Zachry D15

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Zachry D15

Inläggav etal » 2015-11-27 19:14

Tjenis!

Har ny beställt ett till D15 element, kunde inte låta bli nu när de va sån rea ;) http://www.ljudia.se/produkter/bil-bat/basar/zachry-d15

Den jag har nu har jag i en 75 liters låda om jag inte minns fel sluten.
Funderar nu om jag ska bygga en ny låda med båda elementen i, eller så jag har två låder med ett element i.
har ju sett att man kan köra isobarik som de så fint heter(tro jag :D)
skulle de gå bra?
fördelar/nackdelar?
Bild

Mvh

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Zachry D15

Inläggav Kalejdokom » 2015-11-28 13:44

Det var väl bara igår som det var Black Friday pris? 440 kr om jag minns rätt. Förstås galet billigt.
Det jag tänker på spontant är ju öppen baffel/dipol, men då skulle du behövt åtminstone 4 st.
Isobaric är bara intressant om man inte har platsen för lite större lådor - det tillför ju inget i sig.
Men det borde väl gå att få till två basreflexlådor med de där elementen?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Zachry D15

Inläggav boom » 2015-11-28 14:17

Det är bättre med 2 mindre lådor ca 50 liter för att hålla Q värdet på rimlig nivå vid större låda så ramlar Q värdet under 0.5.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Zachry D15

Inläggav MagnusÖstberg » 2015-11-28 14:29

Hur kan man kalla det elementet för subbas?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Zachry D15

Inläggav boom » 2015-11-28 17:56

MagnusÖstberg skrev:Hur kan man kalla det elementet för subbas?

Du får väl ringa Ljudia och fråga dom.

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-11-28 23:39

Kalejdokom skrev:Det var väl bara igår som det var Black Friday pris? 440 kr om jag minns rätt. Förstås galet billigt.
Det jag tänker på spontant är ju öppen baffel/dipol, men då skulle du behövt åtminstone 4 st.
Isobaric är bara intressant om man inte har platsen för lite större lådor - det tillför ju inget i sig.
Men det borde väl gå att få till två basreflexlådor med de där elementen?

Vad menar du med öppen baffel/dipol?
Hur mäter jag ut slitsporten till en basreflexlåda.
Förlorar man mycket db med isobric gemfört med två basreflexlådor?
-mvh

Edit: magnu mus va menar du med att de inte borde kallas subbas? :D

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Zachry D15

Inläggav Kalejdokom » 2015-11-29 00:53

etal skrev:Vad menar du med öppen baffel/dipol?

Något sådant här typ:
https://www.google.se/search?q=open+baf ... 0&bih=1060

Öppen baffel kräver stor membranyta och lång slaglängd. Därför tror jag att dessa basar skulle passa. Kräver i regel lite EQ i botten.

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-11-29 11:28

Kalejdokom skrev:
etal skrev:Vad menar du med öppen baffel/dipol?

Något sådant här typ:
https://www.google.se/search?q=open+baf ... 0&bih=1060

Öppen baffel kräver stor membranyta och lång slaglängd. Därför tror jag att dessa basar skulle passa. Kräver i regel lite EQ i botten.

Ser spännande ut :D tror du det skulle funka med bara två element? Ha du nån erfarenhet av såna "lådor"?
Ha ju samma steg som ligger på 500rms w och spelar med det på en av elementen, tror ni de kommer låta mer om ja ha samma steg fast två element? Funderar på ett ep4000 eller inuke3000dsp
Förlåt om jag skrivet kånstigt skriver på telefon

Mvh

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Zachry D15

Inläggav Kalejdokom » 2015-11-29 20:47

Det tar lite tid (i alla fall för mig) att förstå hur dipol-högtalare beter sig och hur man kan få till det. Kanske inte det första man bygger som hemmabyggare.
Men visst finns det många som byggt med en bas per sida. Det beror på vad man har för målsättning. Det blir inte någon biobas att tala om, men ett basljud som många upplever som rent och stort.
Sök på dipol/open baffle e.d. så får du många intressanta träffar, både här på Faktiskt.se och ute på nätet.

Om de aktuella elementen är lämpliga för dipol vet jag inte, men det är ju relativt enkelt att bygga testbafflar för utvärdering.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Zachry D15

Inläggav MagnusÖstberg » 2015-11-29 22:17

boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:Hur kan man kalla det elementet för subbas?

Du får väl ringa Ljudia och fråga dom.


Behövs inte, den kan möjlgen leverera lågbas som kan anses vara i subbasområdet i ett utrymme med väldigt mycket gain i de lägsta frekvenserna, men aldrig någon annanstans.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
JB
 
Inlägg: 3672
Blev medlem: 2006-07-31
Ort: Övik

Re: Zachry D15

Inläggav JB » 2015-11-30 00:01

MagnusÖstberg skrev:
boom skrev:
MagnusÖstberg skrev:Hur kan man kalla det elementet för subbas?

Du får väl ringa Ljudia och fråga dom.


Behövs inte, den kan möjlgen leverera lågbas som kan anses vara i subbasområdet i ett utrymme med väldigt mycket gain i de lägsta frekvenserna, men aldrig någon annanstans.


Kanske tex i en bil eftersom det är en bilbas? ;)

Användarvisningsbild
DQ-20
Skum fogare
 
Inlägg: 8579
Blev medlem: 2003-12-03
Ort: ografi

Re: Zachry D15

Inläggav DQ-20 » 2015-11-30 03:13

etal skrev:Förlorar man mycket db med isobric gemfört med två basreflexlådor?


Ja, typ. Du har ju bara halva membranytan, så då blir det väl -6 dB . Fast du kan använda en låda om ca hälften så stor. Isobarik (jag förutsätter att det är det du menar med "isobrik") har inga som helst företräden över huvudtaget såvida man inte är tvingad att använda en mindre låda än vad elementen är lämpade för.

/DQ-20
I try to change the formality and everything about it
People killing people for a reason
You make mistakes
You don't regret
So make a conclusion
.

- Infected Mushroom: Change the formality

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-11-30 08:48

Har kollat runt på open baffel/ dipole, såg att man läkunde "simulera" såna låder i basta och om jag nu gjorde rätt så säg det helt okej ut. Hörde att baffel ytan spelade stor roll hur högt o djupt den kommer spela. Dock så kunde man inte se de i basta eller bara jag som är dålig? :D såg också folk me blandade åsikter att de var nödvändigt med q värde över 0,5 och några som inte tyckte det

Användarvisningsbild
PetterPersson
 
Inlägg: 971
Blev medlem: 2005-01-02
Ort: Västerås

Re: Zachry D15

Inläggav PetterPersson » 2015-11-30 22:09

Har du 650 liter över kan du alltid bygga ett tappat horn och få ut ca 125 dB @ 20 Hz i 2 pi, troligen omkring 140 dB i ett rum med lite room gain...Det elementet tigger om att hornladdas med stark magnet och högt fs.

/Petter

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-01 00:58

PetterPersson skrev:Har du 650 liter över kan du alltid bygga ett tappat horn och få ut ca 125 dB @ 20 Hz i 2 pi, troligen omkring 140 dB i ett rum med lite room gain...Det elementet tigger om att hornladdas med stark magnet och högt fs.

/Petter

Bara 650liter? :D
Vet inte om su är seriös med att elementer skulle passa i sådan låda då jag aldrig hört om den

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-03 01:14

boom skrev:Det är bättre med 2 mindre lådor ca 50 liter för att hålla Q värdet på rimlig nivå vid större låda så ramlar Q värdet under 0.5.

Vad händer om man få för lågt Q värde? Andra basen har kommit hämtar den imorron :)

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Zachry D15

Inläggav boom » 2015-12-03 07:23

etal skrev:
boom skrev:Det är bättre med 2 mindre lådor ca 50 liter för att hålla Q värdet på rimlig nivå vid större låda så ramlar Q värdet under 0.5.

Vad händer om man få för lågt Q värde? Andra basen har kommit hämtar den imorron :)

Man får dålig output = den blir trött .Lite förenklat.

JM
 
Inlägg: 5147
Blev medlem: 2011-08-13

Re: Zachry D15

Inläggav JM » 2015-12-03 07:46

PetterPersson skrev:Har du 650 liter över kan du alltid bygga ett tappat horn och få ut ca 125 dB @ 20 Hz i 2 pi, troligen omkring 140 dB i ett rum med lite room gain...Det elementet tigger om att hornladdas med stark magnet och högt fs.
/Petter

Skulle detta horn täcka mer 3 oktaver? Dvs över 60 Hz. Hur få kontroll på kamfiltereffeketerna? Vilket eller vilka element skulle du föreslå?
Vilka värden motsvarar "stark magnet" o "fs".
Om ett element har fs på 30 Hz hur långt ner kan du i praktiken med hornets hjälp sänka det faktiska frekvensomfånget? Teoretiskt har jag sett många som menar på 1/3 är ok. Dvs att hornet avstäms för 20 Hz.

JM
Annihilerar antimateria. Beauty is in the Brain of the Listener. We are standing on the shoulders of giants.
"Kill your Darlings" => Scientific Progress.

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-03 11:55

boom skrev:
etal skrev:
boom skrev:Det är bättre med 2 mindre lådor ca 50 liter för att hålla Q värdet på rimlig nivå vid större låda så ramlar Q värdet under 0.5.

Vad händer om man få för lågt Q värde? Andra basen har kommit hämtar den imorron :)

Man får dålig output = den blir trött .Lite förenklat.


är 0.5 ett rimligt Q värde och hur lågt kan man gå innan de blir allt för "dåligt?

boom
Semesterfirare
 
Inlägg: 8503
Blev medlem: 2005-01-22

Re: Zachry D15

Inläggav boom » 2015-12-03 22:16

etal skrev:
boom skrev:
etal skrev:Vad händer om man få för lågt Q värde? Andra basen har kommit hämtar den imorron :)

Man får dålig output = den blir trött .Lite förenklat.


är 0.5 ett rimligt Q värde och hur lågt kan man gå innan de blir allt för "dåligt?

Yes då är man nere på kritisk dämpad låda men den spelar korrekt utan några hyss.

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-04 00:06

Hämtat basen :D
Spoiler:
Visa
Bild
Bild
och gammla basen
Bild


Blir nog att försöka börja bygga lådan imorgon :D

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-04 16:08

Någon kunnig som kan förklara hur man räknar slotport? eller om man kan räkna om ett rör till en slotport? :D

Mvh

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30031
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Zachry D15

Inläggav MagnusÖstberg » 2015-12-04 17:21

Många provlådor blir det om du skall göra slitsport...
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-04 17:34

MagnusÖstberg skrev:Många provlådor blir det om du skall göra slitsport...

Ajdå... varför då menar du?
Skulle kunna köra med basreflexrör men tycker det skulle va snyggar med slitsport :?

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Zachry D15

Inläggav Kalejdokom » 2015-12-05 14:29

MÖ menar nog att man sällan träffar rätt vid första försöket med basreflexavstämning. Empiriska försök visar att man sällan får den beräknade avstämningen så som man beräknat i teorin. Då kan man behöva justera längden på röret i efterhand, för att få önskad avstämning.

Annars är det enkla svaret att man räknar om snittarean på röret till en rektangel (slitsöppningen) och behåller samma längd på porten som den beräknade längden på röret.

Snittarean på porten = Radien * Radien * 3,14
Dela sedan snittarean med t.ex. önskad bredd på slitsen och du får, som kvot, den beräknade höjden på slitsen.

Detta gäller dock bara i teorin - i verkliga livet beter sig runda respektive slitsformade portar lite olika. Men där upphör min kunskap i ämnet... :( .

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Zachry D15

Inläggav dac83 » 2015-12-06 08:55

jag har en sån bas i en transmission line låda och det spelar ju riktigt bra, och ner till 18hz desutom, så horn/transmission lime är riktigt bra lösning om du har plats.

så här byggde jag:
Bild

dubbla papp rör invändigt och massonite skivor på utsidan.
Bild

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7543
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Zachry D15

Inläggav Kalejdokom » 2015-12-06 10:52

Den är kaxig! 8)

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-06 13:06

dac83 skrev:jag har en sån bas i en transmission line låda och det spelar ju riktigt bra, och ner till 18hz desutom, så horn/transmission lime är riktigt bra lösning om du har plats.

så här byggde jag:
[ Bild ]

dubbla papp rör invändigt och massonite skivor på utsidan.
[ Bild ]

Har för mig att jag såg din tråd när du byggde den, visste dock inte att du hade ett sånt element :)

Hur stor låda behöver man för att de ska låta bra?
Finns de nå program för att simulera sådana låder?

Mvh

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Zachry D15

Inläggav dac83 » 2015-12-06 19:27

etal skrev: Har för mig att jag såg din tråd när du byggde den, visste dock inte att du hade ett sånt element :)

Hur stor låda behöver man för att de ska låta bra?
Finns de nå program för att simulera sådana låder?

Mvh


det är längden på rören som bestämmer avstämnings frekvens, tex ett 3 meters rör får en avstämning på ca 27hz och går ner till ca 20hz.

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-06 22:10

dac83 skrev:
etal skrev: Har för mig att jag såg din tråd när du byggde den, visste dock inte att du hade ett sånt element :)

Hur stor låda behöver man för att de ska låta bra?
Finns de nå program för att simulera sådana låder?

Mvh


det är längden på rören som bestämmer avstämnings frekvens, tex ett 3 meters rör får en avstämning på ca 27hz och går ner till ca 20hz.

vet du hur det är med horn då och hur blir avstämningen på 1.5 meter? :D

etal
 
Inlägg: 127
Blev medlem: 2014-10-30

Re: Zachry D15

Inläggav etal » 2015-12-07 18:55

etal skrev:
dac83 skrev:
etal skrev: Har för mig att jag såg din tråd när du byggde den, visste dock inte att du hade ett sånt element :)

Hur stor låda behöver man för att de ska låta bra?
Finns de nå program för att simulera sådana låder?

Mvh


det är längden på rören som bestämmer avstämnings frekvens, tex ett 3 meters rör får en avstämning på ca 27hz och går ner till ca 20hz.

vet du hur det är med horn då och hur blir avstämningen på 1.5 meter? :D


Vad händer om man kör isobarik och upphängningarna tar i varandra?

Mvh

Användarvisningsbild
dac83
 
Inlägg: 415
Blev medlem: 2007-12-29
Ort: Norrköping

Re: Zachry D15

Inläggav dac83 » 2015-12-10 23:54

etal skrev:
dac83 skrev:
etal skrev: Har för mig att jag såg din tråd när du byggde den, visste dock inte att du hade ett sånt element :)

Hur stor låda behöver man för att de ska låta bra?
Finns de nå program för att simulera sådana låder?

Mvh


det är längden på rören som bestämmer avstämnings frekvens, tex ett 3 meters rör får en avstämning på ca 27hz och går ner till ca 20hz.

vet du hur det är med horn då och hur blir avstämningen på 1.5 meter? :D



Avstämning ca 85/1.5=56hz så det är väldigt högt.

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Re: Zachry D15

Inläggav Svante » 2015-12-11 00:01

MagnusÖstberg skrev:Hur kan man kalla det elementet för subbas?


I en bilkupé kanske...
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 15 gäster