modifiera pre out/main in på Nad C320

[tiaz]

hej vill köra denna så att den ger en så ren signal som möjligt UTAN att behöva använda rca splitters osv (vill använda denna både som för och slutsteg i min anläggning)
på baksidan av stereon sitter ju pins som för samman för o slutsteg men kan man inte länka dessa invändigt istället sen ta pre out signalen ut den vägen istället? någon som gjort något liknande och kan komma med tips??

[MagnusÖstberg]

Du vinner inte ett jäkla skit på det, dessutom är det världens bästa feature som man önskade att alla stärkare hade

Antingen kan du koppla på ett kralligare steg, eller så kan du koppla in ett externt filter och bygga en delad anläggning med bara ett slutsteg till.

Det är en lysande funktion!

Pre-ut funktionen har ju ingen som helst nytta om du skall köra ett delat system utan ett externt filter iallafall - för du vill inte köra toppar och basmoduler på samma frekvens hursomhelst - iallafall inte om du nu vill ha ett så välljudande system som möjligt. Det blir olika fasgångar i basområdet och det ställer till det bananas.

[AndreasArvidsson]

Håller helt med Magnus. Den funktionen önskar jag att alla förstärkare hade.

[tvett]

Vet inte varför den andra tråden inte dög till denna fråga? Vet inte om Magnus och Adzer läst den.
Men med tanke på de planer du har för att bi-ampa högtalarna och köra sub utan att dela topparna nedåt så finns det ingen vinst i att göra något internt.

[AndreasArvidsson]

Jag har inte läst den. Vilken tråd?

[tvett]

Jag har inte läst den. Vilken tråd?

http://www.faktiskt.se/modules.php?name ... &p=1515779

[tiaz]

Vet inte varför den andra tråden inte dög till denna fråga? Vet inte om Magnus och Adzer läst den.
Men med tanke på de planer du har för att bi-ampa högtalarna och köra sub utan att dela topparna nedåt så finns det ingen vinst i att göra något internt.

Kikade lite mer på rubriker och insåg då att jag lagt den på fel del av forumet Kan ni förklara för mig vad ni menar med ett externt filter, syftar ni på delningsfilter eller equalizer? alla högtalare/subbar har väl för tusan ett delningsfilter?? (i mitt fall blir även förstärkare 2 justerbar)
det jag spelar med spelar superbra men problemet ligger i att jag måste justera volymen separat på apparaterna, därav vill jag ha en preout signal som inte är delad på det sätt jag beskriver pga förlust! men jag kanske får ge upp o driva frontarna med denna förstärkare och istället bara köra den som förförstärkare då. hoppas ni förstår vad jag menar

[MagnusÖstberg]

Externt elektroniskt delningsfilter.


Ut från din förstärkare in i ett filter, från filtret kablar tillbaka till din förstärkare och kablar till din(a) bas(ar).

Så blir det om man vill ha det på det bästa sättet.

[tiaz]

Externt elektroniskt delningsfilter.


Ut från din förstärkare in i ett filter, från filtret kablar tillbaka till din förstärkare och kablar till din(a) bas(ar).

Så blir det om man vill ha det på det bästa sättet.

ursäkta men var sätter man sladden tillbaks in till förstärkaren? när du säger bas(ar) syftar du endast på subwoofern eller att bi-ampa fronthögtalare t.ex? är det en sånhär du syftar på? http://www.conrad.se/RECKHORN-S1-AKTIV- ... 75_1310025

edit: tror jag fattar hur man kopplar! men är inte detta samma sak som eq egentligen men med fler funktioner?

[MagnusÖstberg]

Där bygeln sitter är det en RCA-utgång som går till en RCA-ingång. Du sätter kabeln tillbaka på ingången såklart. Utgången går ju till filtret.

Det du länkade är ett elektroniskt filter, kanske inte det bästa men principen är densamma.

Jag tänker inte på bi-amping (mest eftersom jag aldrig tänker på det) utan på basmoduler.

Med ett stereosteg till kan du alltså driva två passiva basmoduler (utan egen förstärkare) som du te x kan bygga själv och fortfarande använda din förstärkare som du har till att driva dina vanliga högtalare. Det är det som är så praktiskt.

Men det finns många fler möjligheter. En bra feature helt klart. Var glad över den.

[tiaz]

Där bygeln sitter är det en RCA-utgång som går till en RCA-ingång. Du sätter kabeln tillbaka på ingången såklart. Utgången går ju till filtret.

Det du länkade är ett elektroniskt filter, kanske inte det bästa men principen är densamma.

Jag tänker inte på bi-amping (mest eftersom jag aldrig tänker på det) utan på basmoduler.

Med ett stereosteg till kan du alltså driva två passiva basmoduler (utan egen förstärkare) som du te x kan bygga själv och fortfarande använda din förstärkare som du har till att driva dina vanliga högtalare. Det är det som är så praktiskt.

Men det finns många fler möjligheter. En bra feature helt klart. Var glad över den.

jag trodde sådana filter förstörde signalen lika mkt som förbättrade? har alltid trott att ju färre enheter kopplade tsm via rca ju mindre störningar osv. men handlar alltså om o prioritera då antar jag...
hursomhelst anledningen varför jag frågar här är pga att jag sitter på många högtalare och alldeles för få högnivåutgångar för o köra på en stereo så därför undra jag om jag kunde köra signal ut och behålla högnivåutgångarna. var aldrig tal om bättre ljud med filtrering osv men en sådan pryl kan nog vara användbar så tack ändå

[MagnusÖstberg]

Jag förstår inte hur du hade tänkt?

Högnivåutgångarna är ju högtalarterminalerna eller hur?

Skulle du koppla fler högtalare till ett annat slutsteg och köra allihop?

Det blir väldigt konstigt och går inte alls ihop med din önskan om bra återgivning tyvärr.

[tiaz]

Jag förstår inte hur du hade tänkt?

Högnivåutgångarna är ju högtalarterminalerna eller hur?

Skulle du koppla fler högtalare till ett annat slutsteg och köra allihop?

Det blir väldigt konstigt och går inte alls ihop med din önskan om bra återgivning tyvärr.

precis, jag ser inte problemet i detta? låter hur bra som helst! menar du att det endast blir bra återgivning o spela med 2 högtalare?

[MagnusÖstberg]

Du skall köra som du tycker låter bra.

Finns ingen annan än du som kan ha åsikter om det

[tiaz]

Du skall köra som du tycker låter bra.

Finns ingen annan än du som kan ha åsikter om det

Ok bra men är lite nyfiken hur du gör om du vill koppla flera slutsteg till samma källa? max två slutsteg per preout? (L+R)

[MagnusÖstberg]

Jag gör som alla andra, jag använder en Y-adapter på lågnivåutgången.

Behöver man skitmånga steg av någon anledning så finns det distrubuerande steg. Jag har ett 6-kanaligt sådant som kopplar vidare signalen internt till varje kanal så det blir samma signal.

Men jag tillhör dem som tycker det blir skit med fler än två fullregisterhögtalare

[tvett]

Du skall köra som du tycker låter bra.

Finns ingen annan än du som kan ha åsikter om det

Ok bra men är lite nyfiken hur du gör om du vill koppla flera slutsteg till samma källa? max två slutsteg per preout? (L+R)

Jag har ju redan svarat på denna fråga i den andra tråden.

...
En korrekt konstruerad lågnivåutgång kan driva flera rätt konstruerade lågnivåingångar.

[tiaz]

Jag gör som alla andra, jag använder en Y-adapter på lågnivåutgången.

Behöver man skitmånga steg av någon anledning så finns det distrubuerande steg. Jag har ett 6-kanaligt sådant som kopplar vidare signalen internt till varje kanal så det blir samma signal.

Men jag tillhör dem som tycker det blir skit med fler än två fullregisterhögtalare

ok men med en yadapter blir det ju förlust :S ok har sett sådana dock dyra som fan men ger de bra ljud? nad verkar ju inte ha mycket sådant...

kan du utveckla vad du menar med en rätt konstruerad sådan? borde det inte i mitt fall betyda moddning utav denna enhet... tackar för all info

[tvett]

Vad är det förluster du pratar om?

[MagnusÖstberg]

Jag gör som alla andra, jag använder en Y-adapter på lågnivåutgången.

Behöver man skitmånga steg av någon anledning så finns det distrubuerande steg. Jag har ett 6-kanaligt sådant som kopplar vidare signalen internt till varje kanal så det blir samma signal.

Men jag tillhör dem som tycker det blir skit med fler än två fullregisterhögtalare

ok men med en yadapter blir det ju förlust :S ok har sett sådana dock dyra som fan men ger de bra ljud? nad verkar ju inte ha mycket sådant...

kan du utveckla vad du menar med en rätt konstruerad sådan? borde det inte i mitt fall betyda moddning utav denna enhet... tackar för all info

Om du tror att du förlorar halva spänningen för att du använder en Y-adapter har du fel

Du kan köpa en Y-adapter på biltema, Claes Ohlsson eller i din lokala matbutik. Det är inte rymdforskning att göra en sådan som inte ställer till det

Det finns ingen anledning till oro eller modifieringsbehov. Lider du av sjukdomen Audio Nervousa" samtidigt som du tänker köra med flera par högtalare i rummet? Den kombinationen var minst sagt ovanlig

[tiaz]

Vad är det förluster du pratar om?

dels minskar väl signalen i styrka med ett par db sen ja den förvränger väl en aning? jag märker tydlig skillnad iallafall! förklara gärna varför.

[tvett]

Lite utbildning:

Vid parallellkoppling delas strömmen medan spänningen över varje enhet är samma.
Att splitta en signal är att parallellkoppla. Att strömmen delas gör inget så länge som utgången kan leverera tillräckligt mycket ström till ingångarna.
En rätt konstruerad lågnivåutgång kan leverera en del ström, och en rätt konstruerad lågnivåingång drar så lite ström som möjligt.

(Överkurs: För att minska brus så ska det dock gå lite ström genom ledarna)

[tvett]

Vad är det förluster du pratar om?

dels minskar väl signalen i styrka med ett par db sen ja den förvränger väl en aning? jag märker tydlig skillnad iallafall! förklara gärna varför.

Eftersom du inte beskrivit vad du gjort så vet jag inte alls.

[tiaz]

Vad är det förluster du pratar om?

dels minskar väl signalen i styrka med ett par db sen ja den förvränger väl en aning? jag märker tydlig skillnad iallafall! förklara gärna varför.

Eftersom du inte beskrivit vad du gjort så vet jag inte alls.

ok tackar för detta! har splittat main/preout på en nad c320 såklart! och på en massa andra enheter även där blev det sämre

[tvett]

Vad är det förluster du pratar om?

dels minskar väl signalen i styrka med ett par db sen ja den förvränger väl en aning? jag märker tydlig skillnad iallafall! förklara gärna varför.

Eftersom du inte beskrivit vad du gjort så vet jag inte alls.

ok tackar för detta! har splittat main/preout på en nad c320 såklart! och på en massa andra enheter även där blev det sämre

Du har ännu inte beskrivit vad det är du gjort. "splittat" är inte beskrivning nog av det du gjort.
Att det blev sämre (en väldigt subjektiv åsikt) kan inte bero på att du spelar från fler än två högtalare?

[tiaz]

Vad är det förluster du pratar om?

dels minskar väl signalen i styrka med ett par db sen ja den förvränger väl en aning? jag märker tydlig skillnad iallafall! förklara gärna varför.

Eftersom du inte beskrivit vad du gjort så vet jag inte alls.

ok tackar för detta! har splittat main/preout på en nad c320 såklart! och på en massa andra enheter även där blev det sämre

Du har ännu inte beskrivit vad det är du gjort. "splittat" är inte beskrivning nog av det du gjort.
Att det blev sämre (en väldigt subjektiv åsikt) kan inte bero på att du spelar från fler än två högtalare?

splittar mellan för o slutsteg som du såg en bild på i min förra tråd? http://forumbilder.se/CEA6M/2013-05-21-18-04-34

[MagnusÖstberg]

Vad är det förluster du pratar om?

dels minskar väl signalen i styrka med ett par db sen ja den förvränger väl en aning? jag märker tydlig skillnad iallafall! förklara gärna varför.

Det fetmarkerade stämmer inte alls. Och resten ställer jag mig nästintill löjligt skeptisk till.

[tvett]

Förstår att det inte låter så bra om du bara splittar ena kanalen. Men jag antar att det sitter kvar en bygel under med.

Nej det där ska inte påverka något som skulle gå att detektera i din anläggning.

[tvett]

Vänta nu. Du borde kanske byta trådtitel till C372.

Och åter igen, varför sätter du inte de två splittarna på preout2 och låter preout1 vara i fred? Om du nu så absolut måste driva en till förstärkare utöver subben.

[MagnusÖstberg]

Ursäkta, men är det här en skämttråd?

Du har ju inte ens försökt koppla som du fått det beskrivet. Bara använt en kanal.

[tvett]

Det saknas två splittar för den andra kanalen för att få det rätt, men annars så är det ju ett sätt att få ut signal till två till förstärkare från preout1. Men frågan är ju varför man skulle vilja det.

tiaz, visst har du bara kopplat för att testa byglingen? Utan att ta ut någon signal till någon annan förstärkare.

[tiaz]

Vänta nu. Du borde kanske byta trådtitel till C372.

Och åter igen, varför sätter du inte de två splittarna på preout2 och låter preout1 vara i fred? Om du nu så absolut måste driva en till förstärkare utöver subben.

C372 används inte just nu, försteget i 372 e inte lika "fint" som 320. använder en 7kanals reciever som sköter bakhögtalare, sub osv. för o göra en historia kort så använde jag då 3st sammankopplade enheter när jag skapade den tråden. så vi glömmer den!!

[tiaz]

Det saknas två splittar för den andra kanalen för att få det rätt, men annars så är det ju ett sätt att få ut signal till två till förstärkare från preout1. Men frågan är ju varför man skulle vilja det.

tiaz, visst har du bara kopplat för att testa byglingen? Utan att ta ut någon signal till någon annan förstärkare.

jag har givetvis inte gjort fel, jag är inte helt dum i huvudet! båda kanaler kopplade rätt så vi släpper det

[Nefilim]

Den svarta "kopplingen/bryggan ovanpå splittern då?? Hur är detta kopplat?

[MagnusÖstberg]

Det saknas två splittar för den andra kanalen för att få det rätt, men annars så är det ju ett sätt att få ut signal till två till förstärkare från preout1. Men frågan är ju varför man skulle vilja det.

tiaz, visst har du bara kopplat för att testa byglingen? Utan att ta ut någon signal till någon annan förstärkare.

jag har givetvis inte gjort fel, jag är inte helt dum i huvudet! båda kanaler kopplade rätt så vi släpper det

Du får nog tänka till lite till.

På din bild är bara EN kanal kopplad. Den vänstra för övrigt Men du har på ett inovativt vis använt två byglar på den kanalen för att få två extra lågnivåutgångar samtidigt som du kan använda det inre steget.

Det förvånar mig inte om den kopplingen låter dålig i totalsammanhanget.

[tvett]

Den svarta "kopplingen/bryggan ovanpå splittern då?? Hur är detta kopplat?

Den ena splittern sitter i en kanals preout medan den andra sitter i samma kanals mainin, så bygeln gör samma sak som den skulle gjort utan splitters.

[tvett]

Det saknas två splittar för den andra kanalen för att få det rätt, men annars så är det ju ett sätt att få ut signal till två till förstärkare från preout1. Men frågan är ju varför man skulle vilja det.

tiaz, visst har du bara kopplat för att testa byglingen? Utan att ta ut någon signal till någon annan förstärkare.

jag har givetvis inte gjort fel, jag är inte helt dum i huvudet! båda kanaler kopplade rätt så vi släpper det

Hur ska jag kunna avgöra om du är dum i huvudet om du visar en bild på en c372 där det sitter splittar på ena kanalen men inte andra? Jag har för tydlighetens skull inte kallat dig dum i huvudet.

[tvett]

Det förvånar mig inte om den kopplingen låter dålig i totalsammanhanget.

Du menar den signal som tas ut från splittarna, tex som R/L?

[tiaz]

Det saknas två splittar för den andra kanalen för att få det rätt, men annars så är det ju ett sätt att få ut signal till två till förstärkare från preout1. Men frågan är ju varför man skulle vilja det.

tiaz, visst har du bara kopplat för att testa byglingen? Utan att ta ut någon signal till någon annan förstärkare.

jag har givetvis inte gjort fel, jag är inte helt dum i huvudet! båda kanaler kopplade rätt så vi släpper det

Hur ska jag kunna avgöra om du är dum i huvudet om du visar en bild på en c372 där det sitter splittar på ena kanalen men inte andra? Jag har för tydlighetens skull inte kallat dig dum i huvudet.

så bra men ger upp detta nu kommer inte längre med det jag har...

provade för skojs skull o koppla såhär: reciever som "huvudenhet" sedan preout från denna till försteget på nad c320... (som driver två frontar)
kan knappt tro att det låter bättre o koppla så istället för o köra som man ska aka "main in"
påstår inte att yamaha recievers är skit, men visst har de mjukare/varmare ljud än iaf de flesta seriösa stereoförstärkare?

[tvett]

Vi är inte tankeläsare, du får beskriva lite tydligare dina kopplingar, blir så lätt syftfel.

[tiaz]

Vi är inte tankeläsare, du får beskriva lite tydligare dina kopplingar, blir så lätt syftfel.

det jag menade är hur det kan låta bättre efter att två förförstärkare har gjort sitt innan signalen når slutstegen? jag anser alltså att preout från yamaha recievern direkt till slutstegen låter sämre, än när jag kopplar den in i vanliga linjeingången.. jag är dålig på att förklara!

[tvett]

Vi är inte tankeläsare, du får beskriva lite tydligare dina kopplingar, blir så lätt syftfel.

det jag menade är hur det kan låta bättre efter att två förförstärkare har gjort sitt innan signalen når slutstegen? jag anser alltså att preout från yamaha recievern direkt till slutstegen låter sämre, än när jag kopplar den in i vanliga linjeingången.. jag är dålig på att förklara!

Aha, nej hur du upplever ljudet är ju högst subjektivt. Den förändring som försteget i NADen gör är ju dålig på så sätt att en förändring sker, men kan ge en positiv förändring i dina öron. Det du just gjort är ett F/E-test, något som diskuterats mycket här, du lyssnar Före/Efter Försteget i NADen, dvs med och utan i kedjan. Det är ett sätt att se om en enskiljd apparat förändrar ljudet, då resten av kedjan är densamma.

Du nämnde att C320 ska ha ett bättre försteg än C372? Visst är det intressant att du då upplever en förändring av ljudet? Lågnivå-delar ska förändra ljudet så lite som möjligt, enligt mig.

Kvar har vi möjligheten att det inte är någon skillnad, men att du upplever den på grund av att du vet om skillnaden på inkoppling, dvs placebo/nocebo-effekter.

[tiaz]

Vi är inte tankeläsare, du får beskriva lite tydligare dina kopplingar, blir så lätt syftfel.

det jag menade är hur det kan låta bättre efter att två förförstärkare har gjort sitt innan signalen når slutstegen? jag anser alltså att preout från yamaha recievern direkt till slutstegen låter sämre, än när jag kopplar den in i vanliga linjeingången.. jag är dålig på att förklara!

Aha, nej hur du upplever ljudet är ju högst subjektivt. Den förändring som försteget i NADen gör är ju dålig på så sätt att en förändring sker, men kan ge en positiv förändring i dina öron. Det du just gjort är ett F/E-test, något som diskuterats mycket här, du lyssnar Före/Efter Försteget i NADen, dvs med och utan i kedjan. Det är ett sätt att se om en enskiljd apparat förändrar ljudet, då resten av kedjan är densamma.

Du nämnde att C320 ska ha ett bättre försteg än C372? Visst är det intressant att du då upplever en förändring av ljudet? Lågnivå-delar ska förändra ljudet så lite som möjligt, enligt mig.

Kvar har vi möjligheten att det inte är någon skillnad, men att du upplever den på grund av att du vet om skillnaden på inkoppling, dvs placebo/nocebo-effekter.

Jag förstår vad du säger och tror det kan vara en möjlighet, funderade själv på det innan! Eller så har naden mer effekt? Svårt att dra slutsatser snabbt men försöker alltid sympatisera med alla de live konserter man varit på Eller de gånger man lirat själv osv. Jag vill ha en ganska precis och snärtig bas och inte det där 15" techno-bilbas inspirerade ljudet, förstår du hur jag tänker? :S

Ang C372 så har jag provat o köra den endast som slutsteg på lite olika högtalare, bla på ett par Cerwin Vega Dc-15 då det blev ett otroligt ljudlyft! provat den som ren stereomaskin mot min c315bee, c320, rxv771, technics stereo och DX950. Det är inget snack om att den är bättre än hemmabioapparaterna, men en 315 eller 320 tar den bara inte i finlir.

[MiaM]

Vi är inte tankeläsare, du får beskriva lite tydligare dina kopplingar, blir så lätt syftfel.

det jag menade är hur det kan låta bättre efter att två förförstärkare har gjort sitt innan signalen når slutstegen? jag anser alltså att preout från yamaha recievern direkt till slutstegen låter sämre, än när jag kopplar den in i vanliga linjeingången.. jag är dålig på att förklara!

Aha, nej hur du upplever ljudet är ju högst subjektivt. Den förändring som försteget i NADen gör är ju dålig på så sätt att en förändring sker, men kan ge en positiv förändring i dina öron.

Rent tekniskt kan det faktiskt bli en förbättring om t.ex. impedansmatchningen blir för dålig då Yamaha'ns pre out driver NAD'ens main in direkt jämfört med att också gå via försteget på NAD'en.

Det är kanske inte så vanligt att det blir så, men en tekniskt sett möjlig förklaring.