Frontar?

[jonny1]

Hej!
Är i byggartagen och har precis satt ihop några stativare som jag skall ha som surround,är riktigt nöjd.
Blev en komplott av dayton audio 8" rs225-4(mellanbas) och en seas h1396 diskant,kör på sluten låda och dryga 15 liter.

Riktigt nöjd,men nu vill jag göra egna frontar och center tänkte jag,nu har dom inte den basen jag vill ha på ett par frontar tex,men om man kör portad låda (45 liter enligt spec) borde basen bli klart mycket bättre?
Har spec på rs225 på bild,vilket tror ni är lämpligast och bästa alternativ?
Tänkte om man ville köra med samma element i frontarna fast 2st 8" mellanbas.kan detta vara en bra kombination? då det blir 90 liter portad låda.
Tanken var att inte ha en allt för stor högtalare.
Blev grymt sugen på att bygga hela systemet när stativarna blev så bra !
Sedan kanske man skulle köra annat fabrikat,bara det blir en bra helhet! och lite tryck i frontarna!

Har kollat på hifikits hemsida bland annat,stort sortiment och de gör inte saken enklare

Hade tänkt ett pris på runt 1000kr/styck(mellanbas) i runda slängar,tanke på det är första bygget för frontar,vill man inte chansa med för dyra prylar

tips & tankar kring detta

[Elfsberg]

Jag snubblade över dessa igår:

http://www.sbacoustics.com/index.php/sb-acoustics-kits/

Kul!

[jonny1]

Funderar på om detta kan vara en bra kombo !

Till bygge av fronthögtslare!

1.dayton rs225-4 8" mellanbas 2st
2.dayton rs100-4 4" fullrange 1st
3.seas ht1396 diskant 1st

Och så givetvis ett delningsfilter till detta!

Funderar på att köra 30 liter sluten låda/del till varje rs225-4! Så basen blir mer fyllig,körde på 15liter sluten till stativarna då.

[Kalejdokom]

3-vägare är ju lite av en utmaning om man inte går på ett färdigt koncept. Särskilt delningsfilter kan vara lite klurigt.
Annars är det väl inget fel på elementen. Säkert bra grejer.

[jonny1]

3-vägare är ju lite av en utmaning om man inte går på ett färdigt koncept. Särskilt delningsfilter kan vara lite klurigt.
Annars är det väl inget fel på elementen. Säkert bra grejer.

Så med andra ord tycker du jag ska köra på 2st rs225-4 och seas diskanten ?

[HenrikE]

Vid vilken frekvens delar du stativaren?
Jag kör Daytons 8:or i 8-ohmsversion upp till 2kHz och tycker de är jättebra. Jag har inte provat högre delning för jag tycker det börjar bli lite väl nära konuppbrytningarna då. Seas rekommenderar att dela diskanten vid 2,5kHz. Har du någon speciell anledning att välja just den? Om inte kan du ta en diskant som kan delas lite lägre och bygga 2-vägs. 3-vägs är som redan skrivits mycket krångligare att få till.

Angående volymen. 30 liter sluten går inte jättedjupt, jag får det till att de har tappat en del redan vid 50Hz. Ska de delas mot subb? Om inte hade jag kikat på större portad låda, säg 40-50 liter per element och avstämd till 30-35 Hz. Har du provat att simulera med Basta?: http://tolvan.com/index.php?page=/basta/basta.php

[jonny1]

Vid vilken frekvens delar du stativaren?
Jag kör Daytons 8:or i 8-ohmsversion upp till 2kHz och tycker de är jättebra. Jag har inte provat högre delning för jag tycker det börjar bli lite väl nära konuppbrytningarna då. Seas rekommenderar att dela diskanten vid 2,5kHz. Har du någon speciell anledning att välja just den? Om inte kan du ta en diskant som kan delas lite lägre och bygga 2-vägs. 3-vägs är som redan skrivits mycket krångligare att få till.

Angående volymen. 30 liter sluten går inte jättedjupt, jag får det till att de har tappat en del redan vid 50Hz. Ska de delas mot subb? Om inte hade jag kikat på större portad låda, säg 40-50 liter per element och avstämd till 30-35 Hz. Har du provat att simulera med Basta?: http://tolvan.com/index.php?page=/basta/basta.php

Kör ett delningsfilter som brl rekommendera mig till rs basen och diskant,det vart mest en chansning vid val av diskant.

Får bli 2-vägs tanke på man är en glad amatör själv så köpte jag via rekommendation,vet inte hur och vad man skall gå efter när de gäller freqvenser eller delningar!

Är de något specifikt man behöver tänka på med just portad låda? Portens placering,längd osv?
Tycker det är kul att bygga själv,ni får görna komma med tips
Till mitt system så kör jag en dayton um15-22 subwoofer i 120 liter sluten låda spelar något så inni ...........te

[HenrikE]

Hmm vad sägs om att satsa på en färdig konstruktion? Då blir det med väldigt stor sannolikhet lyckat. Det finns massor.
Här finns ett exempel jag hittade snabbt: https://www.parts-express.com/pedocs/manuals/amiga-speaker-kit-user-manual.pdf. Där finns kompletta ritningar på en högtalare med en mindre Dayton-bas och Vifa-diskant.
Annat exempel, gammal tråd men här diskuteras 2-vägare med Dayton rs225 (vet ej om det är 4 eller 8-ohm) och Dayton rs28a: http://www.htguide.com/forum/showthread.php?13310-Next-project-MTM-RS225-RS28a

Länken Elfsberg postade är också intressant.

[jonny1]

Nu är man igång med frontarna,blir på 51 liter och portad med 21cm 75 mm port.

Någon som har någon tanke kring om man bör ha porten på frontsidan eller baksidan i nederkant?

Mvh en glad amatör

[HenrikE]

Vilka element blir det och hur löser du filtret?

[jonny1]

Vilka element blir det och hur löser du filtret?

Tja,det blir rs225-4 element och samma diskant som till stativarna(Seas ht1396).

Kör samma delningsfilter där med,har testat stativarna ordentligt,och dom låter riktigt bra,iallafall om man frågar mig

Det enda jag vill ha i frontarna är hyfsat med bas,så då räknade jag fram i basta som du tipsa om..

[HenrikE]

Jag hade placerat porten framtill om det finns plats på baffeln. Annars är det ok att ha den bakåt med. Vad blir måtten på lådan? Volymen och måtten för porten du har valt låter väldigt rimliga.

[jonny1]

Jag hade placerat porten framtill om det finns plats på baffeln. Annars är det ok att ha den bakåt med. Vad blir måtten på lådan? Volymen och måtten för porten du har valt låter väldigt rimliga.

Tja,ja de får nog bli framtill,tänke den skulle vara typ 2dm från botten.
Måtten är 70cm hög 34cm djup 30cm bred.
Har byggt ytterhöljet,ska dämpas mm..
Kommer nog bli bra detta!

[RogerGustavsson]

Är det tänkt att högtalarna ska stå direkt på golvet?

[jonny1]

Är det tänkt att högtalarna ska stå direkt på golvet?

Hej!
Tanken vart att den ska stå på ett par ben,du kanske tänker på en port i botten?

[RogerGustavsson]

Nej, jag tänkte mest på att elementen hamnar lite lågt.

[jonny1]

Nej, jag tänkte mest på att elementen hamnar lite lågt.

Tanken är att ha såpass höga ben så elementen hamnar i samma höjd som mina Elac 247 tex..
Kan hålla med dig om höjden om man inte haft ben då,då hade de blivit för lågt.

[jonny1]

Högtalarna blev bra,förvånansvärt bra faktiskt!
Kör med 50mm dämpning i lådan,vad skulle det göra för skillnad med 1 lager till?
Testade utan först,men då lät det ihåligt
Någon synpunkt/tips på detta?

Mvh jonny

[boom]

Högtalarna blev bra,förvånansvärt bra faktiskt!
Kör med 50mm dämpning i lådan,vad skulle det göra för skillnad med 1 lager till?
Testade utan först,men då lät det ihåligt
Någon synpunkt/tips på detta?

Mvh jonny

Dämpningen påverkar rörlängden

[jonny1]

Högtalarna blev bra,förvånansvärt bra faktiskt!
Kör med 50mm dämpning i lådan,vad skulle det göra för skillnad med 1 lager till?
Testade utan först,men då lät det ihåligt
Någon synpunkt/tips på detta?

Mvh jonny

Dämpningen påverkar rörlängden

Hej,den spelar bra till akustisk musik,film,ingen diskodunk högtalare.
Porten är med tratt 19cm,11cm mellan port och dämpning.
Den är väl kanske inte då lyckat med dämpning för nära porten?

Hur hade du gjort? Kul med tips

Mvh jonny

[HenrikE]

Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.

[jonny1]

Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.

Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

[HenrikE]

Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.

Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Prova i Basta! Ändra rörlängden några centimeter upp och ner och se hur mycket kurvan ändras. Discodunk känner du igen (lite förenklat) på att kurvan får en tydlig puckel innan den dyker. Gör porten mycket kortare så ser du hur det kan se ut.

[darkg]

Dämpning påverkar rörlängden en aning ja, men skillnaden blir förmodligen inte så stor att du behöver justera röret. Om du har mer dämpmaterial kan du ju testa att stoppa i lite mer, men lägg det inte precis vid porten. 11cm mellan port och dämp känns helt ok men det ska nog helst inte komma närmre.

Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Prova i Basta! Ändra rörlängden några centimeter upp och ner och se hur mycket kurvan ändras. Discodunk känner du igen (lite förenklat) på att kurvan får en tydlig puckel innan den dyker. Gör porten mycket kortare så ser du hur det kan se ut.

Och kom ihåg att rummet dessutom hjälper till / förstör, antagligen inte exakt såhär men ändå:

[jonny1]

Ok,hur mkt påverkar rörlängderna när de gäller bastrycket? Nu spelar dom bra djupbas,men som sagt inga disko"dunk" högtalare,ska främst ha till hembio

Mvh

Prova i Basta! Ändra rörlängden några centimeter upp och ner och se hur mycket kurvan ändras. Discodunk känner du igen (lite förenklat) på att kurvan får en tydlig puckel innan den dyker. Gör porten mycket kortare så ser du hur det kan se ut.

Och kom ihåg att rummet dessutom hjälper till / förstör, antagligen inte exakt såhär men ändå:

[ Bild ]

Precis,möblering/rummet gör mkt för ljudet,fick inte basta att fungera,men kanske är så att jag tagit lite för långa portar till den lådvolymen,och dom går för djupt(specen säger att den maxar 35hz vid optimal volym).
Testade annat program och enligt lådvolym och längd(51liter och 19cm port)skulle den stämma av 30hz t.e.x.,vilket inte elementet är avsett för? kanske är problemet? skall ha 14cm enligt http://www.linearteam.dk/default.aspx?p ... calculator

Och då kanske dunket/trycket blir för dåligt HE HE!!

mvh

[jonny1]

Har testat portar mellan 10-18cm långa,får till ljudet akustiskt med djupbas,då går den djupt.
Lådan är på 51 liter och 3” port,eller är det elementet spec som gör att det inte blir någon direkt discobas( dunka dunka)

Blir lite frustrerad nu!

Kan de vara så att port på framsidan vart ett misstsg i mitt rum,då jag ej kan ställa hgt för långt ifrån väggen(därav port på framsidan..

Tips och tankar!

[RogerGustavsson]

Baselementet ser ut att sitta högt över golvet. Du kanske får en utsläckning från golvet? Utsläckning från väggen bakom högtalarna blir det också.

[jonny1]

Baselementet ser ut att sitta högt över golvet. Du kanske får en utsläckning från golvet? Utsläckning från väggen bakom högtalarna blir det också.

Har haft dom ståendes på golvet med,ingen skillnad,ville dock ej ha dom närmast väggen,men nu står dom 4cm från väggen.
Och herrejävlar vilket tryck det blev,trodde seriöst inte de va den skillnaden

Mvh

[RogerGustavsson]

Du har bekantat dig med fenomenet utsläckning från bakomvarande vägg verkar det som... Ju längre från vägg elementet sitter, ju kraftigare utfasning och vid lägre frekvens. Att man vill ha högtalaren en bit från vägg beror på att stereoåtergivninge blir mindre förstörd. Om högtalaren står nära vägg är lösningen att dämpa reflektionen från väggen.

[jonny1]

Då vart hela hembiokitet färdigbyggt,riktigt nöjd!!

En tanke bara! Jag byggde frontarna med en lådvolym och portlängd med en avstämning till 35hz.

Har en yamaha rx-a3030 hemmabioreciewer,brukar ställa in allt manuellt.
Men nu körde jag med mikrofånkalibrering,YPAO,blev helt ok.

Nu till tanken,fick en kurva och freqvens på bild,är det som det skall vara med dessa siffror?,bara en tanke.

Mvh

[HenrikE]

Kul att du blev nöjd!

Kurvan visar rimligtvis först och främst vid vilka frekvenser dina rumsresonanser finns. Det är jättesvårt att säga nåt om högtalarna från den.

[MagnusÖstberg]

Undrar också om du i ditt lilla projekt fått lära dig om baffelstegseffekten.

Lite konstiga frågor kanske (orkar inte googla själv):

- hur breda är högtalarna?
- var ligger delningsfrekvensen?
- hur delar du?
- känsligheten på diskanten?
- känsligheten på basen?

[jonny1]

Nu när jag har testat min element till optimal lådvolym.
blev dessa element

Seas 1396 diskant
Dayton rs225 midbass/mellanregister
Dayton rss210 hifibas

Har gjort grundlådan,17 liter(sluten) till mid,50 liter(portad) till baselementet(ska vara specat till 24hz med lådvolym och portlängd..spelar djupt och är skapligt snärtigt.
Gjorde test med port framtill och konstaterade att hgt ska stå 5cm från väggen för tryck,hade ni valt port baktill och ett avstånd från vägg som kan vara max 20-25cm från väggen?.

Lådorna blir 1220cm höjd,26cm bredd,30cm djup
Fördelen med porten framtill är att man måste ha hgt nära väggen,och de är väl bra tanke på storleken,men ni kanske har någon synpunkt gällande att ha den på framsidan?
vad hade ni haft för höjd på elementen tex?

mvh

[HenrikE]

Ok det blir en 3-vägare istället. Hur tänker du lösa delning? Rss210 har klart lägre känslighet än rs225 så passiv delning mellan dem blir knepigt.

[jonny1]

Ok det blir en 3-vägare istället. Hur tänker du lösa delning? Rss210 har klart lägre känslighet än rs225 så passiv delning mellan dem blir knepigt.

Innan när jag körde 2 vägare,så körde jag ett färdigt filter upp till 3000hz(daytons egna).
Här har jag en länk på ett alternativ!
https://www.brl.se/sv/artiklar/dayton-a ... 25-5k.html

Denna biten med delning kan jag ej mkt om,hur hade du gjort?

mvh

[HenrikE]

Har du redan köpt elementen?
Jag hade inte kombinerat rss210 och rs225 utan jag hade valt element med mer lika känslighet. Om du tvunget måste använda dem och dela passivt behöver du dämpa både mellanregister och diskant. Det blir en hel del effekt som bränns till ingen nytta. Standardfiltret du länkade till har inte dämpninen med och kommer inte alls funka. Du kommer behöva snickra ihop ett eget filter. Det är väldigt mycket jobb att få till en 3-vägare!
Alternativet är nån form aktiv delning med en driverack eller liknande.

[jonny1]

Har du redan köpt elementen?
Jag hade inte kombinerat rss210 och rs225 utan jag hade valt element med mer lika känslighet. Om du tvunget måste använda dem och dela passivt behöver du dämpa både mellanregister och diskant. Det blir en hel del effekt som bränns till ingen nytta. Standardfiltret du länkade till har inte dämpninen med och kommer inte alls funka. Du kommer behöva snickra ihop ett eget filter. Det är väldigt mycket jobb att få till en 3-vägare!
Alternativet är nån form aktiv delning med en driverack eller liknande.

Ja elementen har jag haft ett tag,de får bli något skräddarsytt filter då.
Kanske någon firma som är duktig på det?

Har en lödkolv,men visst,en extremt utförlig ritning och tips om komponenter så

mvh

[HenrikE]

Då är det bara att köra på
Den här tråden verkar ha en massa nyttig information och länkar: http://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?t=35902
Kan du tänka dig att skaffa en bra mikrofon och ljudkort för att kunna göra mätningar?

[jonny1]

Hej på er!

Nu är 3-vägaren snart klar,ska till hifipunkten och prata med dom angående byggnation av ett delningsfilter,då jag skippar att bygga ett själv

Kompisen drev med mig och tyckte jag skulle testa detta mkt seriösa ”kinafilter”

Någon bra firma annars dom är bra på delningsfilter ni vet?

God jul och gott nytt på er !

Mvh

[jonny1]

Detta vart det seriösa ”kinafiltret” 3-vägs 150watt ?

[jonny1]

Vad tror ni om detta filter?

Då är frågan vad man skall köpa för komponenter?

Sedan så vill jag själv kunna koppla så man har 1st ingång på kortet,och anslutningar så man kan koppla på flatstift på varje högtalare.

Mvh

[jonny1]

Tjabba!

Vad tror ni om denna beställning,något jag bör byta?

Vill inte beställa galet,så vill ngn duktig själ tipsa mig om jag beställt rätt?
Mv jonny

[HenrikE]

Det är inte så lätt att säga utan att veta mer. Hur har du räknat fram filtret? Spontant hade jag gissat att både mellanregister och diskant skulle behöva mer dämpning.

[jonny1]

Det är inte så lätt att säga utan att veta mer. Hur har du räknat fram filtret? Spontant hade jag gissat att både mellanregister och diskant skulle behöva mer dämpning.

tjena!

Skickade info angående mina element till dayton själva,dom rekommenderade mig detta!

Har du någon synpunkt vad jag borde byta ut och vilket värde,spole och kondensatorer ska ha isåfall?
Själv så är de första delningsfiltret jag gör,så vill inte göra bort mig helt
mvh jonny

[HenrikE]

Ok!
Man behöver simulera hela rasket för att säga nåt om ändringar, det hinner jag tyvärr inte med. Om du vill testa själv så skulle det gå fint att göra det i boxsim: http://www.boxsim.de/. Xsim är också populärt, men har inte testat det själv: http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/259865-xsim-free-crossover-designer.html

[jonny1]

Ok!
Man behöver simulera hela rasket för att säga nåt om ändringar, det hinner jag tyvärr inte med. Om du vill testa själv så skulle det gå fint att göra det i boxsim: http://www.boxsim.de/. Xsim är också populärt, men har inte testat det själv: http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/259865-xsim-free-crossover-designer.html

Tackar! tacksam för all info du ger mig!

mvh jonny

[jonny1]

Ok!
Man behöver simulera hela rasket för att säga nåt om ändringar, det hinner jag tyvärr inte med. Om du vill testa själv så skulle det gå fint att göra det i boxsim: http://www.boxsim.de/. Xsim är också populärt, men har inte testat det själv: http://www.diyaudio.com/forums/software-tools/259865-xsim-free-crossover-designer.html

Om jag simulerat rätt så blev de såhär
Blev lite osäker på volt och på ström in volt och watt

[HenrikE]

Av någon anledning visas inte själva tonkurvan, som är det viktigaste att titta på. Den borde finnas med i övre grafen. Du kanske kan bifoga .dxo-filen så att någon som kan programmet kan kika på det?

Impedansen går lite väl lågt vid 3-4kHz. Den ser ut att vara nere på ungefär 1.5 ohm. Det är lite taskigt mot slutsteget så det skulle vara jättebra om det gick att justera filtret för att bli av med den dippen.

[Cortado]

I Windows kan du använda något som heter Skärmklippsverktyget för att få ut lite vettigare skärmdumpar.

Som HenrikE skriver så ser vi inte tonkurvan som filtret ska ge, den bör finnas i det fönster/graf som kallas "Frequency Response (#1)" och det är lite svårt att veta varför om vi inte ser ditt schema. Sedan, för att dina simuleringar i XSim ska ha någon chans att stämma så behöver du ge XSim den uppmätta tonkurvan för respektive element som du själv mätt upp när elementen sitter i sina platser i lådan och även impedansför respektive element.

Om du i XSim högerklickar på dina element på schemat, välj "Tune" så ser du där att du kan välja filer för "FRD Response File" och "ZMA Impedance File" - dessa är viktiga. Har du importerat några filer för elementen och varifrån kommer de?

[jonny1]

I Windows kan du använda något som heter Skärmklippsverktyget för att få ut lite vettigare skärmdumpar.

Som HenrikE skriver så ser vi inte tonkurvan som filtret ska ge, den bör finnas i det fönster/graf som kallas "Frequency Response (#1)" och det är lite svårt att veta varför om vi inte ser ditt schema. Sedan, för att dina simuleringar i XSim ska ha någon chans att stämma så behöver du ge XSim den uppmätta tonkurvan för respektive element som du själv mätt upp när elementen sitter i sina platser i lådan och även impedansför respektive element.

Om du i XSim högerklickar på dina element på schemat, välj "Tune" så ser du där att du kan välja filer för "FRD Response File" och "ZMA Impedance File" - dessa är viktiga. Har du importerat några filer för elementen och varifrån kommer de?

Har lagt in zma och frd på bas och mid(från daytons sida),har dock inga filer till disken.

Sedan watt och ström till steget vete fan typ.

Mvh

[Cortado]

Har lagt in zma och frd på bas och mid(från daytons sida),har dock inga filer till disken.

Ok, du måste ha impedansinformation för alla tre elementen. Eventuellt kan någon ha impedansmätningar för din diskant

FRD-filerna BÖR du mäta själv för respektive element när de sitter i DIN låda. Varför? Jo, för att "ljudet" påverkas av lådans dimensioner (baffeln) och elementens position på den och elementens positioner i förhållande till varandra. Du vill därför anpassa filtret för dina högtalare och då måste du ju mäta dem när de sitter i just din låda.

[DanNorman]

I menyn "Scale" i frekvensresponsfönstret så måste man in och pilla på "vertical center". Ställ den till 0dB.

[jonny1]

I menyn "Scale" i frekvensresponsfönstret så måste man in och pilla på "vertical center". Ställ den till 0dB.

har ändrat det till 0db,samt fått filer till en likvärdig diskant,dock ej samma typ,men men...

ska prata med en på hifi-punkten,och åsikter om filter och värden!

thanx

[DanNorman]

Nej, du har inte ändrat. 0dB ska hamna mitt i frekvensrutan. Nu är det 90dB.

[jonny1]

Nej, du har inte ändrat. 0dB ska hamna mitt i frekvensrutan. Nu är det 90dB.

ska man ändra impedance med? scala står på 2 ohm..

[darkg]

Nåt är galet, prova ändra Power Amp till default.

[Cortado]

Om du provar att ladda in impedansfilen (.ZMA) från någon annan diskant.. typ en Dayton ND20 för att se vad som händer då.

Kan du bekräfta om du laddat in några filer för dina element?

[jonny1]

Om du provar att ladda in impedansfilen (.ZMA) från någon annan diskant.. typ en Dayton ND20 för att se vad som händer då.

Kan du bekräfta om du laddat in några filer för dina element?

Får testa med diskanten du tipsa om,men såg +- på midbas vart omvänt mot resten,rätt eller fel?

Mvh

[jonny1]

Om du provar att ladda in impedansfilen (.ZMA) från någon annan diskant.. typ en Dayton ND20 för att se vad som händer då.

Kan du bekräfta om du laddat in några filer för dina element?

vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika

[Cortado]

vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika

Nice!

Filerna är tonkurvemätningar och representerar olika vinklar 0, 15, 30 och 45grader. Eftersom det inte är rätt diskant så spelar det ingen roll vilken du väljer i det här fallet, alla är fel så att säga. Tanken med detta var helt enkelt att du skulle se principen och att vi ser att du får fram något överhuvudtaget i programmet.

Om du nu testar att göra en ny simulering med endast den där diskanten där du laddar ZMA och FRD-filerna och sedan kopplar du in diskanten i förstärkaren, då ser du vad filerna ger dig. Sen kan du lägga till komponenter för att se vad som händer med tonkurva och impedans.

För din högtalare behöver du nu mäta impedans för varje element och sedan tonkurva för varje element, var för sig. Har du möjlighet för det?

[Cortado]

Får testa med diskanten du tipsa om,men såg +- på midbas vart omvänt mot resten,rätt eller fel?

Det beror lite på konstruktionen av filtret. När du har rätt filer för dina element så kan du prova fasvända ett element för att se vad det gör.

[jonny1]

vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika

Nice!

Filerna är tonkurvemätningar och representerar olika vinklar 0, 15, 30 och 45grader. Eftersom det inte är rätt diskant så spelar det ingen roll vilken du väljer i det här fallet, alla är fel så att säga. Tanken med detta var helt enkelt att du skulle se principen och att vi ser att du får fram något överhuvudtaget i programmet.

Om du nu testar att göra en ny simulering med endast den där diskanten där du laddar ZMA och FRD-filerna och sedan kopplar du in diskanten i förstärkaren, då ser du vad filerna ger dig. Sen kan du lägga till komponenter för att se vad som händer med tonkurva och impedans.

För din högtalare behöver du nu mäta impedans för varje element och sedan tonkurva för varje element, var för sig. Har du möjlighet för det?

har inte möjlighet att mäta tyvärr

[jonny1]

vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika

Nice!

Filerna är tonkurvemätningar och representerar olika vinklar 0, 15, 30 och 45grader. Eftersom det inte är rätt diskant så spelar det ingen roll vilken du väljer i det här fallet, alla är fel så att säga. Tanken med detta var helt enkelt att du skulle se principen och att vi ser att du får fram något överhuvudtaget i programmet.

Om du nu testar att göra en ny simulering med endast den där diskanten där du laddar ZMA och FRD-filerna och sedan kopplar du in diskanten i förstärkaren, då ser du vad filerna ger dig. Sen kan du lägga till komponenter för att se vad som händer med tonkurva och impedans.

För din högtalare behöver du nu mäta impedans för varje element och sedan tonkurva för varje element, var för sig. Har du möjlighet för det?

[jonny1]

vilken av filerrna bör man ta finns ju 4 olika

Nice!

Filerna är tonkurvemätningar och representerar olika vinklar 0, 15, 30 och 45grader. Eftersom det inte är rätt diskant så spelar det ingen roll vilken du väljer i det här fallet, alla är fel så att säga. Tanken med detta var helt enkelt att du skulle se principen och att vi ser att du får fram något överhuvudtaget i programmet.

Om du nu testar att göra en ny simulering med endast den där diskanten där du laddar ZMA och FRD-filerna och sedan kopplar du in diskanten i förstärkaren, då ser du vad filerna ger dig. Sen kan du lägga till komponenter för att se vad som händer med tonkurva och impedans.

För din högtalare behöver du nu mäta impedans för varje element och sedan tonkurva för varje element, var för sig. Har du möjlighet för det?

[Cortado]

Inte helt säker på varför det inte visar som det skall för dig, men såhär ser det ut för mig:

( Inställningarna för Frequency Response-fönstret är ställt såhär: Vertical center på 90dB, Min Frequency på 500Hz, Vertical step size på 5dB och under Curves är System valt )

nd20fb4.PNG (84.68 KiB) Visad 2360 gånger

[jonny1]

Inte helt säker på varför det inte visar som det skall för dig, men såhär ser det ut för mig:

( Inställningarna för Frequency Response-fönstret är ställt såhär: Vertical center på 90dB, Min Frequency på 500Hz, Vertical step size på 5dB och under Curves är System valt )

Bilagan nd20fb4.PNG finns inte längre

[Cortado]

Oj, missade att det var två nya inlägg.. :/

har inte möjlighet att mäta tyvärr

Impedansmätningarna måste du inte mäta själv, men du bör ha dem åtminstone så att de är hyfsat rätt. Mätningarna på tonkurvan MÅSTE du ha för din specifika högtalare - annars är det faktiskt ingen vits att simulera överhuvudtaget. De må låta hårt men att ge programmet tonkurvemätningar som är mätta under andra förhållanden än de du har är ungefär som att laga mat efter ett recept med andra ingredienser än de som är listade - tokigt med andra ord.

Då är mitt tips att du undersöker möjligheterna att få till mätningar själv och lära dig att mäta eller få hjälp med mätningar.

[jonny1]

Oj, missade att det var två nya inlägg.. :/

har inte möjlighet att mäta tyvärr

Impedansmätningarna måste du inte mäta själv, men du bör ha dem åtminstone så att de är hyfsat rätt. Mätningarna på tonkurvan MÅSTE du ha för din specifika högtalare - annars är det faktiskt ingen vits att simulera överhuvudtaget. De må låta hårt men att ge programmet tonkurvemätningar som är mätta under andra förhållanden än de du har är ungefär som att laga mat efter ett recept med andra ingredienser än de som är listade - tokigt med andra ord.

Då är mitt tips att du undersöker möjligheterna att få till mätningar själv och lära dig att mäta eller få hjälp med mätningar.

Eller så får jag helt enkelt lita på dayton i usa som ritade upp filtret

[HenrikE]

Även om simuleringen inte tar med baffelns påverkan tycker jag den är värd att göra. Om det skulle vara så att basen hamnar säg 10dB lägre än diskant och mellanregister så kommer det synas. Och hur som helst lär du dig något på vägen.

Man kan ju gå vidare på olika sätt. I det här läget hade jag nog rekommenderat att bygga ett provisoriskt filter. Ett filter som är framräknat utan mätningar i rätt låda kommer aldrig bli perfekt. Men det kanske duger till att börja med, så att högtalarna går att använda. Med riktig tur blir det bra nog och då är det bara att sitta nöjd. Om inte kanske någon kan hjälpa till med mätning så att du kan göra om filtret. Nackdelen är att det blir extrakostnad för filterkomponenterna som blir över.

Alternativet är att börja med mätningar, men då är det risk att lådorna blir stående helt oanvändbara ganska länge. Och då finns det risk att man tappar lusten.

[jonny1]

Även om simuleringen inte tar med baffelns påverkan tycker jag den är värd att göra. Om det skulle vara så att basen hamnar säg 10dB lägre än diskant och mellanregister så kommer det synas. Och hur som helst lär du dig något på vägen.

Man kan ju gå vidare på olika sätt. I det här läget hade jag nog rekommenderat att bygga ett provisoriskt filter. Ett filter som är framräknat utan mätningar i rätt låda kommer aldrig bli perfekt. Men det kanske duger till att börja med, så att högtalarna går att använda. Med riktig tur blir det bra nog och då är det bara att sitta nöjd. Om inte kanske någon kan hjälpa till med mätning så att du kan göra om filtret. Nackdelen är att det blir extrakostnad för filterkomponenterna som blir över.

Alternativet är att börja med mätningar, men då är det risk att lådorna blir stående helt oanvändbara ganska länge. Och då finns det risk att man tappar lusten.

Vart inne på hifi-punkten idag,fick hjälp att komponera ett bra grundfilter.
kör ett filter till diskant och mellan,sedan ett för basen,kommer köra 2 steg in i högtalaren,d.v.s biamp,krävs betydligt mer till bsaen,kan vara bra att dela upp det. räknade på 4db dämpning

[jonny1]

Nu är högtalarna klara! blev riktigt bra detta,grymt bra tryck i film och bra till musik.
Nu förstår man skillnaden mellan köpa ett färdigt(crapfilter) och bygga ett efter spec !

[HenrikE]

Alltid trevligt när någon bygger något och blir nöjd med resultatet
Hur gjorde du, blev det separat slutsteg till basarna? Jag tänkte inte på den varianten innan men det är ju en smart lösning.

[jonny1]

Alltid trevligt när någon bygger något och blir nöjd med resultatet
Hur gjorde du, blev det separat slutsteg till basarna? Jag tänkte inte på den varianten innan men det är ju en smart lösning.

Tja,jag kör bi-amp på förstärkaren,han som hjälpte mig komponera filtret tyckte det vart bästa lösningen.dels p.g.a om man kör allt på 1ingång kan de bli lite knepigt med impedansen/delning enligt honom.
Själv så kan jag inte det där,kan man mäta på varje ingång i högtalaren,eller på bägge sammtidigt för att konstatera om de går att köra på ett slutsteg? d.v.s ohmtalet då?

Bara något mätinstrument och mäta?

[HenrikE]

Tja,jag kör bi-amp på förstärkaren,han som hjälpte mig komponera filtret tyckte det vart bästa lösningen.dels p.g.a om man kör allt på 1ingång kan de bli lite knepigt med impedansen/delning enligt honom.
Själv så kan jag inte det där,kan man mäta på varje ingång i högtalaren,eller på bägge sammtidigt för att konstatera om de går att köra på ett slutsteg? d.v.s ohmtalet då?

Bara något mätinstrument och mäta?

Hur löste du nivåjusteringen mellan basarna och resten? Har stegen separata volymrattar?

Impedansen är frekvensberoende så en vanlig multimeter räcker inte. Den visar bara resistansen vid DC, alltså 0 Hz. Enklaste sättet att mäta för alla frekvenser är med en dator och tex REW: https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/impedancemeasurement.html
Man behöver löda ihop en enkel sladd med ett 100-ohmsmotstånd. Sen kör man med hörlursuttaget och linjeingången på sin dator.

[jonny1]

Tja,jag kör bi-amp på förstärkaren,han som hjälpte mig komponera filtret tyckte det vart bästa lösningen.dels p.g.a om man kör allt på 1ingång kan de bli lite knepigt med impedansen/delning enligt honom.
Själv så kan jag inte det där,kan man mäta på varje ingång i högtalaren,eller på bägge sammtidigt för att konstatera om de går att köra på ett slutsteg? d.v.s ohmtalet då?

Bara något mätinstrument och mäta?

Hur löste du nivåjusteringen mellan basarna och resten? Har stegen separata volymrattar?

Impedansen är frekvensberoende så en vanlig multimeter räcker inte. Den visar bara resistansen vid DC, alltså 0 Hz. Enklaste sättet att mäta för alla frekvenser är med en dator och tex REW: https://www.roomeqwizard.com/help/help_en-GB/html/impedancemeasurement.html
Man behöver löda ihop en enkel sladd med ett 100-ohmsmotstånd. Sen kör man med hörlursuttaget och linjeingången på sin dator.

fick till mig att filtret har såpass mkt dämpning(4db) mot basen,men det är grekiska för mig he he he...