Smala golvhögtalare

av **racerx** » 2013-02-20 14:52

Hej alla,

Jag är en helt färsk oförstörd

användare här på forumet och jag måste påstå att jag är impad av alla DIY projekt som finns att lösa om här.

Jag har dock inte hittat något projekt liknande Tangent EVO E45 http://www.tangent-audio.com/en/model/1 ... eaker.html

Dvs "smala välljudande" högtalare med hög waf

Tar tacksamt emot projekttrådar el andra erfarenheter från liknanade byggen. Har jag bommat någon tråd med liknande egenskaper ber jag om ursäkt för detta.

Mvh Daniel W

av **Emanuelgbg** » 2013-02-20 15:47

Om du vill ha en smal högtalare med många element (Tangent har 4st 5" och är 145mm bred) finns det kanske inte så många att välja på. Bli medlem på diyaudio.com och leta projekt?

Annars finns det högtalare med 1-2st 5" eller varför inte med 6,5"?

Troelsgravesen.dk har rätt många

Denna borde gå att förlänga så att det blir en golvare?
http://www.troelsgravesen.dk/VifaPL14WJ+XT25TG.htm

eller denna
http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-dappo.htm

Andra intressanta kanske är
http://www.troelsgravesen.dk/Peerless_HDS830875.htm
http://www.troelsgravesen.dk/CA18RNX.htm

http://www.zaphaudio.com/Waveguidetmm.html

Klicka vidare till ex Visaton så finns det färdiga kit några med 2-4st 5".
http://www.lautsprechershop.de/index_kits_en.htm

av **racerx** » 2013-02-20 16:07

Tack för snabb respons, du har nog rätt gällande design med många mindre elemet att det finns inte så många projekt med den tekniken.

Anledninge till att jag skulle villja ge mig på något liknanade är att jag tilltals av designen plus att det som sagt är lättare att få igenom med "regeringen"

av **Emanuelgbg** » 2013-02-20 16:59

Kolla in Visatons kit. Finns ett med 5st AL130 med som nog kan låta bra. Kostar dock en slant och det är kanske inte trivialt?

av **racerx** » 2013-02-20 17:03

Precis, tanken är även att detta skall bli ett budget bygge

kanske inte framgick från början men så är det iaf tänkt.

av **Emanuelgbg** » 2013-02-20 17:05

Och budgeten är ca?

av **racerx** » 2013-02-20 17:21

Ja du, skulle vart skoj och bygga något för ca 1000:-/st i elementkostnad....

av **tvett** » 2013-02-20 17:28

Plötsligt dök denna DIY-tråd upp: Snabbtorn till bror

av **Jocke** » 2013-02-20 17:30

Zaph nämnde i en bisats någonstans att man skulle kunna bygga något med 4 sådana här:

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3348

Billigast tänkbara diskant kunde vara den här:

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7099

798 kr - kan nog inte bli billigare även om jag antagligen lagt de sista 202 kronorna på en diskant som orkar ner lite bättre! ;-)

Läs om elementen på Zaphaudip.com - det är absolut inget skräp fast det är billigt! ;-)

Lycka till!

av **Emanuelgbg** » 2013-02-20 17:38

Då blir nog mina förslag lite dyra. (Vifa PL14 D Áppolito är kanske billigast med ca 3900:- + material på europe-audio.com)

Lyssna mer på de andra herrarna ovan

av **racerx** » 2013-02-20 17:42

Jocke: Vet du om han även gjorde någon konstruktion/filterritning? Var ju som sagt superbudget högtalare och mina tidigare erfarenheter säger ju att Peerless är väll rätt ok element (dock är jag ingen audiofil att bedömma detta)

av **Emanuelgbg** » 2013-02-20 17:49

[s]Kanske går att utgå från denna?

http://www.minhembio.com/AKHArazand/305991

Experterna kanske kan hjälpa att förbättra eller totalt dissa?[/s]

Edit; Glöm dessa, läste vidare om bygget och inget jag kan rekomendera

av **Jocke** » 2013-02-20 17:53

Det finns lite skrivet om elementet här på forumet - sök på modellbeteckningen och se vad du kan hitta! Här nämns det jag refererade till och du kanske kan googla dig fram till mer info?

http://www.diyaudio.com/forums/multi-way/134290-zaphs-suggested-peerless-830656-seas-dxt-mmtmm-design.html

Erik Johansson här på forumet hade ett gäng sådana Peerless-element liggande. vet inte om han sålt alla. kan vara värt att kolla även om de inte är dyra!

av **Jocke** » 2013-02-20 17:56

Emanuelgbg skrev:Kanske går att utgå från denna?

http://www.minhembio.com/AKHArazand/305991

Experterna kanske kan hjälpa att förbättra eller totalt dissa?

Det där ser ju trevligt ut men spolen ser misstänkt liten ut... Ingen filterritning?

av **robsarve** » 2013-02-20 18:18

Jag tänkte att brors högtalare kunde vara ett litet inspirationskoncept.

Men en budgetkoncept jag har funderat ut är
Diskant Vifas DC 25SC
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7743

Om man kan leva med 30 liter och lite låg verkningsgrad låda så är
SDS-134-orna grymt allround för småpengar
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3348

Dela vid 2-2,5 kHz.

av **robert293** » 2013-02-20 18:58

http://www.blocket.se/ostergotland/Hogt ... ?ca=15&w=3

Dessa är pinn smala och låter hyggligt.

av **racerx** » 2013-02-20 20:27

Tack robert293 men jag är i första hand ute efter att bygga egna. Någon flera som har någon kommentar på "minhembio" länken eller någon annan som har förslag på några slimmade budget byggen.

av **Emanuelgbg** » 2013-02-20 20:43

Kan du franska? :)

http://www.quebecaudio.com/forums/index ... opic=26440

av **racerx** » 2013-02-20 20:48

Tyvär bristfällig på franska...förutom den man äter

av **Jocke** » 2013-02-20 21:00

Emanuelgbg skrev:Kan du franska? :)

http://www.quebecaudio.com/forums/index ... opic=26440

Kanske funkar?

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=fr&tl=sv&u=http%3A%2F%2Fwww.quebecaudio.com%2Fforums%2Findex.php%3Fshowtopic%3D26440

av **racerx** » 2013-02-20 21:14

Lite rörigt på den franska sidan men den högtalaren med det enkla utseendet såg ju intressant ut...

av **Nissep** » 2013-02-20 22:13

Kanske du skall prova att ersätta diskanten med ett bredbandselement och dela lågt ~100-300 hz.
Det är något magiskt när mellanregistret och diskant sköts av samma element.
Här är två olika versioner.
http://www.danleysoundlabs.com/danley/w ... sheet1.pdf

http://www.diyaudio.com/forums/full-ran ... -fast.html

Köper du en minidsp kan du enkelt dela och lägga linkwitz transform på basarna för att få den sluttningen du vill ha i slutna lådor.

Kanske en sådan här?
http://www.supersonic.se/product.html/f ... ory_id=148
Tillsammans med samma peerless som robsarve tippsade om.
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3348
Eller kanske Faital Pro element rakt igenom?

6fe100
http://www.supersonic.se/product.html/f ... gory_id=18

5fe120
http://www.hifikit.se/hogtalarelement/p ... tum/5fe120

av **racerx** » 2013-02-21 00:03

Har kollat runt lite på olika lösningar men det verkar inte som att någon har gjort någon färdig ritning/layout med dessa ellement, någon annan som hittat något intressant??

av **mangrove** » 2013-02-21 00:33

http://www.aespeakers.com/pics/mini-line/proto1.jpg

av **mangrove** » 2013-02-21 00:57

Nej men allvarligt talat, kan du inte ta typ fyra st
http://www.madisoundspeakerstore.com/ap ... ded-range/
per kanal (rea just nu ju!) och smacka in i ett avloppsrör

eller en smal MDF-låda som du limmar ihop själv? Vore intressant att se. Och smalt kan det bli minsann.

av **Nissep** » 2013-02-21 08:37

Jag nämnde att du kunde använda linkwitz transform och glömmer linkwitz egna Pluto.
http://www.linkwitzlab.com/Pluto/intro.htm
Självklar kan du göra något liknande med billigare element.

av **Emanuelgbg** » 2013-02-21 09:10

Här är annars en annan variant som kanske kan fungera bra?

Kolla lite ner på sidan så finns det folk som byggt golvvarianter av högtalaren.

https://sites.google.com/site/undefinit ... nsationmtm

av **Marten_Med_** » 2013-02-21 13:11

racerx skrev:Har kollat runt lite på olika lösningar men det verkar inte som att någon har gjort någon färdig ritning/layout med dessa ellement, någon annan som hittat något intressant??

Den här har jag själv funderat på, Jim Griffin's Aura T-line 2-way
Bild

http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?219158-Jim-Griffin-s-Aura-T-line-2-way

Men det blev ett par Mini Bib med samma bredbandare Aura Sound NS3-193-8A1, dessa tog ca 2 timmar att knåpa ihop, filter är kvar att få till. Limmet är inte riktigt tort därav dom snygga fötterna av första bästa papper.
Bild

Dessa är snabb prototyper byggda i "Foam bord" skivor, då behöver man endast en vass kniv och lite "snabb torkande" lim. Dessa blev till en sen kväll när resten av familjen låg och sov, låter inte så mycket att kapa med kniv

Nu blev jag sugen på att knåpa ihop Aura T Line högalarna, hmm, får då bli med baffel av en överbliven golv laminat planka, (7mm HDF med valnöts mönster) och resten i Foam board, borde gå på en kväll.

Fast jag bygger nog mest för att ha kul, sen att jag lär mig något under tiden är bara ett plus. Frun är glad för jag inte håller på med något dyrt som svågern, kör dragracing lägger ut +50.000:- för en tävlingshelg fast då får inget gå sönder...

\\M

av **Marten_Med_** » 2013-02-21 14:13

Jim Griffin's Aura T-line 2-way

Kommer att kosta ca:
Bild

Har du lite oflyt så blir det tull på beställningen, gränsen går på 1300:-, men vad kan det bli, tror det är 4,5% tull på högtalare, har klarat mig sista gångerna, ca 60:- men beroende på vem som står för leveransen så får man betala importdeklarationsavgift (heter lite olika) på ca 100 kr, har fått betala någon form av "Utläggs kompensationsavgift" och faktura kostnad till FedEx på 275:- för utom tull/moms/importavgift, surt sa räven...

Sen behövs lite kabel, nått att bygga i och lite dämpnings jox, i dessa fungerar det säkert utmärkt med "Mysa Gräs" från IKEA.
Jag har använt tapet som ytbehandling för att höja WAF status på några byggen. Billig från Rusta typ 69:-/rullen, perfekt.

Om du vågar så kan du säkert hitta någon/några här på forumet att dela fraktkostnaden med.

Här en snabb "BOM", på dom "silver" färgade är det extra pris på.
Bild

\M

av **Marten_Med_** » 2013-02-21 14:19

Marten_Med_ skrev:Jag har använt tapet som ytbehandling för att höja WAF status på några byggen. Billig från Rusta typ 69:-/rullen, perfekt.
\M

Kul att göra citat på mitt eget inlägg

Hittade en bild på tapet klädda högtalare, smala är dom också..

Bild

Slött blad i sågen ser jag att jag hade :oops:

\M

av **Emanuelgbg** » 2013-02-21 14:38

Om terminalerna fimpas i beställningen ovan så hamnar priset under 1300:-. :)

av **racerx** » 2013-02-21 17:22

Toppen att så många engagerar sig, inte för att klanka ned på rörhögtalare men dom skulle iaf inte jag villja ha i vardagsrummet. Aura T-line 2-way ser ju faktiskt riktigt inressanta ut!! Vet inte om jag överdrivet att högtalarna bör vara smala, innebörden av överskriften är väll egentligen välljudnade golvare som inte har för stora yttermått, men 6,5" element skulle ju även funka.

av **Nissep** » 2013-02-23 11:11

Om du kan tänka dig lite höjning i budget kan du bygga en högtalare med xbl2 motorer..
Css triton http://creativesound.ca/pdf/TritonManual.pdf

http://creativesound.ca/details.php?model=Triton

av **racerx** » 2013-02-25 12:19

robsarve skrev:Jag tänkte att brors högtalare kunde vara ett litet inspirationskoncept.

Men en budgetkoncept jag har funderat ut är
Diskant Vifas DC 25SC
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7743

Om man kan leva med 30 liter och lite låg verkningsgrad låda så är
SDS-134-orna grymt allround för småpengar
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3348

Dela vid 2-2,5 kHz.

Har du några bygg ideer kring detta??

av **Emanuelgbg** » 2013-02-25 12:29

Finns en del polska sidor där de använder sds-elementen. Vid en snabb googling alltså.

av **racerx** » 2013-02-25 13:37

Tycker att dom jag hittar är fraktion till en högtalare dvs en design å nån kryptiskt test. Få som har färdiga ritningar med filter osv...

av **robsarve** » 2013-02-25 13:58

racerx skrev:
robsarve skrev:Men en budgetkoncept jag har funderat ut är
Diskant Vifas DC 25SC
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=7743

Om man kan leva med 30 liter och lite låg verkningsgrad låda så är
SDS-134-orna grymt allround för småpengar
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=3348

Dela vid 2-2,5 kHz.

Har du några bygg ideer kring detta??

Det hänger ju lite på hur du har det med placering och liknande.
Vill du bygga något som går att justera lite efter rummet så kan du ju bygga en till två av dessa på 46 liter (mått ex: 2 x 10 x 2,5 dm) med porten monterad på framsidan med centerplacering 3/7 av lådhöjden. Portlängd 15 cm om du använder 3" rör.

Jag är svag för d'Appolito (MTM) byggen, sätt i så fall diskanten förskjuten i sidled. Med två basar kan man ju kompensera för baffelsteget i filtret...

I ett budgetsystem är det ju extremt viktigt att hålla ned priset på komponenterna till delningsfiltret, så vi kör enklast möjliga:
Till diskanten 15 uF kondensator
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2966

Dämpkrets till diskanten, seriemotstånd 1,8 Ohm
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=4035
paralellmotstånd 3,3 Ohm
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=488

Till övre basen 0,68mH
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=9519

Till nedre basen 5,6 mH
http://www.europe-audio.com/Product.asp ... t_ID=10345

Skulle jag bygga en ren tvåvägare hade jag valt Seas ER18NX som är ett kanonelement

av **kodapa** » 2013-02-25 14:01

robsarve skrev:Jag är svag för d'Appolito (MTM) byggen, sätt i så fall diskanten förskjuten i sidled. Med två basar kan man ju kompensera för baffelsteget i filtret...

Hur har du tänkt dig nu? En m-t-m placerad 2,5vägare? Då förlorar man väl lite av vinsten med m-t-m?

av **Jocke** » 2013-02-25 14:03

racerx skrev:Tycker att dom jag hittar är fraktion till en högtalare dvs en design å nån kryptiskt test. Få som har färdiga ritningar med filter osv...

Hur svårt kan det vara? Ska du missa allt det roliga? :wink:

Här finns ju en möjlighet att lära massor och samtidigt bygga en högtalare "för inga pengar alls"! Basen är designad för att inte fräsas ner och jag skulle vilja se en diskant som också kan monteras utan fräsning. Sedan skulle jag vilja se en förvaringslåda från Ikea eller Jysk och lite kuddstoppning så att man enkelt kan beställa grejer - ta fram borr, sticksåg och lödpenna och sno ihop det hela på en eftermiddag!

Jag är gärna med på ett sådant projekt som inte kostar mycket och som "vem som helst" kan bygga!

av **MagnusÖstberg** » 2013-02-25 14:10

eps-1
eps-2

finns redan

av **kodapa** » 2013-02-25 14:11

Jocke skrev:
racerx skrev:Tycker att dom jag hittar är fraktion till en högtalare dvs en design å nån kryptiskt test. Få som har färdiga ritningar med filter osv...

Hur svårt kan det vara? Ska du missa allt det roliga? Här finns ju en möjlighet att lära massor och samtidigt bygga en högtalare "för inga pengar alls"! Basen är designad för att inte fräsas ner och jag skulle vilja se en diskant som också kan monteras utan fräsning. Sedan skulle jag vilja se en förvaringslåda från Ikea eller Jysk och lite kuddstoppning så att man enkelt kan beställa grejer - ta fram borr, sticksåg och lödpenna och sno ihop det hela på en eftermiddag!

Jag är gärna med på ett sådant projekt som inte kostar mycket och som "vem som helst" kan bygga!

Då blir det ju perfekt med vifa diskanten som inte har rund frontplatta!
En Billy dvd hylla som man delar på hälften och får två lådor!

av **robsarve** » 2013-02-25 15:13

kodapa skrev:
robsarve skrev:Jag är svag för d'Appolito (MTM) byggen, sätt i så fall diskanten förskjuten i sidled. Med två basar kan man ju kompensera för baffelsteget i filtret...

Hur har du tänkt dig nu? En m-t-m placerad 2,5vägare? Då förlorar man väl lite av vinsten med m-t-m?

Japp. Men på ett budgetbygge får man kompromissa, och med 6 dB-filter så finns det fortfarande lite energi kvar vid delningsfrekvensen. Borde bli en ganska trevlig vertikal spridning i normala rum.

Den här är ju bara skissad, skulle gärna prova den själv, men hinner inte.
(Håller på med ett projekt i andra änden av prisspektrat.)

av **robsarve** » 2013-02-25 15:15

kodapa skrev:Då blir det ju perfekt med vifa diskanten som inte har rund frontplatta!
En Billy dvd hylla som man delar på hälften och får två lådor!

Kul idé även om man nog får bara en låda eftersom hyllan bara har två sidor...

av **racerx** » 2013-02-25 15:49

Alltså jag har vart borta från den hära världen för länge och har vällblivit lite lat också

vill inte bygga och byggom osv....på biljudstiden byggdes ju minst en låda/vecka för att prova olika typer av lådor bandpass, slutna, basrexlex osv...men numera vill man ju göra så lite som möjligt med så stor utväxlingspotential som möjligt

2,5 väg tror jag personligen skulle passa bra då nab borde "höjja bastrycket" genom att helt enkelt dubbla element antalet

av **Jocke** » 2013-02-25 16:00

MagnusÖstberg skrev:eps-1
eps-2

finns redan

Tänkte inte på det... :oops:

Visst blir några hundra dyrare men i gengäld en beprövad och väl dokumenterad design!

http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=29404&postdays=0&postorder=asc&start=0

av **brumel** » 2013-02-28 03:01

Jag skulle bygga en tornliknande högtalare med bredbandare + sub. Tänk dg en 4 tums bredbandare på 10-12,5 cm korgen inräknad. 14 cm bred baffel. Och så en sidomonterad bas på 6,5 eller 7 tum.

av **Nissep** » 2013-02-28 08:08

Special price only for you..

Nä men precis nu är en Tangband oval bas 4x6" extrapris på.
Kom och tänka på detta projekt när jag såg det.
En rad sånna tillsammans med 4" bredbandare kanske kan va något.

http://oaudio.de/Loudspeaker-chassis/Ta ... :4907.html

Brumel tänkte du på något som liknar planet 10 Tysen.
Bild

av **racerx** » 2013-02-28 12:06

Kan inte släppa mtm spåret med 2 x sds 134 med någon lämplig diskant, mera ideer kring ett sådant projekt någon ?

av **Jocke** » 2013-02-28 12:42

racerx skrev:Kan inte släppa mtm spåret med 2 x sds 134 med någon lämplig diskant, mera ideer kring ett sådant projekt någon ?

MTM eller TMM? 2 eller 2½-vägs?

av **racerx** » 2013-02-28 13:07

Ursäkta missförståndet, jag som inte kan hålla isär begreppen tmm skall det vara.

av **Jocke** » 2013-02-28 13:19

racerx skrev:Ursäkta missförståndet, jag som inte kan hålla isär begreppen tmm skall det vara.

Med TMM är väl 2½-vägs rätt givet? Börja med att kika på hur stor lådan behöver vara och bestäm ungefärliga dimensioner. Sedan kan man kika på baffel-verkan och simulera ett preliminärt filter.

av **brumel** » 2013-03-01 00:49

Nissep skrev:Special price only for you..

Nä men precis nu är en Tangband oval bas 4x6" extrapris på.
Kom och tänka på detta projekt när jag såg det.
En rad sånna tillsammans med 4" bredbandare kanske kan va något.

http://oaudio.de/Loudspeaker-chassis/Ta ... :4907.html

Brumel tänkte du på något som liknar planet 10 Tysen.

Ja exakt sådär. Jag tänkte mig Fostex FF 125 i toppen och Seas U18 RNX i basen. FF-serien är tänkt för basreflex och har inte den där stigande kurvan mot diskanten som basar för bakladdade horn brukar ha (vilket förenklar filtret)

Tangbands w46 är nog mest tänkt för små multimediabasar men den ser fin ut med låga distsiffror vid sunda ljudnivåer.
AC eller Aurum Cantus har släppt sina basar för hobbyentusisater. AC165 kostar visserligen en slant även för en kinabas men mäter i klass med dom bästa Audiotechnology och Scan Speak-basarna.