Ny Seas L26 ROY

[Kraniet]

Seas har en ny produkt i det de kallar Extreme-serien. Först ut är en L26ROY med beteckningen XM001-04. Tillverkas helt och hållet i Norge tydligen.

We have exciting news for you.

Our new production line for the ROY subwoofers is now finished, and the first L26ROY's are now being manufactured in Moss.

If you want a glimpse of the fun stuff happening, you can watch a little video of one of our pilot runs here!

The new L26ROY is acoustically and dimensionwise identical to D1001-04 L26ROY, meaning that it will be an easy fit to upgrade from the old to the new version.

There are although some improvements in the new driver that you should be aware of. One is the basket. The basket design is now optimized to reduce airflow noise for low frequencies. For open baffle application, this is a huge improvement.

Another advantage is that we now can offer an enhanced customization of this product for OEM customers.

So please welcome our new family named Extreme, and the new subwoofer named XM001-04 L26ROY.

http://seas.no/index.php?option=com_con ... Itemid=600

filmen.. https://www.youtube.com/watch?v=IMDiAtt ... e=youtu.be

[paa]

Den har ju lite andra parametrar, men dom kanske jämnar ut varandra när man placerar elementet i en låda, så att skillnaden inte blir så stor mot den tidigare ROY?
Men det måste ju simuleras innan man kan säga säkert.

[Tangband]

Den har ju lite andra parametrar, men dom kanske jämnar ut varandra när man placerar elementet i en låda, så att skillnaden inte blir så stor mot den tidigare ROY?
Men det måste ju simuleras innan man kan säga säkert.

Lite högt fs för att jag inte hellre skulle välja ett liknande scanspeakelement för 2000:-.
Vad kostar det nya R0Y ?

[EmuMannen]

Vad kostar det nya R0Y ?

$282.40 hos Madisound...

[paa]

Vad kostar det nya R0Y ?

$282.40 hos Madisound...

Men det där är väl den gamla?

[EmuMannen]

Men det där är väl den gamla?

Sorry, du har rätt.

[paa]

Den har ju lite andra parametrar, men dom kanske jämnar ut varandra när man placerar elementet i en låda, så att skillnaden inte blir så stor mot den tidigare ROY?
Men det måste ju simuleras innan man kan säga säkert.

Lite högt fs för att jag inte hellre skulle välja ett liknande scanspeakelement för 2000:-.
Vad kostar det nya R0Y ?

Vas på bara 40 liter gör att simuleringarna ser jättekonstiga ut.

[Lms]

För högt fs,qts,för lågt vas = bra bas i bil.

[Kraniet]

För högt fs,qts,för lågt vas = bra bas i bil.

Så illa är det ju knappast..

XM001-04 behöver nog en slvbaslåda. Sluten låda på 50 liter ger f0 runt 35Hz och Q på 0,55. Kan funka bra EQad ner till 20 Hz.
XM004-04 i sluten låda på 50 liter ger f0 på 32 Hz och Q 0,35, kan kanske vara bra EQ-kompenserad för lite lägre frekvenser.

Inga bilbasvärden direkt..

Men visst är det lite väl knepiga T/S.

[MagnusÖstberg]

Det gamla elementet ville ha 45-50 liter det också för att bli vettigt.

Kan väl bli bra det här i antal om 4 per kanal. Det kräver alltså större låda än tex Ino PX och du behöver 4 stycken för vettig impedans där PX klarar sig med tre per kanal då de är högohmiga i jämförelse.

Visst har man möjlighet att spela starkare, antar att slaglängden är lite längre.

[paa]

Vas är inte samma som rekommenderad lådvolym.

[MagnusÖstberg]

Vas är inte samma som rekommenderad lådvolym.

Vem var det riktat till?

[paa]

Vas är inte samma som rekommenderad lådvolym.

Vem var det riktat till?

Till den som skrev:
"Det gamla elementet ville ha 45-50 liter det också för att bli vettigt."

[MagnusÖstberg]

Vas är inte samma som rekommenderad lådvolym.

Vem var det riktat till?

Till den som skrev:
"Det gamla elementet ville ha 45-50 liter det också för att bli vettigt."

Det ville det ha också. Har du mätt på ett element och byggt med det?

Vad har det med din kommentar om VAS att göra?

[paa]

Så här är det:
Jag har tidigare simulerat en del på gamla ROY, och precis som alla andra sett att 40 liter är rimligt men för att få plats med en port så kan 50 liter vara en bättre kompromiss. Porten blir liite smal, men jag tänkte att med en böjd slitsport kommer man nog undan med äran i behåll.
Nu börjar det då bli dags att gå ifrån projektstadiet och bygga nya sub-baslådor, och den nya ROY verkade ju intressant att titta på. Men så började jag simulera på parametrarna från den nya ROY, tyvärr hade jag blandat ihop databladen från XM001-04 och XM004-04.
Det är XM004 som blir så konstig, men XM001-04 ser faktiskt användbar ut i 50-60 liters basreflex!

[MagnusÖstberg]

Jag har bara mätt och simulerat för slutna lådor.

[DQ-20]

Med risk för att jag upprepar mig: ska man ha någon verklig nytta av ROYens egenskaper, främst den extrema slaglängden som gör att den kostar en hel del, så är det slutet + eq som gäller. Objektivt sett alltså.

/DQ-20

[paa]

Med risk för att jag upprepar mig: ska man ha någon verklig nytta av ROYens egenskaper, främst den extrema slaglängden som gör att den kostar en hel del, så är det slutet + eq som gäller. Objektivt sett alltså.

/DQ-20

Bara därför tror jag att jag ska prova att bygga basreflex med dom!

[DQ-20]

Med risk för att jag upprepar mig: ska man ha någon verklig nytta av ROYens egenskaper, främst den extrema slaglängden som gör att den kostar en hel del, så är det slutet + eq som gäller. Objektivt sett alltså.

/DQ-20

Bara därför tror jag att jag ska prova att bygga basreflex med dom!

Ett skäl så gott som något!

/DQ-20

[paa]

Dessutom är det väl så att när en basreflexhögtalare ska hantera en puls så får elementet ta en större andel av energin än vid fortvariga signaler, och dessutom kan talspolen svaja lite ur centrum ett par svängningar, pga den resulterande pulsen ur porten, så att lite extra marginal på slaglängden kan aldrig vara fel.

[DQ-20]

Dessutom är det väl så att när en basreflexhögtalare ska hantera en puls så får elementet ta en större andel av energin än vid fortvariga signaler, och dessutom kan talspolen svaja lite ur centrum ett par svängningar, pga den resulterande pulsen ur porten, så att lite extra marginal på slaglängden kan aldrig vara fel.

Ja, alltså, det verkar ju inte vara något fel på elementet sådant om man undantar småsignalparametrarna. Det blir porten som sätter gränsen, vilket kanske är lite originellt, men upp till den gränsen så ser det ju prima ut. Jag har inte fördjupat mig i det men för den avancerade kanske basreflex + eq skulle kunna vara något. Eller negativ utimpedans... The sky is the limit.

/DQ-20

[Perfector]

Dessutom är det väl så att när en basreflexhögtalare ska hantera en puls så får elementet ta en större andel av energin än vid fortvariga signaler, och dessutom kan talspolen svaja lite ur centrum ett par svängningar, pga den resulterande pulsen ur porten, så att lite extra marginal på slaglängden kan aldrig vara fel.

Ja, alltså, det verkar ju inte vara något fel på elementet sådant om man undantar småsignalparametrarna. Det blir porten som sätter gränsen, vilket kanske är lite originellt, men upp till den gränsen så ser det ju prima ut. Jag har inte fördjupat mig i det men för den avancerade kanske basreflex + eq skulle kunna vara något. Eller negativ utimpedans... The sky is the limit.

/DQ-20

Eller så belastar man elementet via röret och minskar amplituden ju lägre frekvensen blir, vilket då styr elementet och ÖKAR effekttåligheten kapitalt.

[Cortado]

Eller så belastar man elementet via röret och minskar amplituden ju lägre frekvensen blir, vilket då styr elementet och ÖKAR effekttåligheten kapitalt.

Vad händer under den frekvens där konen rör sig som minst?

Det där du pratar stämmer ju bara inom det vi andra kallar för avstämningsområdet ( och det du möjligen kallar för belastningsområdet ).

[Perfector]

Eller så belastar man elementet via röret och minskar amplituden ju lägre frekvensen blir, vilket då styr elementet och ÖKAR effekttåligheten kapitalt.

Vad händer under den frekvens där konen rör sig som minst?

Det där du pratar stämmer ju bara inom det vi andra kallar för avstämningsområdet ( och det du möjligen kallar för belastningsområdet ).

Ju lägre frekvens desto tightare styr belastningen.
Det ska mycket till om man ska komma så långt ner i frekvens att röret inte längre fungerar.
Jag har under 25 år aldrig hamnat i den situationen att röret har släppt taget under elementets resonansfrekvens.
Tillräckligt många har räknat och mätt på det förfarandet och ingen har sagt att jag skulle ha fel.
Om man låter lådans volym bestämma var lådresonansen hamnar och sedan belastar med röret så får man den bas man eftersträvar.
Om man istället försöker understämma i en för liten låda så finns inte X-max i hela världen som räcker.

[Cortado]

Ju lägre frekvens desto tightare styr belastningen.

Det stämmer så länge man närmar sig avstämningsfrekvensen (där elementet träffar lådans och portens resonansfrekvens). Under avstämningsområdet ökar konutslaget, det är inget konstigt med det.

Det ska mycket till om man ska komma så långt ner i frekvens att röret inte längre fungerar.
Jag har under 25 år aldrig hamnat i den situationen att röret har släppt taget under elementets resonansfrekvens.

Det verkar som din upplevelse inte stämmer överens med andras då.

Tillräckligt många har räknat och mätt på det förfarandet och ingen har sagt att jag skulle ha fel.

Jag tycker mig se det omvända, framförallt här på faktiskt.

Om man låter lådans volym bestämma var lådresonansen hamnar och sedan belastar med röret så får man den bas man eftersträvar.
Om man istället försöker understämma i en för liten låda så finns inte X-max i hela världen som räcker.

Resonansfrekvensen bestäms av lådans volym, massan i porten och dess area. Lådresonanser är andra saker som inte hänger ihop med detta (åtmisntone inte nödvändigtvis).

[Perfector]

Nå'n sa en gång.
Om det är korkat men funkar, så är det inte korkat.
Och det funkar.
Ända upp till dubbla 19½" i 300 liter och ner till 3.2 liter med 4" bas.
Skulle vara trevligt om någon kunde bygga istället för att räkna med program som inte är skrivna så att dom kan se vad som händer.
Men det är som att bevisa att jorden är platt, ett hopplöst företag.

[PerStromgren]

Nå'n sa en gång.
Om det är korkat men funkar, så är det inte korkat.
Och det funkar.
Ända upp till dubbla 19½" i 300 liter och ner till 3.2 liter med 4" bas.
Skulle vara trevligt om någon kunde bygga istället för att räkna med program som inte är skrivna så att dom kan se vad som händer.
Men det är som att bevisa att jorden är platt, ett hopplöst företag.

Men bygger inte din erfarenhet i så fall på att att alla 12"-element är lika? Jag tänker på sådant som starka och svaga magneter, styv och mjuk upphängning, etc.

[Cortado]

De simuleringar jag gjort och byggt efter har både mätt med de avvikelser jag förväntat mig (impedansmätning) och att konen rör sig så som simuleringen visat.

Så det är inte bara en massa tomma beräkningar och lösa teorier, som jag tycker du verkar säga. Det kan absolut vara så att simuleringen inte stämmer med verkligheten men då finns en förklaring som ofta är att man gjort något fel nånstans.

Och så har Per helt rätt i sitt argument, alla element är inte lika fast de har samma diameter, är samma färg, kommer från samma tillverkare etc.

[paa]

Den här simuleringen, är det nåt fel på den?

[Cortado]

Den här simuleringen, är det nåt fel på den?

Mja, X-axeln lockar ju fram frågemössan tills man börjar ana att det är x10..

Problemet är ju inte L26ROY generellt i portad låda utan storleken på porten för att inte få flås, vilket i sig inte kommer att det just är det där elementet utan snarare för pumpförmågan. Hur stor är porten i den där lådan och vad blir lufthastigheterna?

Naturligtvis är det inte allt men åtminstone den största pudelnkärnan jag ser.

[PerStromgren]

Cortado, du borde som god redaktör föregå med gott exempel och citera korrekt. Ett vänster hakparentes-/quote-höger hakparentes har försvunnit.

[Cortado]

Cortado, du borde som god redaktör föregå med gott exempel och citera korrekt. Ett vänster hakparentes-/quote-höger hakparentes har försvunnit.

Hoppas det där slarvfelet förpassas till glömskans dimma.

[PerStromgren]

Cortado, du borde som god redaktör föregå med gott exempel och citera korrekt. Ett vänster hakparentes-/quote-höger hakparentes har försvunnit.

Hoppas det där slarvfelet förpassas till glömskans dimma.

Done!

[DQ-20]

Den här simuleringen, är det nåt fel på den?

Som en hund med svansen mellan benen: Nej, det tycker jag inte. Jag provade lite igår men knappade in fel VAS och det blev konstigt (som väntat). Med de nya småsignalsparameterna så går det ju faktiskt att knäcka till tonkurvan hyggligt, även om porten blir lite väl lång om man kör med 10 cm diameter. Men kör man med 6,9 cm är det görbart, även om porten är underdimensionerad. Kanske äntligen är verkligt läge för slits? Om man går upp i lådstorlek till typ 70 l/20Hz ser det också bra ut men grupplöptiden stiger snabbt.

Kungen är död, länge leve kungen!

För "normal" användning med eq ser den övermotoriserade versionen med fyrlagers talspole bättre ut. BL på 17,7 N/A - jo man tackar.

/DQ-20

[paa]

Den här simuleringen, är det nåt fel på den?

Med de nya småsignalsparameterna så går det ju faktiskt att knäcka till tonkurvan hyggligt, även om porten blir lite väl lång om man kör med 10 cm diameter. Men kör man med 6,9 cm är det görbart, även om porten är underdimensionerad. Kanske äntligen är verkligt läge för slits?

En slits har mer än dubbla kapaciteten mot en rund port med samma tvärsnittsarea. Och en böjd slitsport hanterar ännu mer flöde.

[DQ-20]

Den här simuleringen, är det nåt fel på den?

Med de nya småsignalsparameterna så går det ju faktiskt att knäcka till tonkurvan hyggligt, även om porten blir lite väl lång om man kör med 10 cm diameter. Men kör man med 6,9 cm är det görbart, även om porten är underdimensionerad. Kanske äntligen är verkligt läge för slits?

En slits har mer än dubbla kapaciteten mot en rund port med samma tvärsnittsarea. Och en böjd slitsport hanterar ännu mer flöde.

Ja, det är väl bara att sätta på sig sin allra mest empiriska min och skrida till verket. Slitsporten har ju större förluster upp till den runda porten blockeras och sedan mindre än den runda eftersom den fortfarande fungerar som port. Hur man skall dimensionera vet nog bara IÖ. Men med de nya småsignalsparametrarna så verkar det ju åtminstone vara värt ett försök, n'est-ce pas?

/DQ-20

[paa]

Så här skriver Isidor i ett inlägg om strömningslära och slitsar:

En välkonstruerad 100 mm cirkulär port klarar i allra bästa fall strömningshastigheter uppåt 20 m/s (RMS) innan total mättnad inträder. Observera att detta förutsätter ordentligt rundade kanter och även en liten baffel på portens insida. Halvslafsiga varianter utan rundningar och baffel kommer inte upp i mer än ca 5 m/s gränshastighet. Det mesta talar för att strömningen i praktiken, i dominerande utsträckning, är laminär upp till detta kanske halva ovanstående hastigheter där turbulensen kommer igång ordentligt (Re = 15 000 - 70 000). Studerar man de tryckfall som uppstår vid turbulent flöde och jämför dessa med ljudtrycket i porten inser man ganska snart att basreflexprincipen är mycket känslig för turbulens. Faktum är att turbulensgraden måste vara närmast obefintlig för att hygglig linjäritet skall råda.

För att exemplifiera vad som händer i termer av någorlunda distorsionsfria ljudtrycksnivåer utgår vi från en strömningsoptimerad 100 mm-port, avstämd till 20 Hz. Säg att vi av linjäritetsskäl tillåter kanske hälften av gräns- eller mättnadshastigheten på 20 m/s, alltså ca 10 m/s. Maximal ljudtrycksnivå vid 20 Hz i lyssningspositionen i ett normalt rum landar då i trakten av 105 - 110 dB. Självklart ganska högt, men egentligen inte tillräckligt. (Hembioentusiaster känner självklart till att maxnivån i effektkanalen i Dolbys AC3 (DD 5.1) är specad till 115 dB.) Notera även att en dålig cirkulär 100 mm port inte klarar mer än omkring 95 - 100 dB enligt samma kriterier. I flertalet kommersiella konstruktioner rundar man bara på högtalarens utsida och hoppar helt över åtgärder på insidan, något som är ganska meningslöst.)

Om man nu ersätter den cirkulära 100 mm-porten med en likaledes strömningsoptimerad 7 mm hög slits med samma tvärsnittsarea så händer följande: p.g.a. ett mer fördelaktigt Reynolds tal uppnår vi en gränshastighet som är drygt 3 ggr högre och därmed också en gränsljudtrycksnivå som är ca 10 dB högre. Vi kommer alltså upp omkring 115 - 120 dB under samma förutsättningar som ovan innan distorsionen blir alltför svår. Att den slitsformade porten kan uppträda sämre (med bl.a. sekundärströmmar) under turbulenta förhållanden spelar mindre roll. Vi offrar gärna turbulenta prestanda för ett utsträckt laminärdominerat, och därmed mer eller mindre linjärt, område. Det något ökade laminära strömningsmotståndet i slitsen ger även en försumbar känslighetsminskning på ca 0.3 - 0.5 dB.

[DQ-20]

Så här skriver Isidor i ett inlägg om strömningslära och slitsar:

Om man nu ersätter den cirkulära 100 mm-porten med en likaledes strömningsoptimerad 7 mm hög slits med samma tvärsnittsarea så händer följande: p.g.a. ett mer fördelaktigt Reynolds tal uppnår vi en gränshastighet som är drygt 3 ggr högre och därmed också en gränsljudtrycksnivå som är ca 10 dB högre. Vi kommer alltså upp omkring 115 - 120 dB under samma förutsättningar som ovan innan distorsionen blir alltför svår. Att den slitsformade porten kan uppträda sämre (med bl.a. sekundärströmmar) under turbulenta förhållanden spelar mindre roll. Vi offrar gärna turbulenta prestanda för ett utsträckt laminärdominerat, och därmed mer eller mindre linjärt, område. Det något ökade laminära strömningsmotståndet i slitsen ger även en försumbar känslighetsminskning på ca 0.3 - 0.5 dB.

DEEP backfiles! De skattade förlusterna är mindre än jag minns. Utan att kolla upp hade jag gissat mer än en dB för en så tunn slits. Slagläge för slits i vår med andra ord.

/DQ-20

PS. I just det där räkneexemplet blir det dock en väldigt bred slits...

[Kraniet]

XM001-04 är testad i senaste Voice Coil

Ser ut såhär
T/S

L26 roy ts.jpg (61.62 KiB) Visad 5982 gånger

Klippelanalys

L26 Roy klippel.jpg (204.46 KiB) Visad 5982 gånger

Dist

L26 Roy.jpg (120.14 KiB) Visad 5982 gånger

Kriteriet för 20% dist som Klippel har ger att det är BL som är begränsande med 7,4 mm konutslag.

edit:
För jämförelse:
Scan-Speak 26W 4558t00
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Scan-Speak 32W 4878T00
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

[paa]

Det ser ju som att Scan-Speaks tia kan spela högre innan den når 20 procents distorsion än ROY, trots att Seasbasen har längre slaglängd och är utvecklad med Kippel som verktyg!

[Kraniet]

Kan vara värt att tänka på att för scan-speak visar de bara ner till 50 Hz medan seas är mätt ner till 20 Hz

[paa]

Distorsionskurvorna verkar vara mätta med elementet i fri luft, vid ca 10W ineffekt. Det borde innebära att distorsionen sjunker avsevärt med elementet i basreflexlåda, så länge det inte blir problem med porten.

[paa]

edit:
För jämförelse:
Scan-Speak 26W 4558t00
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Scan-Speak 32W 4878T00
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Har du sett några tester på 28W/4878T00 från Revelator-serien, i t.ex Voice Coil eller Klang+Ton?

[Kraniet]

edit:
För jämförelse:
Scan-Speak 26W 4558t00
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Scan-Speak 32W 4878T00
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Har du sett några tester på 28W/4878T00 från Revelator-serien, i t.ex Voice Coil eller Klang+Ton?

Jo den har de ju också testat

https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

De verkar vara sjukt fina element de där nya Scan-Speak. Men kostar ju därefter..

edit: men de ligger ju i nivå med Ino i pris, så min fundering blir då vilket som är bättre..

[paa]

Jag gissar att inos 12" element är minst så bra som dessa Revelator tolvor, men är inte lika säker på att tiorna hänger med, men där är förstås ino billigare också.
Jag siktar på basreflexlådor på ca 60 liter, och då är det ju inget alternativ med tolvorna.

[Kraniet]

Jag gissar att inos 12" element är minst så bra som dessa Revelator tolvor, men är inte lika säker på att tiorna hänger med, men där är förstås ino billigare också.
Jag siktar på basreflexlådor på ca 60 liter, och då är det ju inget alternativ med tolvorna.

Nej då är nog 28W4578 ett bättre alternativ. Tycker de simulerar fint i 60 liter och ca 18 Hz avstämning.
Ino-tian är väl avsedd för större volym?

28W och 32W är nog några av de bästa (lågdistande) baselementen som går att köpa.

[paa]

Jag gissar att inos 12" element är minst så bra som dessa Revelator tolvor, men är inte lika säker på att tiorna hänger med, men där är förstås ino billigare också.
Jag siktar på basreflexlådor på ca 60 liter, och då är det ju inget alternativ med tolvorna.

Nej då är nog 28W4578 ett bättre alternativ. Tycker de simulerar fint i 60 liter och ca 18 Hz avstämning.
Ino-tian är väl avsedd för större volym?

28W och 32W är nog några av de bästa (lågdistande) baselementen som går att köpa.

Menar du 4558?

[Kraniet]

Jag gissar att inos 12" element är minst så bra som dessa Revelator tolvor, men är inte lika säker på att tiorna hänger med, men där är förstås ino billigare också.
Jag siktar på basreflexlådor på ca 60 liter, och då är det ju inget alternativ med tolvorna.

Nej då är nog 28W4578 ett bättre alternativ. Tycker de simulerar fint i 60 liter och ca 18 Hz avstämning.
Ino-tian är väl avsedd för större volym?

28W och 32W är nog några av de bästa (lågdistande) baselementen som går att köpa.

Menar du 4558?

Nej
28W/4878T00
32W/4878T00
https://www.scan-speak.dk/product-famil ... rod_id=237
https://www.scan-speak.dk/product-famil ... rod_id=223

[paa]

Här och där är det lite förvirrat bland modellbeteckningarna. Jag frågar så här igen:
Har du sett någon test på 28W/4878T00

[Kraniet]

Här och där är det lite förvirrat bland modellbeteckningarna. Jag frågar så här igen:
Har du sett någon test på 28W/4878T00

Ja ok då är jag med. Det verkar som att VoiceCoil har fel beteckning. Det är ju 28W-4878 som de testat.

Alltså den här:
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer


och 32W-4878 här:
https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Som synes presterar de ju likvärdigt. Skillnaden är konstorleken och optimal lådvolym

Något som jag inte förstår är varför Scan-Speak gjorde varianter av elementen med 7mm slaglängd. De kostar lika mycket, varför skulle man vilja ha samma element med kortare slaglängd? Speciellt när de har ungefär samma T/S?

[matssvensson]

Något som jag inte förstår är varför Scan-Speak gjorde varianter av elementen med 7mm slaglängd. De kostar lika mycket, varför skulle man vilja ha samma element med kortare slaglängd? Speciellt när de har ungefär samma T/S?

Vad jag förstår kan det bland annat ha med känslighet att göra. Att du offrar tillgänglig slaglängd för högre känslighet. T01 anger 91 dB mot T00 88 dB.

mvh, mats

[Kraniet]

Sen kommer nästa fråga.

28W4878 simulerar nästan identiskt med 26W4558. De kostar 5349 respektive 2073. Är är 28W så mycket bättre än 26W så det är värt över dubbla pengen? Är ett 28W bättre än två 26W?
Beror ju på hur många man tänkt ha och hur mycket pengar man vill lägga ut förstås.

Sen är ju frågan var L26 kommer in i bilden, det kostar ca 2600 kr.

[paa]

Sen är det så att det är ju inte bara nya ROY som har problem med att få tillräcklig portarea i 60 liters låda, alla dessa 10-11 tums basar med lång slaglängd ger ju ungefär samma förhållande med avstämning på runt 20 Hz i 60 liter. Men jag räknar faktiskt med att en böjd slitsport ger tillräcklig kapacitet.
Den gamla ROY däremot, som hade parametrar för 40 liters basreflex, hade klart större problem med porten. Därför kom ju slavbasen samtidigt.

[Kraniet]

Ja det är ju ett bekymmer med många basar att de har för stor pumpförmåga för sin T/S.

Såhär simulerar de tre i 60 liter låda med 33% iso och en avstämning på 18 Hz.
Porten är 49 cm2 (10st rör med 25mm diameter) och jag antar 35 m/s i kapacitet. Porten är då 645 mm lång vilket borde vara möjligt att få plats med.
28W och L26 kan ju dock pumpa något mer så. Mol-kurvan för 28W stabiliserar sig vid 59 cm2, porten är då 780 mm lång. Kanske något klurigare att få plats med.

Men basta kan ju inte simulera slitsport så det är ju bara en fingervisning.

L26 får en lite "konstig" kurva. Dess T/S känns lite lurigare.

Svart 28W
Grön 26W
Orange L26

[paa]

L26 ROY behöver nog stämmas av några Hz högre för att det ska bli vettigt.

[Kraniet]

En fjärde kandidat kan ju vara Wavecor SW270WA01

http://www.wavecor.com/html/sw270wa01.html

Lillebrodern SW168 finns testad. För kriteriet 20% dist så mäter de 13,3mm xmax för BL-symmetri och 15,8mm för CMS-symmetri. Teoretisk xmax är bara 7mm

https://www.audioxpress.com/article/tes ... -subwoofer

Om åttan och tian, som har teoretisk xmax på 10 resp 11 mm, är byggd på liknande sätt så borde de vara kapabla element.
De simulerar dock inte lika "fint"..

edit: de inkörda parametrarna på Wavecor verkar ge ungefär följande ändring:
Fs x0,9
CMS x1,25
Vas x1,2
Qms x1,1
Qes x0,9
Qts x0,9

Antar vi dom värdena för en inkörd SW270 så ser det ganska bra ut i 60 liter med 18Hz avstämning

[paa]

Tian verkar vilja ha lite större låda än 60 liter. Men i 100 liter basreflex går den ju väldigt djupt.

[Kraniet]

Tian verkar vilja ha lite större låda än 60 liter. Men i 100 liter basreflex går den ju väldigt djupt.

Jo. Dock får den ju lite hög GD. Det är nånting knepigt med T/S-värdena, för lågt VAS och för högt Qts?
Men det kanske låter bra ändå.

Hade ju helst velat köpa alla element och jämföra hur de låter. Blir ju lite dyrt..

[dewpo]

Sen kommer nästa fråga.

28W4878 simulerar nästan identiskt med 26W4558. De kostar 5349 respektive 2073. Är är 28W så mycket bättre än 26W så det är värt över dubbla pengen? Är ett 28W bättre än två 26W?
Beror ju på hur många man tänkt ha och hur mycket pengar man vill lägga ut förstås.

Sen är ju frågan var L26 kommer in i bilden, det kostar ca 2600 kr.

Hur många kronor är det värt att lägga på 1 subwoofer?
Distorsionen hänger ju inte bara ihop med hur bra subwoofern är utan även hur mycket man pressar den.
När är det bättre att köpa fler istället för dyrare?

Det finns billiga basar som simulerar fint, Här Dayton_SD315A-88

Dayton_SD315A-88.png (58.36 KiB) Visad 5623 gånger

Sen är det så att det är ju inte bara nya ROY som har problem med att få tillräcklig portarea i 60 liters låda, alla dessa 10-11 tums basar med lång slaglängd ger ju ungefär samma förhållande med avstämning på runt 20 Hz i 60 liter. Men jag räknar faktiskt med att en böjd slitsport ger tillräcklig kapacitet.
Den gamla ROY däremot, som hade parametrar för 40 liters basreflex, hade klart större problem med porten. Därför kom ju slavbasen samtidigt.

Böjd port är nog det bästa men det kan vara krångligt att få till som hemma byggare

Är det några stora nackdelar att bygga på höjden istället?

Dayton_SD315A-88_80L.png (34.03 KiB) Visad 5623 gånger

[paa]

Edit: se nästa sida.

[Kraniet]

Hur många kronor är det värt att lägga på 1 subwoofer?
Distorsionen hänger ju inte bara ihop med hur bra subwoofern är utan även hur mycket man pressar den.
När är det bättre att köpa fler istället för dyrare?

Alltid bättre med fler. Alltså om allt annat är lika. Två som ger samma "pappersprestanda" tillsammans som en ensam låda är bättre.
Men det är väl ingen som bara tänkte ha en baslåda här på forumet?

edit: men det var ju fel av mig. Frågan borde lytt: är två 28W bättre än fyra 26W?

[paa]

Sen kommer nästa fråga.

28W4878 simulerar nästan identiskt med 26W4558. De kostar 5349 respektive 2073. Är är 28W så mycket bättre än 26W så det är värt över dubbla pengen? Är ett 28W bättre än två 26W?
Beror ju på hur många man tänkt ha och hur mycket pengar man vill lägga ut förstås.

Sen är ju frågan var L26 kommer in i bilden, det kostar ca 2600 kr.

Hur många kronor är det värt att lägga på 1 subwoofer?
Distorsionen hänger ju inte bara ihop med hur bra subwoofern är utan även hur mycket man pressar den.
När är det bättre att köpa fler istället för dyrare?

Dayton_SD315A-88.png

Sen är det så att det är ju inte bara nya ROY som har problem med att få tillräcklig portarea i 60 liters låda, alla dessa 10-11 tums basar med lång slaglängd ger ju ungefär samma förhållande med avstämning på runt 20 Hz i 60 liter. Men jag räknar faktiskt med att en böjd slitsport ger tillräcklig kapacitet.
Den gamla ROY däremot, som hade parametrar för 40 liters basreflex, hade klart större problem med porten. Därför kom ju slavbasen samtidigt.

Böjd port är nog det bästa men det kan vara krångligt att få till som hemma byggare

Dayton_SD315A-88_80L.png

Jag har ju byggt ett par subwoofers med böjd slitsport på höjden för länge sedan, fast dom lådorna var ganska små.
Men det är ju bara att skala upp dem tänker jag:

[Kraniet]

Ja det där är ju precis så som det borde kunna se ut.
Alla element mår ju dock inte lika bra av att monteras nedåt. Men det är väl inget som hindrar att elementet monteras framåt.

Jag har ju skissat på en sån här lösning. Tanken var att göra en platt låda för montering på väggen. Men principen för porten är ju densamma oavsett lådform.



Här är en 55 liter låda med 10" bas. Porten är 12x330mm och 650mm lång.

[paa]

Spårad MDF är perfekt för att bygga böjda portar av, det där ska säkert funka.

[Kraniet]

Har gjort en kortare port av två lager 3mm plywood som jag limmade mot varandra. Tror nog det skulle funka till längre portar också.