Delningsfilter for dummies.

[Evil_Homer]

Jahopp då sitter man med en rejäl hög med lattjo prylar framför sig, aldrig gjort något liknande innan så detta kan bli rejält spännande!



Om man är dum i huvudet för att man drar igång projekt långt utanför sitt kunskapsområde eller inte, det är väl upp till er att bedöma.
Men Faktiskt brukar leverera.... hoppas jag

Bilder och frågor kommer strax



Triangeln som pekar neråt = minus?
Alla trianglar på woofersidan länkas till en och samma punkt och dito för plussidan?


Jag vill ha möjlighet att justera toppen då jag lyssnar endel på skitig och skrålig rock.
( Justeras genom att flytta en kabel mellan de olika resistorerna )
Har handlat på mig resistorerna för att kunna göra detta( bortse ifrån värdena på dessa, enbart exempel ) hur skall jag koppla in dessa?
Fördel/nackdel med något av dessa?

[Kalejdokom]

Om du redan har alla komponenter och ett så bra kopplingsschema består väl utmaningen främst i att montera och löda ihop det hela. Viktigt då att se till att lödningarna går på djupet och att placera spolarna så att de inte påverkar varandra för mycket. Finns bra bilder/exempel på hur man bör göra i många andra trådar. Lycka till!

Edit: såg först inte de två sista bilderna med resistorerna och din fråga. Ska läsa igen...

Triangeln som pekar neråt = minus?
Alla trianglar på woofersidan länkas till en och samma punkt och dito för minussidan?

Alla trianglar i schemat ska kopplas samman och länkas till minus på förstärkaren.

[Evil_Homer]

Jag såg en bild ifrån Troelsgraven om hur spolar bör/inte bör placeras.
Tänkte att jag lägger upp ett par bilder så får ni hissa/dissa.

[PerStromgren]

Triangeln som pekar neråt = minus?
Alla trianglar på woofersidan länkas till en och samma punkt och dito för plussidan?

Triangeln betyder signaljord, dvs alla dessa sex punkter ska kopplas samman. Att diskanten kopplar minuspolen till signaljord och basen plus till signaljord har att göra med fasvridningen i filtret. Om konstruktören har ritat det så, så är det viktigt att du också kopplar så.

... vilket Kalej redan påpekat. Nåja, vi är överens i alla fall

[Kalejdokom]

Jag vill ha möjlighet att justera toppen då jag lyssnar endel på skitig och skrålig rock.
( Justeras genom att flytta en kabel mellan de olika resistorerna )

Edit: Ser nu att det faktiskt står i texten till filtret att det går att bara byta ut ett motstånd för att ändra nivån på diskanten. Låter konstigt, men ok - då är det ju bara att montera olika motstånd och välja vilket man vill ha inkopplat, antingen med en fast bygel eller en sladdstump .

[Kalejdokom]

Oupps! Ser att du redigerat din första post. Observera att det inte finns några trianglar som skall kopplas samman på PLUSSIDAN.

[PerStromgren]

Oupps! Ser att du redigerat din första post. Observera att det inte finns några trianglar som skall kopplas samman på PLUSSIDAN.

Vi måste vara tydliga och hjälpa Mr Homer: det finns faktiskt en triangel märkt plus (på diskantelementet). Den ska kopplas ihop med de andra.

[Kalejdokom]

Alla trianglar i schemat ska kopplas samman och länkas till minus på förstärkaren.

[Evil_Homer]

Bugar och bockar!

Limpistol för att fästa komponenterna?

[Emanuelgbg]

Limpistol funkar men för de större komponenterna kan du även använda "stripes".

[Kalejdokom]

Ett tips är att koppla filtret med sockerbitar tills du provat och vet att du är nöjd/klar, innan du monterar, limmar och löder permanent.

[Fostex]

En trave labbsladdar med krokodilklämmor är också till stor hjälp!
http://www.kjell.com/se/sortiment/el/ve ... -mm-p39502

Under testandet kan det vara en idé att använda en förstärkare du inte är så rädd om, så att en eventuell kortslutning inte blir ett stort hål i plånboken.

[Evil_Homer]

En trave labbsladdar med krokodilklämmor är också till stor hjälp!
http://www.kjell.com/se/sortiment/el/ve ... -mm-p39502

Under testandet kan det vara en idé att använda en förstärkare du inte är så rädd om, så att en eventuell kortslutning inte blir ett stort hål i plånboken.

Ett tips är att koppla filtret med sockerbitar tills du provat och vet att du är nöjd/klar, innan du monterar, limmar och löder permanent.

Limpistol funkar men för de större komponenterna kan du även använda "stripes".

Limpicka, sockerbitar stripes och gammal förstärkare, check!

[boom]

Det är ju skit enkelt när man har allt uträknat det är bara att löda ihop komponenterna sen har du ju ett bra kopplings schema.

[Evil_Homer]

Det är ju skit enkelt när man har allt uträknat det är bara att löda ihop komponenterna sen har du ju ett bra kopplings schema.

Allt är enkelt om man kan det, jag vet inte ens vad symbolerna betyder och det är därför jag startade tråden.

Men som tur är har jag använt lödstationen en gång innan iaf

[Lasse-]

Hej det ser ut som att symbolerna för komponenterna är typiskt Amerikanska motstånden ser ut som sig sag mönster
men här i Sverige så ritar man motstånd som smala rektanglar istället.

Endel av värdena set inte ut som standardvärden men det ser ut som om du har handlat hos Mouser i USA och där
finns det annat att välja på.

På schemat så står induktansen på spolarna men även det inre motståndet och dom ser ut att vara luftlindade
utan järnkärna för att öka på induktansen

Läser man på nätet så står det att mönsterkort för delningsfilter är ljudförstörande av någon anledning
och det bästa är nog att löda ihop det hela på en massonitskiva tror jag och att vända spolarna 90 grader
ifrån varandra och inte för nära varandra.


Lasse

[ljungberg_Sthlm]

Om du sätter två spolar intill varandra se till att montera den ena liggandes och den andra ståendes. Allt för att minimera påverkan av varandra.

[Evil_Homer]

Stämmer fint att det är ifrån USA, jag har slängt upp lite prylar på ett papper för att se om sakerna får plats.

Ser det helt hajkon ut, skall jag vända/placera om?
Spolarna kan vändas lite hur som på vänsterkanten, nummer fyra antar jag är bäst?

1.


2.


3.


4.


5.

[Lasse-]

1 och 4 ser ok ut och det är bra om du har lite blank tråd att sy ihop det hela med .
Kondensatorn och motståndet som är parrallellkopplade är det en konjugat länk eller?

mvh Lasse

[Evil_Homer]

1 och 4 ser ok ut och det är bra om du har lite blank tråd att sy ihop det hela med .
Kondensatorn och motståndet som är parrallellkopplade är det en konjugat länk eller?

mvh Lasse

Hämtade upp lite Supra Classic tidigare idag, funkar väl fint till detta?

På A svarar jag B och C inte en aning

[Evil_Homer]

Slängt ihop en provplatta, ok eller för tätt?

[Lasse-]

Går det inte åt mycket lödtenn om du ska löda ihop det här med Supra classic högtalarkabel eller?

[Kalejdokom]

Ja, att löda filter med grov högtalarkabel är inte optimalt. En tunnare, en- eller flerkardelig kopplingstråd brukar funka bra. Det räcker med 0,5 eller 0,75 mm2 till internkablage i filtret.

[Lasse-]

Du kanske har en bit installationskabel typ EKK 1.5 mm som du kan skala isär och plocka den entrådiga kopparledningen
när då fått bort pvcn det gäller att ha en vass kniv bara

Jag vet inte vad du har för lödstation men det går åt mycket värme med att värma Supra högtalarkabel också har
tennet kapilärkraft så det liksom flyter iväg och en bit av högtalarledningen blir stenhård

Lasse

[bakerman22]

http://www.clasohlson.com/se/Ringlednin ... r490205015

[Tarzan]

:wink:


http://www.clasohlson.com/se/Ringlednin ... r490205015

Precis!

Väldigt lätt att både skala och löda.

[Evil_Homer]

Hatar den där skitkabeln EKK, ska jag då knö in dess kusin i burkarna.
Tar nog bort för mycket feelgood för min del, fast kabeln blir bra bökig om man inte kan strippa den helt antar jag?
Enkardelig är la tha shit när man gör detta momentet, men det tar emot.

[AndreasArvidsson]

EKU är en väldigt lättarbetad kabel skulle jag säga. Har byggt ihop en hel del högtalare med den utan några problem.

[RogerGustavsson]

Hatar den där skitkabeln EKK, ska jag då knö in dess kusin i burkarna.
Tar nog bort för mycket feelgood för min del, fast kabeln blir bra bökig om man inte kan strippa den helt antar jag?
Enkardelig är la tha shit när man gör detta momentet, men det tar emot.

Hur tycker du anslutningarna på komponenterna ser ut? Enkardelig? Måste du ha kabel imellan komponenterna? Går ju ofta bra att löda ihop utan.

[boom]

Varför hard wirar du inte filtret bara ?

[Evil_Homer]

EKU är en väldigt lättarbetad kabel skulle jag säga. Har byggt ihop en hel del högtalare med den utan några problem.

Är det ens riktig koppar, feelgood ska inte undervärderas.

Hur tycker du anslutningarna på komponenterna ser ut? Enkardelig? Måste du ha kabel imellan komponenterna? Går ju ofta bra att löda ihop utan.

Kanske att många går att köra utan kabel, men spolarna kommer behövas iaf.

Varför hard wirar du inte filtret bara ?

Är det att köra utan kabel?

[boom]

EKU är en väldigt lättarbetad kabel skulle jag säga. Har byggt ihop en hel del högtalare med den utan några problem.

Är det ens riktig koppar, feelgood ska inte undervärderas.

Hur tycker du anslutningarna på komponenterna ser ut? Enkardelig? Måste du ha kabel imellan komponenterna? Går ju ofta bra att löda ihop utan.

Kanske att många går att köra utan kabel, men spolarna kommer behövas iaf.

Varför hard wirar du inte filtret bara ?

Är det att köra utan kabel?

Ja och det skall inte vara några problem om man ser på hur filter layouten ser ut.

[AndreasArvidsson]

Ja det är riktig koppar.

[Evil_Homer]

Köra helt utan kabel kommer inte gå, så det får väl bli att hämta lite fippelkabel imorgon.

Ser det vettigt ut eller skall jag ändra designen?

[Lasse-]

Hej vore det inte ide att lyfta upp motstånden en bit ifrån spånskivan ifall dom blir varma så blir ventilationen bättre
på dom eller ?

mvh Lasse'

[boom]

Varför lägger du ena diskant spolen ner och den andra upp i 24db konfigurationen varför använder du en 3Mh spole med ferrit jag tycker du krånglar till filtret när du kan göra det enklare.Men troligen så har du bestämt dig hur filtret skall se ut!
Hur kopplar du dom resistorerna som har olika värden för att få ett värde som stämmer med layouten parallellt eller i serie.

[Kalejdokom]

Har boom inte läst tråden från början? TS bygger filter efter en färdig konstruktion. Motstånden ska användas för att kunna välja dämpning av diskanten - därav flera med olika värden. Placeringen av spolarna har diskuterats tidigare i tråden och gjorts så för att minimera att de påverkar varandra. Någon "24dB-konfiguration" finns väl inte i filtret?

TS har varit tydlig med att han är novis på detta och vill ha hjälp. Att komma med ifrågasättanden och skepsis är väl ingen direkt hjälp?

[boom]

Har boom inte läst tråden från början? TS bygger filter efter en färdig konstruktion. Motstånden ska användas för att kunna välja dämpning av diskanten - därav flera med olika värden. Placeringen av spolarna har diskuterats tidigare i tråden och gjorts så för att minimera att de påverkar varandra. Någon "24dB-konfiguration" finns väl inte i filtret?

TS har varit tydlig med att han är novis på detta och vill ha hjälp. Att komma med ifrågasättanden och skepsis är väl ingen direkt hjälp?

Om du tittar på diskant delen så har den 2 spolar och om det skulle vara ett 3 ordningens diskant filter så borde det se ut så här kondning spole kondning och det är ett 18 DB filter möjligen så har jag missat något.
För ser man hur layouten är på filtret så vilket jag ha det till 12/24db i branthet men som samt jag kan ha missat något.

[Evil_Homer]

Ni kan kika här http://libinst.com/SEOS/SEOS15/SEOS15%2 ... design.pdf om det ger er svaren.

Jag försöker som sagt bygga efter en färdig konstruktion.

[boom]

Bygg då efter hur det ser ut i filter layouten för det är det enklaste.
Sen om du skall byta motståndet på 12 ohm till något annat värde så kan du ha filtret utan för lådan tills du är nöjd.

[bakerman22]

Bygg då efter hur det ser ut i filter layouten för det är det enklaste.
Sen om du skall byta motståndet på 12 ohm till något annat värde så kan du ha filtret utan för lådan tills du är nöjd.

Herrn kanske ska läsa HELA tråden först?


"Jag vill ha möjlighet att justera toppen då jag lyssnar endel på skitig och skrålig rock.
( Justeras genom att flytta en kabel mellan de olika resistorerna )
Har handlat på mig resistorerna för att kunna göra detta( bortse ifrån värdena på dessa, enbart exempel ) hur skall jag koppla in dessa?
Fördel/nackdel med något av dessa?"

[Evil_Homer]

Dragit lite klämmor och lött ett par kablar, tittar över och är sugen på att koppla in en högtalare för att se om det kan stämma, tittar igen och börjar tveka, tittar igen och nja jag tar nog en paus och kopplar vidare senare.

[Kalejdokom]

Lägg gärna upp en bild på dina lödningar, om du är osäker och vill ha bu eller bä från mobben .

[Evil_Homer]

Har bara lött på två punkter, och klämt dit lite sladdar än.
Säger inte vidare mycket antar jag?

[boom]

Bygg då efter hur det ser ut i filter layouten för det är det enklaste.
Sen om du skall byta motståndet på 12 ohm till något annat värde så kan du ha filtret utan för lådan tills du är nöjd.

Herrn kanske ska läsa HELA tråden först?


"Jag vill ha möjlighet att justera toppen då jag lyssnar endel på skitig och skrålig rock.
( Justeras genom att flytta en kabel mellan de olika resistorerna )
Har handlat på mig resistorerna för att kunna göra detta( bortse ifrån värdena på dessa, enbart exempel ) hur skall jag koppla in dessa?
Fördel/nackdel med något av dessa?"

Herrn har läst det var därför jag föreslog hard wiring av filtret och göra det uppe på plattan i stället för under sen kan man använda en socker bit medans man provar filtret mellan dom olika motstånden och det för att få en bättre översyn om vad man håller på med .
skall se om jag hittar några bilder på filter som jag har byggt så ser Evil hur jag menar .

[MagnusÖstberg]

EKU är en väldigt lättarbetad kabel skulle jag säga. Har byggt ihop en hel del högtalare med den utan några problem.

Är det ens riktig koppar, feelgood ska inte undervärderas.

Bäst du slänger de filterkomponenterna som inte har kopparledare då.

EKU är fantastiskt internt i en högtalare, men vill du ha något mer svårlött till terminalerna så kan du ta Supra Ply med minsta tvärsnittsarean.

[Piotr]

EKU är fantastiskt internt i en högtalare, men vill du ha något mer svårlött till terminalerna så kan du ta Supra Ply med minsta tvärsnittsarean.

+2

[Evil_Homer]

EKU är inköpt och testad, jag har lyssnat på er

[boom]

Bygg då efter hur det ser ut i filter layouten för det är det enklaste.
Sen om du skall byta motståndet på 12 ohm till något annat värde så kan du ha filtret utan för lådan tills du är nöjd.

Herrn kanske ska läsa HELA tråden först?


"Jag vill ha möjlighet att justera toppen då jag lyssnar endel på skitig och skrålig rock.
( Justeras genom att flytta en kabel mellan de olika resistorerna )
Har handlat på mig resistorerna för att kunna göra detta( bortse ifrån värdena på dessa, enbart exempel ) hur skall jag koppla in dessa?
Fördel/nackdel med något av dessa?"

Herrn har läst det var därför jag föreslog hard wiring av filtret och göra det uppe på plattan i stället för under sen kan man använda en socker bit medans man provar filtret mellan dom olika motstånden och det för att få en bättre översyn om vad man håller på med .
skall se om jag hittar några bilder på filter som jag har byggt så ser Evil hur jag menar .

hard wire filter

[DVD-ai]

EKU är inköpt och testad, jag har lyssnat på er

Härligt !

kommer att bli bra detta, har du kommit fram till/ blivit något klokare på hur du ska koppla ihop allt ?


Ska jag hjälp dig att rita upp hur du ska koppla på just din befintliga filter platta ?
Om du skickar över bild på filtret så kan jag rita hur du ska koppla

Men jag rekommenderar dig att ha komponenter och lödningar på samma sida an kortet (så som boom föreslår) det är mycket mer överskådligt nu i montage och enklare att förändra om du skulle vilja göra något senare för att anpassa ljudet efter din smak

[Evil_Homer]

Jag vill gärna köra all lödning på undersidan, skitsamma att det inte syns sen när det hamnar i lådan

[Tarzan]

Jag hoppas att du kommer göra det lika prydligt på undersidan, kablad som bara går vinkelrät osv... Nu har du ju chansen eftersom EKU går att forma så bra.

[boom]

[ Bild ]


Jag vill gärna köra all lödning på undersidan, skitsamma att det inte syns sen när det hamnar i lådan

Du får mindre fel % om du skippar en massa kablar under filtret sen om det är riktigt snyggt gjord så kan du ha som jag med plexiglas bak i högtalaren som visar filtret.

[KarlXII]

Klart det är viktigt med pimpat filter.
Bifogar bilder på filtret till Small Thorhögtalarna jag byggde för några år sen.

filter2.JPG (82.39 KiB) Visad 2505 gånger

filter1.JPG (58.27 KiB) Visad 2505 gånger

filter0.JPG (49.89 KiB) Visad 2505 gånger

[AndreasArvidsson]

Juste Kalle,.

För inspiration om snygga filter så brukar jag alltid hamla hos komoroks monoliter.

[KarlXII]

Ja, det där är faktiskt.se världsklass.

[Evil_Homer]

Och när jag ser dessa tjusiga filter så blir jag än mer övertygad om att jag valt rätt att dra EKU'n på undersidan

[bakerman22]

Akta så jag inte lägger upp bilder på mina filter...
Då skulle ni svimma av avund...

[Kalejdokom]

[klaswar]

:oops:
[ Bild ]

asså, det här var det snyggaste filtret hittills, totalt kaos på en vacker bakgrund... precis som livet!

[Lasse-]

Point to point wiring = skatbo

mvh Lasse-

[Lasse-]

Går det inte att lägga upp filterkomponenterna som schemat är ritat och löda ihop det hela och bunta fast
komponenterna med buntband genom spånskivan eller ?

mvh Lasse-

[boom]

Går det inte att lägga upp filterkomponenterna som schemat är ritat och löda ihop det hela och bunta fast
komponenterna med buntband genom spånskivan eller ?

mvh Lasse-

Vad tror du jag har sagt hela tiden men att göra den hard wired i stället och slippa en massa onödiga kablar .

[Evil_Homer]

Klart det går, men jag vill inte göra på det sättet.
Jag vill ha det ordning och reda och kablar på undersidan.

[MattiasBGD]

http://www.audiocircle.com/index.php?topic=83325.0

[Evil_Homer]

Bubben, du hade någon ide på mhb om att separera mellan och diskant på filtret.
Har du någon tanke på hur jag ska lägga upp det hela för minsta möjliga störningar osv?

Är ledig imorgon så det hade var skoj att kunna köra igång på riktigt.

[Lasse-]

Hej stjärnkoppla motstånden som du har gjort på den ena bilden brukar man göra när man ska bygga sig en förstärkare
och ska bygga brumfritt.

mvh Lasse-

[Anders_A]

..., du hade någon ide på mhb om att separera mellan och diskant på filtret.
Har du någon tanke på hur jag ska lägga upp det hela för minsta möjliga störningar osv?

Du kan ju, utan att förändra något i filtret, rita om kopplingsschemat så att det ser ut på det här sättet, med helt separata scheman för bas- och diskant-delen.

Bygg dem var för sig och placera så långt ifrån varandra du känner att du behöver om du är orolig för störningar .

På min skärm är de väl 5-6 cm ifrån varandra på bilden nedan, det räcker säkert mer än väl .

[Lasse-]

Hej men då behövet man en högtalarterminal med dubbla polskruvar och kortslutningsbleck ifall man inte
vill köra typ biwiring på hela kopplingen.

mvh Lasse-

[Anders_A]

Hej men då behövet man en högtalarterminal med dubbla polskruvar och kortslutningsbleck ifall man inte
vill köra typ biwiring på hela kopplingen.

mvh Lasse-

Inte då. Det är bara att koppla båda delarnas "ingångar" till samma punkt på terminalen.

[Evil_Homer]

Nu, kanske, eventuellt möjligtvis blir det något donande ikväll.

Håller på att plocka ihop sakerna och ska iväg till polaren så inser jag ju såklart att plattor att fästa filtret i saknas, vad tror ni om ett mönsterkort med lödöar?

https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... oar-p89414

Eller tänker jag helt galet nu?

[jonasby]

Nu, kanske, eventuellt möjligtvis blir det något donande ikväll.

Håller på att plocka ihop sakerna och ska iväg till polaren så inser jag ju såklart att plattor att fästa filtret i saknas, vad tror ni om ett mönsterkort med lödöar?

https://www.kjell.com/se/sortiment/el-v ... oar-p89414

Eller tänker jag helt galet nu?

Ett sånt lödkort funkar givetvis. Men blir onödigt omständligt om (=när!) du behöver byta komponenter eller t.o.m. bygga om filtret. Själv kör jag med en spånplatta som jag borrar en massa hål i och fäster filterkomponenter med buntband (straps?) och ansluter dem med vanlig kopplingsplint ("sockerbit"). Mycket enklare.
Men, även det kan bli jobbigt vid byten ... så jag funderar helt sonika på att köra med krokodilklämmor och ha komponenter "liggandes" på en spånplatta eller liknande och enkelt koppla med labbsladdar och krokodilklämmor. Kanske blir störningar etc, vet inte.

[Evil_Homer]

Vad är det som blir omständigt?

[jonasby]

Vad är det som blir omständigt?

Löda och sedan löda bort.
Men kan du välja helt rätt komponenter från början - så kör på!
(Du kanske ska bygga ett färdigt filter som redan passar en viss känd högtalarkonstruktion? i så fall ...)

[Evil_Homer]

Löda/löda bort får jag ju göra oavsett om jag kör en egen träplatta eller inte.
Men är detta enda nackdelen så kör jag på sådana kort.

[Flint]

:oops:
[ Bild ]

asså, det här var det snyggaste filtret hittills, totalt kaos på en vacker bakgrund... precis som livet!

Men det hindrar inte att den tekniska funktionen är optimerad även om jag hellre skulle löda förbindningarna än använda sockerbitar.

[Evil_Homer]

Jahopp, vad gör man nu då.

[Evil_Homer]

Polarens diskanter hade visst gått åt skogen sist gång det var fest, vad testar man då!
Jo då gör man såhär och dämpar lite, fast långt ifrån nog ändå!





SKÅL!!

[DVD-ai]

haha underbart!
älskar sådanna "vfan gör vi nu?, hmmmm jag har en ide " - lösningar

men det gick att spela musik och ha en trevlig afton ?!