Rondo

[juanth]

Vem skulle inte vilja ha ett par såna här?
Rondo av Olle Mirsch.

De är mycket populära och dyra i Japan har jag hört ryktas om. Finns väl dessutom inte så många.

Jag blir iaf sugen på konceptet, bygga något liknande som är en skulptur och högtalare samtidigt.
Vad finns det för nackdelar med klotform?
Fördelarna som framhävs i broschyren gäller diffraktion förstås.

https://www.hifigoteborg.se/pdf/Mirsch_ ... PO5ABOWows

C5EFD786-77EA-4F27-AC02-DC8BACC3DB06.jpeg (493.76 KiB) Visad 3904 gånger

[kjez]

Har sett i andra forum att folk har gjort billigare varianter av dessa med ett bredbands element och bambuskålar från Ikea som sfären, ska tydligen vara mycket "bang for the buck"

[paa]

Huvuddelen av difraktionen från en klotformad högtalare torde komma från övergången mellan konen, via kantupphängningen, chassikanten och över till klotets yta. Det är ju inte precis en helt jämn övergång.

I det här inlägget har Olle Mirsch beskrivit precis hur svårt det är att tillverka ett klot i trä:
viewtopic.php?p=340955#p340955

Lite längre ner i den tråden finns exempel på Ikeaskålarna.

[MagnusÖstberg]

Olle var lite besviken över att han inte verkade hitta någon infamiljen som ville ta över dem, men senare har en brorsdotter blivit äldre och dyker titt som tätt upp och ställer frågor i en Facebook grupp dedikerad till hans skapelser.

[Ayebee]

Klotformen återkommer också på senare tid i Gradient 1.4. Då används ett koaxialelement i klotet och någon form av "läckande" baksida (i relation till elementet, annars är det svårt att hitta sidor på ett klot) som ska ge en mer njurformad spridning. Jag misstänker att det kan bli riktigt bra. Gradient använder ett element med en lite speciell upphängning som borde leda till mindre diffraktion, så det finns nog fog för att den aspekten behöver beaktas. Sen kan väl en sfärisk insida leda till märkbara resonanser, som kanske behöver byggas bort med hjälp av någon form av mellanparti inuti... Ikeaskålarna heter för övrigt "Blanda", tror jag.

Edit: Har du läst detta? http://user.faktiskt.io/vee-eight/ollem ... 0music.pdf (sid 62 ff om Rondovarianterna)

[Nattlorden]

Och Cabasse...

[jonasp]

Huvuddelen av difraktionen från en klotformad högtalare torde komma från övergången mellan konen, via kantupphängningen, chassikanten och över till klotets yta. Det är ju inte precis en helt jämn övergång.

Ja precis - när jag tittar på bilderna oroas jag spontant över kanten där gallret är infäst, speciellt för designen.

Högtalaren kanske aldrig såldes i några större antal men den känns ändå väldigt ikonisk på något sätt.

[juanth]

Tack för alla länktips och skåltips.

Jag älskar trä, och i kombination med runda former så är det mycket tilltalande. Ska fundera på det hela och kanske svänga förbi IKEA vid tillfälle. Det finns ju bara så mycket som jag vill göra...

Intressant att läsa om diffraktionsproblematik gällande klot och Olles lite motvilliga svar på Ingvars tankar och frågor.

En gång i Marocko såg jag stora fina träklot i cederträ säljas till turister och andra. En engelsman jag träffade kunde inte hålla sig och köpte ett som hade kanske en diameter på 70 cm som han postade till sig själv efter att ha släpat runt det i några dagar.
Ceder luktar gott.

[Adhoc]

Droppformade högtalare i gjutjärn såg jag på mässan i Jönköping för några år sedan. Lät riktigt bra, ovanliga och snygga om man även prioriterar design. Dansken som demade var såväl kunnig som trevlig. Verkar fått bra recensioner överlag och finns med olika elementbestyckning.

http://jernspeakers.com/jern11/

[Kalejdokom]

Några träskålar finns nog inte längre på IKEA.

[Nattlorden]

plast(fot)boll + glasfiber borde väl vara en möjlighet att göra det om man hittar bollar i lämplig storlek

[Ayebee]

Några träskålar finns nog inte längre på IKEA.

https://www.ikea.com/se/sv/p/blanda-mat ... -60214343/

[juanth]

Några träskålar finns nog inte längre på IKEA.

https://www.ikea.com/se/sv/p/blanda-mat ... -60214343/ [/quote

Se där!
Bambu..hmm, kan det vara lämpligt tro?

[paa]

Bambu är ju gräs, inte trä!

[juanth]

Snabbväxande och därmed miljövänligt enligt IKEA. Står inget om hur lämpligt det är att sätta ihop två skålar till en högtalare...typiskt

Nåja, 11,5 liter ca, kanske kan duga till något som spelar över 80-100 Hz i sluten konstruktion. Eller kanske det går att bygga basreflex av en sfär? I Olles Rondo så hade han någon slags avdelare i mitten med hål i för att tämja inre resonanser.

[Ayebee]

Googla "Ikea blanda speaker" så hittar du flera exempel. Här ett från diyaudio: https://www.diyaudio.com/forums/multi-w ... 8-3-a.html

En annan variant vore att kombinera ett halvklot/skål med ett konformigt bakstycke för att skapa en droppform á la B&W.

[juanth]

Googla "Ikea blanda speaker" så hittar du flera exempel. Här ett från diyaudio: https://www.diyaudio.com/forums/multi-w ... 8-3-a.html

En annan variant vore att kombinera ett halvklot/skål med ett konformigt bakstycke för att skapa en droppform á la B&W.

Japp, kollar runt på dessa.
Det som slår mig är att folk bygger dem och sedan bara ställer dem på något lågt stöd, typ sandsäck. Då har man missat poängen med formens funktion. Klart de ska upp på ett högre stöd typ som Rondo har.

Ja bakstycket kan vara värt att fundera kring.

[radelius]

Jag byggde två vägghängda Mupps med mha dessa Bambuskålar

[Ayebee]

Japp, kollar runt på dessa.
Det som slår mig är att folk bygger dem och sedan bara ställer dem på något lågt stöd, typ sandsäck. Då har man missat poängen med formens funktion. Klart de ska upp på ett högre stöd typ som Rondo har.

Ja bakstycket kan vara värt att fundera kring.

Man kunde inspireras av "Bigrondo", d.v.s. med en basmodul under klotet. Då räcker nog 28 centimetersklotet ganska långt även i sluten form.

Ett element som kunde vara spännande att prova vore att "låna" ett par KEF Uni-Q från någon av deras kommersiella modeller, det kan monteras inifrån och har en upphängning som inte ger upphov till så stora diffraktionsproblem med en mjuk övergång mellan element och klot. Eller? Jag har ett par Q150 som står oanvända i förrådet - man blir nästan lite sugen att prova...

[Ayebee]

Jag byggde två vägghängda Mupps med mha dessa Bambuskålar

Blev du nöjd? Hur gick du tillväga för att sammanfoga skålarna?

[Adhoc]

Bambu är tätt och jäkligt hårt. Har det som bänkskivor i köket, verkar väsentligt reptåligare är bok eller ek. Funkar bra att limma också med vanligt trälim.

[Nattlorden]

Jag byggde två vägghängda Mupps med mha dessa Bambuskålar

Halvsfärer då, eller?

[paa]

Jag har faktiskt fyra Ikea-skålar och två muppselement liggande. Undrar vad man ska göra av dom?

[Kalejdokom]

Märkligt, jag försökte verkligen hitta träskålar på Ikeas hemsida, men fann inget! I stand corrected!

[Kalejdokom]

Det jag spontant tänker är ju att göra halv-sfärer som vägghögtalare. Tänk Bremen-ägg, men som halva klot. En bas/mid i mitten och sedan tre små diskanter uppåt och till vänster resp höger.

[rolfzetterberg]

Svenska Ikea verkar bara ha lilla "Blanda" i 12cm.

Utrikes hittar man "Blanda" i 28cm:
https://www.ikea.com/gb/en/p/blanda-mat ... -60214343/

[Kalejdokom]

Njae:

https://www.ikea.com/se/sv/p/blanda-mat ... -60214343/

[Baffel]

Ballonger, papier-maché sen kanske något annat material runt omkring på papier-machét? Doppa i cement . Eller nåt.

Man har ju i alla fall stor möjlighet att forma klotet som man vill om man laborerar med ballonger.

[Tangband]

Huvuddelen av difraktionen från en klotformad högtalare torde komma från övergången mellan konen, via kantupphängningen, chassikanten och över till klotets yta. Det är ju inte precis en helt jämn övergång.

Ja precis - när jag tittar på bilderna oroas jag spontant över kanten där gallret är infäst, speciellt för designen.

Högtalaren kanske aldrig såldes i några större antal men den känns ändå väldigt ikonisk på något sätt.

+1.
Laddar man ned edge i Basta! så ser man att det inte är så enkelt att minimera diffraktion genom att göra högtalaren som ett klot.

[paa]

Snabbväxande och därmed miljövänligt enligt IKEA. Står inget om hur lämpligt det är att sätta ihop två skålar till en högtalare...typiskt

Nåja, 11,5 liter ca, kanske kan duga till något som spelar över 80-100 Hz i sluten konstruktion. Eller kanske det går att bygga basreflex av en sfär? I Olles Rondo så hade han någon slags avdelare i mitten med hål i för att tämja inre resonanser.

Jag byggde en (två) sfärisk basreflexlåda med 20 cm skålarna för Mupps-elementen, typ så här:



Byggtråden ligger här:
viewtopic.php?f=3&t=74735&p=2309173&hilit=sk%C3%A5lar

För ett tag sedan hittade jag en bild som är tagen in i basporten på en Rondo, och där ser det ut som mellanväggen med hålet består av en styv mineralullsskiva av typ Isover eller liknande, det syns även något som liknar mjukare mineralullsdämpning som tittar fram.
Är det någon som vet om det kan stämma?