FE207E ?

av **LeifB** » 2019-01-16 17:03

Hej!
Vad ska man hitta på med dessa?
Har ni några förslag på en lämplig låda?

av **dewpo** » 2019-01-16 17:12

Denna typ av låda kanske?
Bild

http://www.frugal-phile.com/boxes-fostex.html
Men de har ju bara 1,5 mm X-max så du vill nog avlasta dem i basen skulle jag tro.

av **LeifB** » 2019-01-16 17:18

Fin låda. Ja x max är ju inte så stor.
Har du fler förslag?

av **RSG** » 2019-01-16 17:41

Deras egna "Recommended Standard Bass Reflex Type Enclosure" rockar FETT :mrgreen:

Enkel att bygga, inte den djupaste basen men riktigt spelglad och stampataktenvänlig!
Det var det roligaste jag hade med dem.
Om det inte är gjort, så skulle jag prova med fasplugg istället för visselpipan i mittendomen.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/recom_enclose/207e_enclrev.pdf&ved=2ahUKEwjM98jJzvLfAhVMkMMKHR7LD9oQFjAKegQIBBAB&usg=AOvVaw0oSrLfBZbFgNac0xEiWmBL

Min variant.

Och.

/Johan

av **LeifB** » 2019-01-16 17:57

Tänker du på den lilla basreflexen?

av **RSG** » 2019-01-16 18:25

Japp.

av **LeifB** » 2019-01-16 19:44

Byggde du den exakt som ritningarna? 18 mm långt rör?

av **gopnik** » 2019-01-16 20:02

LeifB skrev:Hej!
Vad ska man hitta på med dessa?
Har ni några förslag på en lämplig låda?

Jag dom har 4st moddade element i garderoben ( :oops:

) har filat på lite olika varianter. Det som kom närmst genomförande var 2.5-vägs i 80-90 l basreflex och avstämning runt 40 hz, eller 2.5-vägs topp i ett delat system.. Det har dock inte lämnat ritbordet än fortfarande...
Slaglängden är för kort för att ett ensamt element ska räcka, så 2.5 eller delat är nog en förutsättning. I alla fall för mig.

Men högkänsligt blir det!

Och bandbredd som en lite bättre köpehögtalare.

av **LeifB** » 2019-01-16 20:47

2.5 innebär 2 element per låda.
Har bara 2. Går inte.
Hur har du moddat dem?

av **EmuMannen** » 2019-01-16 21:25

Du har säkert redan sett den här: FE207E Recommended Double Bass Reflex Type Enclosure. Jag vart i alla fall lite lockad av "Double Bass Reflex Type"

Sen verkar Dave från Planet 10 Hi-Fi gilla Vulcan men jag har har sällan sett något med lägre WAF!

PS. Oups jag såg just att RSG redan länkat till the Double Bass Reflex Type... :oops:

av **gopnik** » 2019-01-16 21:47

LeifB skrev:2.5 innebär 2 element per låda.
Har bara 2. Går inte.
Det går alltid köpa fler.
LeifB skrev:Hur har du moddat dem?

Whizzern är bortskuren pp ena paret och dammkåpan bytt mot en genomsläpplig i textil. Har inte ens mätt upp dem efter moddning, men förmodligen ryker innerkonen även på högfrekvensparet. Behövs bättre spridning räknar jag med att kunna lacka delar av textilkalotten styv. Eventuellt blir det även extramagnet...

av **LeifB** » 2019-01-16 21:50

EmuMannen skrev:Du har säkert redan sett den här: FE207E Recommended Double Bass Reflex Type Enclosure. Jag vart i alla fall lite lockad av "Double Bass Reflex Type"

Sen verkar Dave från Planet 10 Hi-Fi gilla Vulcan men jag har har sällan sett något med lägre WAF!

PS. Oups jag såg just att RSG redan länkat till the Double Bass Reflex Type...

Jag har inte hört att någon har byggt den dubbel reflex lådan.
Vad tror ni om den designen? Fördelar resp. nackdelar?

av **LeifB** » 2019-01-16 21:53

gopnik skrev:
LeifB skrev:2.5 innebär 2 element per låda.
Har bara 2. Går inte.
Det går alltid köpa fler.
LeifB skrev:Hur har du moddat dem?

Whizzern är bortskuren pp ena paret och dammkåpan bytt mot en genomsläpplig i textil. Har inte ens mätt upp dem efter moddning, men förmodligen ryker innerkonen även på högfrekvensparet. Behövs bättre spridning räknar jag med att kunna lacka delar av textilkalotten styv. Eventuellt blir det även extramagnet...

Vad har du uppnåt med moddningen?
Lät de bättre eller sämre?

av **dewpo** » 2019-01-16 22:02

Jag tycker detta bygget på en tysk ljud sida ser trevligt ut

http://www.audiotreff.de/foren/usrposts.php?f=audiotreff_fullrange&full=1&page=2&name=kme&color=6600CC&

av **RSG** » 2019-01-16 22:05

LeifB skrev:Byggde du den exakt som ritningarna? 18 mm långt rör?

Det är fel i den ritningen, det saknas en nolla på längden så den skall vara 180 mm.

Annan länk med rätt mått.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.audioalchemy.ro/difuzoare/fostex/FE207E.pdf&ved=2ahUKEwikoMO1ifPfAhUHWywKHUShBJEQFjAOegQICRAB&usg=AOvVaw2izP3AKtPFDlw7iGvqnxxm

Dock blir jag fundersam då jag ser att jag skrivit 18 Liter på lådan...
Förmodligen simmade jag fram en egen låda,,, med porten på baksidan och den var ansluten till en större baffel och sidostycken.
Om du känner för det så prova att simulera på 18L och se om du kan få till något vettigt av det.

/Johan

av **RSG** » 2019-01-16 22:06

dewpo skrev:Jag tycker detta bygget på en tysk ljud sida ser trevligt ut
[ Bild ]
http://www.audiotreff.de/foren/usrposts.php?f=audiotreff_fullrange&full=1&page=2&name=kme&color=6600CC&

+1

/Johan

av **LeifB** » 2019-01-16 23:10

RSG skrev:
LeifB skrev:Byggde du den exakt som ritningarna? 18 mm långt rör?

Det är fel i den ritningen, det saknas en nolla på längden så den skall vara 180 mm.

Annan länk med rätt mått.
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.audioalchemy.ro/difuzoare/fostex/FE207E.pdf&ved=2ahUKEwikoMO1ifPfAhUHWywKHUShBJEQFjAOegQICRAB&usg=AOvVaw2izP3AKtPFDlw7iGvqnxxm

Dock blir jag fundersam då jag ser att jag skrivit 18 Liter på lådan...
Förmodligen simmade jag fram en egen låda,,, med porten på baksidan och den var ansluten till en större baffel och sidostycken.
Om du känner för det så prova att simulera på 18L och se om du kan få till något vettigt av det.

/Johan

Ja det var konstigt.. du har väl simulerat fram 18 L.
Vet inte varför så låg volym.

av **LeifB** » 2019-01-16 23:12

dewpo skrev:Jag tycker detta bygget på en tysk ljud sida ser trevligt ut
[ Bild ]
http://www.audiotreff.de/foren/usrposts.php?f=audiotreff_fullrange&full=1&page=2&name=kme&color=6600CC&

Tack för tipset. Ska titta på det..

av **paa** » 2019-01-16 23:51

Schmacks-hornet har använts för 8" bredbandare sedan urminnes tider.
Isophon moddade det lite grann, det blev säkert en förbättring.

http://www.audiofanatic.it/Piani_costru ... macks1.JPG
http://www.audiofanatic.it/Piani_costru ... macks2.JPG
http://www.hifi-archiv.info/Isophon/Sys ... 03/seite(5).jpg

av **Nattlorden** » 2019-01-17 07:49

Voigt/Michelson-horn borde funka med

https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?t=57468

av **LeifB** » 2019-01-17 11:54

Intressanta förslag..
Finns det fler?

av **EmuMannen** » 2019-01-17 14:13

Den första som dewpo föreslog har jag alltid velat bygga (jag tänkte den för mina TB W5-2143). Sen tänkte jag precis som paa på Schmacks horn men i vilken variant? Ett annat horn som annars är mycket väl dokumenterat är The Frugel-Horn. Notera att det kan byggas i fyra olika nivåer (levels) och fem olika konfigurationer (basic configurations). Själv tycker jag att L0 ser trevlig ut även om L3 verkar mest populär. Tyvärr så verkar alla dessa variationer saknas i de senaste byggbeskrivningarna. Jag har en pdf-fil med Version 1.0.3 Plan Set (updated 13-march-07) och där är alla med. Om någon vill ha den så kan ni messa mig vart jag skall skicka den (och än en gång saknar jag att det inte går att bifoga pdf-filer till inlägg).

: The Frugel-Horn; build-levelsB.gif (57.1 KiB) Visad 4081 gånger

En annan högtalare som jag tycker är både snygg och intressant är DECWARE DNA. Jag har pdf-filer med mått för den också om någon är intresserad. Dessutom finns massor om den på DiyAudio (sök på decware och dna i titeln på inlägg).

: DECWARE DNS; edhorn17.jpg (57.11 KiB) Visad 4081 gånger

av **LeifB** » 2019-01-18 13:16

Snygga byggen.
Vet inte om dom är menade för FE207e.
Kan kanske ge andra bygglust.

av **Fostex** » 2019-01-18 16:52

LeifB, vad vill du åstadkomma med högtalarna?

av **EmuMannen** » 2019-01-18 18:24

LeifB skrev:Vet inte om dom är menade för FE207e.

Kanske inte men snarlika element så inte så svårt att göra de korrigeringar som kan behövas.

av **LeifB** » 2019-01-20 18:26

Fostex skrev:LeifB, vad vill du åstadkomma med högtalarna?

High end!
Behöver inte gå så djupt.50 hz räcker.Helst ska det höras bas vid låg volym.
De ska låta rent, kanske lite 3d med rätt placering.
Helst mycket detaljer.
Storleken på lådor har ingen betydelse.Ljudet går först.
Lyssnar mest på pop och rock.
Spelar inte stark.

MVH Leif

av **paa** » 2019-01-20 19:28

Ingen av alla dessa mindre högtalare typ förkortade exponentialhorn eller kvartsvågspipor som nämnts i tråden är i närheten av de Schmackshorn som jag länkade till tidigare.
Det är Isophons variant som är anpassad för moderna skivmaterial, som MDF, som man bör välja:

paa skrev:Schmacks-hornet har använts för 8" bredbandare sedan urminnes tider.
Isophon moddade det lite grann, det blev säkert en förbättring.
...
http://www.hifi-archiv.info/Isophon/Sys ... 03/seite(5).jpg

Dom blir dock STORA, vilket i och för sig är själva grejen.
Jag känner en som byggde sådana men hans sambo tyckte inte om dom utan gav ett ultimatum: välj mellan högtalarna eller mig!
Dumt gjort av henne, hon fick flytta!

av **dewpo** » 2019-01-21 15:25

16 liters basreflex @ 56 Hz, 10 cm långt 60 mm basreflex-rör.
Delat till subwoofer vid 80 Hz,
Högpass med andra ordningens aktivt filter Q=0,707 och
Subwoofer lågpass med fjärde ordningens aktivt filter Q₁=0,707 Q₂=0,707 =>
Ser i Basta ut att fungera förträffligt

: 2071224.png (19.97 KiB) Visad 3858 gånger

Det enda passiva filter som behövs är baffelstegs kompensation.

av **paa** » 2019-01-21 17:08

Var hittar du en sån fin subwoofer?

av **LeifB** » 2019-01-21 17:38

dewpo skrev:16 liters basreflex @ 56 Hz, 10 cm långt 60 mm basreflex-rör.
Delat till subwoofer vid 80 Hz,
Högpass med andra ordningens aktivt filter Q=0,707 och
Subwoofer lågpass med fjärde ordningens aktivt filter Q₁=0,707 Q₂=0,707 =>
Ser i Basta ut att fungera förträffligt
2071224.png

Det enda passiva filter som behövs är baffelstegs kompensation.

Ser utmärkt ut, Vilken sub?

av **dewpo** » 2019-01-21 19:02

Simuleringen är av 2X SEAS L26ROY XM001-04 i 160 literslåda avstämd vid 16 Hz, Room gain är aktiverat.
Det är nog lite optimistisk att tro det fungerar lika bra i praktiken

av **sladdbarn** » 2019-01-23 15:46

Tänkte väl att en 16 liter låda lät för bra för att vara sant

av **LeifB** » 2019-01-23 22:44

sladdbarn skrev:Tänkte väl att en 16 liter låda lät för bra för att vara sant

16 liter... sluten eller portad?
Var får du -3db punkten på då?
Vad är fördelar resp. nackdelar med så liten låda?

av **sladdbarn** » 2019-01-28 14:31

LeifB skrev:
sladdbarn skrev:Tänkte väl att en 16 liter låda lät för bra för att vara sant

16 liter... sluten eller portad?
Var får du -3db punkten på då?
Vad är fördelar resp. nackdelar med så liten låda?

Nä dewpo hade skrivit fel, 16l ska vara 160l.

av **gopnik** » 2019-01-28 16:07

Nä, det är toppen med Fostex som ska vara 16 l.

av **LeifB** » 2019-01-28 22:58

Så fostex ska vara i en 16 liter låda.
Jag hade tänkt att använda dom enbart.
Nix. Det blir inget med det.

av **dewpo** » 2019-01-28 23:30

LeifB skrev:Så fostex ska vara i en 16 liter låda.
Jag hade tänkt att använda dom enbart.
Nix. Det blir inget med det.

Är FE207E lämpade att bli stora hornhögtalare?
Jag trodde man vill ha element med stegrande känslighet för den typen av högtalare?

Likt denna FE208-Sol
Bild

https://www.fostex.jp/products/fe208-sol/

eller Seas FA22RCZ
Bild

http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=375:h1597-08-fa22rcz&catid=53&Itemid=466

av **LeifB** » 2019-01-29 12:49

Fostex rekommendation är basreflex för detta element.
Kanske en kvartvågspipa går bra med.
Finns det någon som kan räkna ut om det skulle funka?

av **LeifB** » 2019-01-29 12:58

Tror ni att dom kan passa i en TL låda?

av **LeifB** » 2019-01-29 13:32

Här är parametrar;
https://www.manualslib.com/manual/24001 ... e207e.html

av **RSG** » 2019-01-29 13:44

Som ML_TQWT
Bild

Som 18L basreflex, avstämning 55 Hz.
Bild

Om du tvekar varför inte bygga Fostex egna horn i tidigare länkar eller leta rätt på någon annan färdig konstruktion de finns där ute, bara att leta.

Mvh Johan

av **LeifB** » 2019-01-29 15:08

Jag försöker att lära mig att använda mig av hornresp.
Någon som använder det? Är det något att lita på?

av **EmuMannen** » 2019-01-29 16:06

LeifB skrev:Jag försöker att lära mig att använda mig av hornresp.
Någon som använder det? Är det något att lita på?

Ja jag använder mig av HornResp och det är säkert något att lita på MEN... Simuleringarna kan ibland se rätt extrema ut och enligt dem som byggt och mätt efter simuleringarna så blir det inte lika extremt i verkligheten med rätt dämpning etc. Så hur skall man veta hur mycket det diffar mellan simulering och verklighet? Jag gissar att man helt enkelt måste bygga en hel del, mäta och jämföra för att skaffa sig en personlig referens. Ett annat alternativ är att jämföra med något annat som man exempelvis redan känner till (men som säkert också krävt en del empirisk test). Själv har jag inte byggt något horn än men jag har använt HornResp för att simulera annat än horn. Jag ser det som ett av många verktyg i lådan. Bra för att jämföra olika konstruktioner åt och även bra för att jämföra med andra simulatorer. Men om du räknar med att kurvan på dina nybyggda högtalare skall stämma precis med det du simulerade i HornResp så blir du nog besviken. Det är dock inte detsamma som att man inte kan lita på HornResp...

av **LeifB** » 2019-01-29 16:40

Hornresp kan man lita på.
Rummets påverkan kan programmet inte styra över?
Har kommit en uppdatering..
Man kan beräkna dubbelreflex.
Det finns ett lådförslag som är dubbelreflex för FE207e.
Jag har försökt att mata in värdena i det förslaget i hornresp.
Det såg bra ut.. men vad är skillnaden rent ljudmässigt med dubbelreflex kontra basreflex?
Någon som är erfaren byggare kanske vet.
Första lådan "där elementet är" har volymen ca:12 l och andra har ca:36 l.
Är det så att mellanregistret påverkas av den lilla volymen 12 liter ?

av **LeifB** » 2019-01-31 13:49

Har testat i hornrep. Dubbel avstämning. Det normala är att man monterar elementet i den största kaviteten och har en hälften så stor som avstämdning.
Fördelarna är att man får den mindre en oktav högre.
Basen får en jämnare kurva.
Finns det någon som forskat och testat det här?

http://www.drkrupp.se/hifi/box_basreflex_dubbel.html