Hypex nc-400

av **radelius** » 2019-09-18 19:11

Nu har jag fått ihop mitt nc400 steg.

: Hypexcase.jpg (79.72 KiB) Visad 5871 gånger

Tog en befintlig låda som jag haft till ett annat förstärkarprojekt.

: HypexInside.jpg (192.59 KiB) Visad 5871 gånger

Har satt på både RCA och XLR kontakter men kör just nu enbart obalancerat med flytande ingångsjordar(konding parallellt med motstånd till chassi). Till högtalarna (OA51-N) körs Speakon med EKK.
Steget funkar bra och är knäpptyst vad gäller brum eller annat elände. Ljudet är underbart bra, har matchat mot min egen Nail klon (NCC200 för er som vet vad det är) samt ett annat känt svenskt slutsteg. NC-400:an är otroligt transparent utan några som helst tendenser att överbetona något register, pure music. Jag måste medge att jag var lite nojig då jag la beställningen med tanke på alla klass-D skeptiker. Men fan va glad jag är att jag gjorde det ändå:)

av **Tangband** » 2019-09-18 19:56

Kul att höra

av **944_Driver** » 2019-09-18 20:00

Kul att det låter fint!
Hur har du gjort med borrning? Jag tänker rent elsäkerhetsmässigt för jag ser inte någon gulgrön ledare till chassi.

// Magnus

av **Tangband** » 2019-09-18 20:02

Vad blev kostnaden förutom lådan för dig ?

av **radelius** » 2019-09-18 20:33

Helt korrekt att skyddsjorden inte är ikopplad. Har för övrigt ojordade vägguttag i lägenheten förutom i kök och badrum. Hypex förordar ojordat chassi?! Och det är klart att risken för jordloopar minskar men...
Kostnad med frakt och moms blev ca 11000sek för två moduler och två nätdelar.

av **radelius** » 2019-09-18 20:36

Din fråga om borrning Magnus, hur menar du?

av **rajapruk** » 2019-09-18 21:03

Kul att du gillar dem!
Du kanske ska överväga en stor knäpptyst fläkt. Det hade jag gjort med en sån stor låda. De går rätt varma strömförsörjningarna. Ha lite koll på tempen.

av **juanth** » 2019-09-18 21:05

Ja det lät så pass bra att jag nog inte kan avstå att köpa ett par i låda..
Det andra, svenska slutsteget du hänvisar till kostar hälften och har 1/8 av effekten så kronor/Watt förhållandet är verkligen gynnsamt dessutom..

Du sa att det var ett par tusen extra med låda? Men sätta ihop får man ändå göra själv va?

Har du länk till de du beställde?

av **radelius** » 2019-09-18 21:42

https://www.diyclassd.com/diy-kit/

av **radelius** » 2019-09-18 22:12

Jg har koll på tempen och efter att den har spelat i 6timmar är det 41grader i lådan. Lite högt men inte tokvarmt eller vad tror ni?
Hatar fläktar tar hellre upp mer hål i lådan, det är ganska mycket tilluft under korten och i locket.

av **Laila** » 2019-09-18 22:29

41grader . . . skippa fläkten enligt maj(de flesta kondingar åldras inte så där jättesnabbt vid den tempen, har jag för mig). I ditt fall hjälper nog inte mer hål i lådan så värst mycket . . . typ.

av **rajapruk** » 2019-09-18 23:12

Kolla tempen på kylflänsarna som sitter väldigt nära kondensatorer som kokas (bildligt talat, inte bokstavligt).
Jag fick ner mina kylflänsar från 60 till 40 grader efter en natts tomgång genom att sätta på mer kylfläns på kylflänsarna (som kopplar termiskt till mitt chassie).
Hypex SMPS:ar har historiskt dålig trackrecord på livslängd. De har gjort vissa åtgärder. Men fortfarande inte bästa kvallin på kondensatorer, och de går varmt.

av **rajapruk** » 2019-09-18 23:35

Ser inte riktigt om du har tvistat högtalarkablarna hårt/tight. Det ska man göra säger konstruktören bakom dessa.

av **Laila** » 2019-09-18 23:50

rajapruk skrev:....
Hypex SMPS:ar har historiskt dålig trackrecord på livslängd. De har gjort vissa åtgärder. Men fortfarande inte bästa kvallin på kondensatorer, och de går varmt.

Ok, tragiskt med dessa evinnerliga "kostnadsoptimeringar" som menligt påverkar
livslängden . . . typ.

av **rajapruk** » 2019-09-19 16:40

Problemet skall inte övertolkas. Inget som hindrar mig själv att köra 4st hypex smps

Men bra att tänka på när man bygger, att försöka få till adekvat kylning.

av **Belker** » 2019-09-19 17:02

Kan Holographic pre25 ->cr80s driva dessa fullt ut?

av **944_Driver** » 2019-09-19 17:18

radelius skrev:Din fråga om borrning Magnus, hur menar du?

Sorry, rättstavningen i telefon spelade mig ett spratt... Jordningen ska det vara.

// Magnus

av **radelius** » 2019-09-19 18:30

Jag vet inte vad som krävs för att driva dem fullt ut men jag har kört via mitt eget försteg som har normal förstärkning samt även via en AppleTV/cr80 utan problem.

av **Belker** » 2019-09-19 19:43

radelius skrev:Jag vet inte vad som krävs för att driva dem fullt ut men jag har kört via mitt eget försteg som har normal förstärkning samt även via en AppleTV/cr80 utan problem.

Ok. Jag hittar inga tydliga data på hemsidan. Får väl googla vidare!

av **radelius** » 2019-09-19 21:30

De är tvistade men med typ 5cm kabel är det inte lätt eller meningsfullt att tvista hårt

av **niklasmagnus** » 2019-09-19 21:45

Jag skulle rekommendera dig att byta till ojordad elkontakt i chassit då jag vill minas att man enligt lag inte får använda jordade komponenter vid ojordad inkoppling. Nu är det visserligen du som byggt och använder steget hemma själv. Men skulle du sälja steget någon gång och en köpare gör dig illa så tror jag att du kan bli skyldig till olyckan.

av **Michael** » 2019-09-19 22:19

Med tanke på det, så blir det ju värre med ojordat!

Metall-låda -> skyddsjord ja tack

av **paa** » 2019-09-20 00:01

niklasmagnus skrev:Jag skulle rekommendera dig att byta till ojordad elkontakt i chassit då jag vill minas att man enligt lag inte får använda jordade komponenter vid ojordad inkoppling. Nu är det visserligen du som byggt och använder steget hemma själv. Men skulle du sälja steget någon gång och en köpare gör dig illa så tror jag att du kan bli skyldig till olyckan.

Om man ska ha ojordad anslutning så måste apparaten vara dubbelisolerad, det är inte så enkelt att man bara byter ut kontakten.

av **avr7000** » 2019-09-20 16:20

Bygger klart mina i helgen med jordad låda etc.
Kan då kolla om det blir nåt "brum" av detta som jämförelse.

av **radelius** » 2019-09-20 17:28

I mitt fallbså är det ingen fara eftrsom jag saknar jord i vägguttaget. Säljer jag den lovar jag att ansluta skyddsjord. Hoppas alla kan sova sött nu:)

av **darkg** » 2019-09-20 17:51

radelius skrev:I mitt fallbså är det ingen fara eftrsom jag saknar jord i vägguttaget. Säljer jag den lovar jag att ansluta skyddsjord. Hoppas alla kan sova sött nu:)

Fara är just vad det är. Jag har möjligen själv byggt tveksamma saker, som jag inte oroar mig för, men anledningen till krav på dubbel eller förstärkt isolering är ju inte byråkratiska överloppsgärningar. Osannolika händelser händer, bara mer sällan, och då är det utmärkt om ingen dör.

av **rajapruk** » 2019-09-20 18:24

Lägg strömkablarna till SMPS i en gummislang eller liknade, sen är du dubbelisolerad.

av **avr7000** » 2019-09-23 02:39

Nu spelar mina med

Det ä för sent att gasa då familjen sover.... får kolla hur det låter imorgon.

Stefan

av **UrSv** » 2019-09-23 08:13

Najs. Kör du alltså strömbrytaren i botten? Och lyftbar signaljord?

av **avr7000** » 2019-09-23 08:38

Inte lyftbar signaljord. det är standby on/off.

Man jordar den tunna svarta kablen för att stegen skall släppa fram signalen...

Jag har en liten brytare bak mellan ingångskontakterna (XLR och RCA) som skall användas till att jorda Cold via konding o omotstånd när man kör RCA.

Stefan

av **rajapruk** » 2019-09-23 09:37

En liten förbättring du kan göra, som stegets designer rekommenderar, är att låta högtalarkablarna gå ut inåt mot varandra så att säga från skruvterminalerna på nc400. Då minskas "pickup loop". Alltså få mindre avstånd mellan ledarna.

av **avr7000** » 2019-09-23 13:44

Det låter så bra att jag nu skall beställa två moduler till och bygga ett stereosteg med linjär nätdel och se vad det kan bli för skillnad med detta...

Stefan

av **philipbtz** » 2019-09-23 15:46

avr7000 skrev:Det låter så bra att jag nu skall beställa två moduler till och bygga ett stereosteg med linjär nätdel och se vad det kan bli för skillnad med detta...

Stefan

Jag hade kört på original-grejer rakt igenom då alla special-grejer andra tillverkare har försökt med har mätt sämre än originalet. nc400 monoblock i original-låda kopplat enligt intruktion är vad jag vet det mest optimala.

av **avr7000** » 2019-09-23 16:03

Det andra har pillat med som inte varit bättre än original är ingångssteg.

En bra linjär nätdel är aldrig fel...

av **philipbtz** » 2019-09-23 16:18

avr7000 skrev:Det andra har pillat med som inte varit bättre än original är ingångssteg.

En bra linjär nätdel är aldrig fel...

Kan säkert bli jättebra. Själv har jag för dålig kunskap i ämnet och antar därmed att det finns variabler i ekvationen jag inte förstår eller är medveten om.

av **Tangband** » 2019-09-23 19:05

avr7000 skrev:Det låter så bra att jag nu skall beställa två moduler till och bygga ett stereosteg med linjär nätdel och se vad det kan bli för skillnad med detta...

Stefan

Det är inte säkert att en linjär nätdel blir bättre. Många upplever att dynamiken blir bättre med en bra switchad. Men testa och skriv resultatet , det ör spännande

av **Nattlorden** » 2019-09-23 19:12

Tangband skrev:
avr7000 skrev:Det låter så bra att jag nu skall beställa två moduler till och bygga ett stereosteg med linjär nätdel och se vad det kan bli för skillnad med detta...

Stefan

Det är inte säkert att en linjär nätdel blir bättre. Många upplever att dynamiken blir bättre med en bra switchad. Men testa och skriv resultatet , det är spännande

Det beror säkert på vilken specifikation man kikar på... ligger man man på gränsen för den linjära är det en sak... har den linjära dubbla kapaciteten mot vad som behövs så är det en helt annan...

av **avr7000** » 2019-09-23 20:07

Det blir i så fall denna trafo:

https://www.elfa.se/en/ring-core-transf ... track=true

Och rimlig mängd kondingar.

Sedan har jag redan en SMPS1200A400 som jag kan köra oxå.

https://www.diyclassd.com/product/smps1200a400/10

Man köper en kabelsats så kör man två Ncore400 på denna enda 1200W nätdel.

https://www.diyclassd.com/product/smps1 ... on-kit/117

Stefan

av **philipbtz** » 2019-09-23 21:56

Alltså, personally I would not fuck with it

The SMPS600N400 is a high efficiency Safety Class 2 switch mode power supply specifically designed to be used in combination with our NC400 module. Key features include high efficiency over the entire load range, extremely small form factor, low weight and very low radiated and conducted EMI. The SMPS600 also features an upgraded over current protection which in case of temporary overload simply reduces the output voltage, only when the overload condition remains for a longer time the supply will enter hiccup mode until the overload condition disappears. This feature combined with large electrolytic buffer capacitors leads to the capability of delivering high dynamic headroom power to the connected amplifier. A new feature in this SMPS is the automatic input voltage selector which accommodates quasi universal mains capabilities. An auxiliary isolated supply to power possible user applications is also included. The supply is triggered for normal operation or latched off in case of a critical fault via in built-in actuators. The SMPS600N400 is optimized from the first phase of design to final implementation to realize the low EMI signature required of the most demanding audio applications.

av **avr7000** » 2019-09-23 22:22

philipbtz skrev:Alltså, personally I would not fuck with it

The SMPS600N400 is a high efficiency Safety Class 2 switch mode power supply specifically designed to be used in combination with our NC400 module. Key features include high efficiency over the entire load range, extremely small form factor, low weight and very low radiated and conducted EMI. The SMPS600 also features an upgraded over current protection which in case of temporary overload simply reduces the output voltage, only when the overload condition remains for a longer time the supply will enter hiccup mode until the overload condition disappears. This feature combined with large electrolytic buffer capacitors leads to the capability of delivering high dynamic headroom power to the connected amplifier. A new feature in this SMPS is the automatic input voltage selector which accommodates quasi universal mains capabilities. An auxiliary isolated supply to power possible user applications is also included. The supply is triggered for normal operation or latched off in case of a critical fault via in built-in actuators. The SMPS600N400 is optimized from the first phase of design to final implementation to realize the low EMI signature required of the most demanding audio applications.

En bra skriven reklamtext från Hypex som beskriver hur man konstruerat en ingejörsmässigt sund nätdel som skall ha ett minimum av EMI (ett problem med switchad elektronik) och att den har skydd mot när den blir överbelastad av den förstärkarkrets den är designad att strömförsörja (sänker utspänningen om NC400 vill ha för mycket ström).

Stefan

av **philipbtz** » 2019-09-23 23:31

Ja men alltså samtidigt lycka till att överlista dom. Det har ju typ ingen tillverkare förutom Benchmark lyckats med för x10 pengarna med mindre effekt. Men jag önskar dig helhjärtat lycka till och är ändå nyfiken på hur du finner att det låter

av **avr7000** » 2019-09-24 00:19

philipbtz skrev:Ja men alltså samtidigt lycka till att överlista dom. Det har ju typ ingen tillverkare förutom Benchmark lyckats med för x10 pengarna med mindre effekt. Men jag önskar dig helhjärtat lycka till och är ändå nyfiken på hur du finner att det låter

Det handlar inte om att överlista någon

För Hypex handlar det om affärsmannaskap och business plan...

Hypex lanserades tidigt 2000 tal som DIY moduler efter att Bruno dragit igång UcD teknologin.
Jag köpte själv förmodligen de första moderna i Sverige (har serienummer 31,32 och 51,52 på UcD180 och UcD400 moduler) 2003 eller så.

Modulerna fick snabbt väldigt gott rykte i DIY kretsar och Hypex kunde därefter utveckla verksamheten med OEM kunder för UcD tekniken.

När man sedan lanserade NCore teknologin "hedrade man sin historia" och tog fram en modell exlusivt för DIY marknaden, NC400 med tillhörande Switchad nätdel till ett pris som ställt i relation till prestanda inte är så avskräckande (typ 12000 SEK utan låda o kontakter).

Att ha ett koncept med två moduler och snap-in kontakter där man bara behöver löda yttre kontakter säkerställer att alla byggen blir bra och att detta bygger varumärket.

NCore fick ett lika bra eller bätte mottagande och vägen ligger öppen för nya och gamla OEM kunder.

Detta betyder inte att Hypex switchade nätdelar (kommersiellt prispressade?) inte går att slå för en enskild DIY byggare som inte bekymrar sig så mycket om priset på en linjär nätdel.
Om Hypex SMPS skulle vara det absout bästa sedan skivat bröd skulle ju alla förstärkare snart ha det då de säljer till vilken OEM som helst.
Det finns heller ingen absolut sanning i att class D skall ha SMPS som nätdel.

Micromega har t ex sålt integrerade försärkare och slutsteg baserade på Hypex UcD 400 (ingen OEM variant) med jättetrafo och kondingar.
- Ett medvetet val från deras designavdelning som absolut inte spar några pengar eller arbete.

Stefan

av **RogerGustavsson** » 2019-09-24 07:41

Hur står sig Anaview och ICEpower mot Hypex? De två har ju modeller med inbyggda nätdelar där priset är något lägre än för Hypex så vitt jag kan förstå.

av **rajapruk** » 2019-09-24 09:30

RogerGustavsson skrev:Hur står sig Anaview och ICEpower mot Hypex? De två har ju modeller med inbyggda nätdelar där priset är något lägre än för Hypex så vitt jag kan förstå.

Jag har inte sett någon bra jämförande test av detta tyvärr. Subjektiva jämförelser finns det med alla möjliga olika slutsatser.

Här är en test med någon icepower i som inte hänger med Hypex mätmässigt vad det verkar:
https://www.audiosciencereview.com/foru ... -amp.7964/

av **avr7000** » 2019-09-24 22:27

Subjektivt tycker jag att NC400 har lägre dist än IcePower1000ASP.

IcePower1000ASP har mer "slam" i den lägsta oktaven är NC400

Sujektivt tycker jag att NC400 har lägre dist än Standard UcD400 med Switchad Hypex SMPS1200/400

av **radelius** » 2019-10-03 13:47

Körde en battle med mina nc400 mot ett Audionet WATT igår. En rejäl skillnad i vikt och pris. Summa summarum var att ingen av ägarna gick hem besvikna. Med Audioneten som försteg switchade vi mellan det interna slutsteget och mitt nc400 spelandes via OA51.N
Resultat: vi kunde inte utse en vinnare!
Jag är nöjd:)