men ska gå igen de andra mer noga, verkar intressant.

av **dennis** » 2013-04-07 15:54

Passade på att ta ett foto på slutstationen för SLS10:
Bild

av **tvett** » 2013-04-07 16:05

Då är det bara att börja med vänstersidans torn

av **Komorok** » 2013-04-07 16:37

Det är något speciellt vackert med bastorn alltså.

Seså, andra sidan också :-)

.

av **tvett** » 2013-04-07 16:57

Funkar det att ställa de gamla modulerna tillsammans med dessa? 2+1 2+1.

av **dennis** » 2013-04-07 19:59

tvett skrev:Funkar det att ställa de gamla modulerna tillsammans med dessa? 2+1 2+1.

De andra är lite djupare, och det sitter brytare precis ovanför den andra stapeln, men har funderat på en tak montering av de gamla (en i var främre hörna) ska bara komma på något som bli estetiskt axetabelt.

Annars så är det bara under TVn som jag kan placera dom (och fortsätta med fler, om eller när det nu blir av).
Men behöver det inte en liten justering av fasen när avståndet till lyssnaren blir olika?