Mikrofonförstärkare EMA2204

[exmag]

Jag försöker göra min mikrofonförstärkare bättre hela tiden. Jag namnger dem för att kunna hålla isär de olika typerna. Denna heter alltså EMA2204. Electret Mikrofon Amplifier 22= året, 04=Månaden. Den bygger på Wallins förbättrade konstruktion av Jason M. Neal. Ingen av dem finns kvar på nätet, bådas hemsidor är borta.

Såhär ser den ut nu:

Xmag EMA2204-1-schema-v220326.png (37.02 KiB) Visad 2357 gånger

Ledningsdragning:

Xmag EMA2204-2-tråddragning-v220326.png (25.77 KiB) Visad 2356 gånger

Experimentkort:

Xmag EMA2204-3-exp.kort.uppifrån.grön-v220326.png (15.7 KiB) Visad 2357 gånger

Underifrån:

Xmag EMA2204-4-exp.kort.umderifrån.grön-v220326.png (14.12 KiB) Visad 2357 gånger

[exmag]

Foto:

20220425_111023.jpg (419.1 KiB) Visad 2354 gånger

[exmag]

Första mätningarna:

2022-04-25 EMA2204 Frekvens.png (21.54 KiB) Visad 2353 gånger

Jämför med frekvens o fas mätt av Jason M. Neal (mellan röda strecken är 20-20khz):

fr_hi_gain-MOD.gif (40.71 KiB) Visad 2353 gånger

Min är inte exakt samma som den som mätts här ovan. Wallin gjorde några ändringar.




Distorsion med kalibrerad mätapparat:

2022-04-25 EMA2204 Distorsion.png (28.04 KiB) Visad 2353 gånger

[exmag]

Jag har fått lära mig att fasen inte har så stor betydelse för mikrofonförstärkare.
Det har jag testat med att mäta ett högtalarelement med rak fas hos mikrofonförstärkaren och en med fas som faller i båda ändar. När jag mätt element med dessa olika faser lägger jag ihop båda mätningarnas faskurvor för elementet. Nu borde fasen skilja mellan mätningarna eftersom den ena mikrofonförstärkaren hade avsevärt avvikande fas. Men så blev det inte, elementens båda faskurvor var identiska.
De som påstod mikrofonfasen inte spelar någon roll tycks ha rätt.... Men... jag vill ändå försöka få rak faskurva ändå, dock är det inte superviktigt längre.

Fasen för denna mikrofonförstärkare stiger i de lägre frekvenserna och faller i de högre. Att den faller vid de högre frekvenserna beror med stor sannolikhet på de långa kablarna. Det blir helt enkelt en tidsfördröjning där.
Vid de lägre frekvenserna stiger fasen eftersom frekvenskurvan från 20hz ner till 2hz faller med 3dB. Det jag skall göra nu är alltså att göra frekvenskurvan rak ner till 2hz. Onödigt? Ja, absolut, men varför inte fixa det om man kan?
Skall också öka förstärkningen från nu ca 21ggr till omkring 28ggr. Redan där kanske frekvenskurvan under 20hz blir rak för jag har sett mätningar som visar att just denna konstruktion får rakare kurvor vid högre förstärkning.


När jag är klar skall jag rita om det hela i ett kretskortsprogram på så sätt att vem som helst med de filerna skall kunna beställa professionella kretskort. 5st färdiga kretskort tror jag låg på lite mer än 100kr.

Frågor på detta?

[jansch]

Jag har fått lära mig att fasen inte har så stor betydelse för mikrofonförstärkare.
Det har jag testat med att mäta ett högtalarelement med rak fas hos mikrofonförstärkaren och en med fas som faller i båda ändar. När jag mätt element med dessa olika faser lägger jag ihop båda mätningarnas faskurvor för elementet. Nu borde fasen skilja mellan mätningarna eftersom den ena mikrofonförstärkaren hade avsevärt avvikande fas. Men så blev det inte, elementens båda faskurvor var identiska.
De som påstod mikrofonfasen inte spelar någon roll tycks ha rätt.... Men... jag vill ändå försöka få rak faskurva ändå, dock är det inte superviktigt längre.

Fasen för denna mikrofonförstärkare stiger i de lägre frekvenserna och faller i de högre. Att den faller vid de högre frekvenserna beror med stor sannolikhet på de långa kablarna. Det blir helt enkelt en tidsfördröjning där.
Vid de lägre frekvenserna stiger fasen eftersom frekvenskurvan från 20hz ner till 2hz faller med 3dB. Det jag skall göra nu är alltså att göra frekvenskurvan rak ner till 2hz. Onödigt? Ja, absolut, men varför inte fixa det om man kan?
Skall också öka förstärkningen från nu ca 21ggr till omkring 28ggr. Redan där kanske frekvenskurvan under 20hz blir rak för jag har sett mätningar som visar att just denna konstruktion får rakare kurvor vid högre förstärkning.


När jag är klar skall jag rita om det hela i ett kretskortsprogram på så sätt att vem som helst med de filerna skall kunna beställa professionella kretskort. 5st färdiga kretskort tror jag låg på lite mer än 100kr.

Frågor på detta?

Fasens betydelse kräver kanske lite förklaring.

När man mäter högtalare AKUSTISKT är man mer intresserad av konsekvensen av fasförskjutning vilket då visar sig på frekvensgången. T.ex övergången mellan bas- och diskantelement. Det är då FASSKILLNADEN som påverkar, inte den den absoluta fasvinkeln. Att mäta FASSKILLNAD går ju faktiskt att göra för en given frekvens i en given punkt även om mikrofonens/mätförstärkarens fas varierar över frekvensbandet.

"De lärda" tvistar också om hur vi överhuvudtaget reagerar för fasskillnad. Viktigt! Det handlar då om fasskillnad mellan olika toner/frekvenser från EN ljudkälla! Att vi använder fas för riktningsbestämmande eller vid fantomprojektion vid stereo är en helt annan sak.
Vill man höra hur 180graders fasskillnad låter mellan öronen kan man fasvända ena sidan på ett par hörlurar och lyssna på MONO (Detta experiment går inte att göra med högtalare då superposition sker i luften). Man kan ibland detektera en anings skillnad men det låter inte fel. Trots allt har man ju då presenterat en signal där fasskillnaden motsvarar en riktning som varierar för olika frekvenser. Dessutom är 180graders fasskillnad på alla frekvenser under ca 1kHz då overkliga. Man kan ju aldrig nå 180graders fasförskjutning på t.ex 100Hz från EN ljudkälla, då skulle huvudet, avståndet mellan öronen, vara ca 1,7meter!
Trots detta låter det inte fel men man kan antyda skillnad.

Ett annat argument för att fasskillnad inte påverkar är att i ett vanligt rum blandas direktljud med diffusljud, superposition uppstår och därmed också fasskillnad. Man kan då hävda att korta reflexer stör men gissningsvis handlar det om precedens där hörseln har svårt att bestämma riktning när hörseln uppfattar "två direktljud".

Nåväl,
Alla analoga kretsar, och mekaniska system såsom mikrofoner, har fasförskjutning som speglar sig i frekvensgången. Vill man ha "rak" fas måste frekvensgången vara "rak" från "0" till oändligheten.
Nedan är en bild av min mätförstärkare (Bruel&Kjaer 2690). där kan man se hur fasen ändra sig för olika filterinställningar. Jag använder oftast 20Hz respektive 22,4kHz filter för "vanliga" mätningar för att undvika eventuella störningar. Att t.ex använda 0,1Hz filter till förmån för "rak" fas ner till 20Hz skapar problem då blåst (tryckändring inomhus), långtradare, tåg, etc. kan vara ett problem. Filtrens gränsfrekvens är definierade med -1dB påverkan på frekvensgången.
Bifogar i nästa inlägg också faskurva från en mikrofon.

[exmag]

Jag har fått lära mig att fasen inte har så stor betydelse för mikrofonförstärkare.
Det har jag testat med att mäta ett högtalarelement med rak fas hos mikrofonförstärkaren och en med fas som faller i båda ändar. När jag mätt element med dessa olika faser lägger jag ihop båda mätningarnas faskurvor för elementet. Nu borde fasen skilja mellan mätningarna eftersom den ena mikrofonförstärkaren hade avsevärt avvikande fas. Men så blev det inte, elementens båda faskurvor var identiska.
De som påstod mikrofonfasen inte spelar någon roll tycks ha rätt.... Men... jag vill ändå försöka få rak faskurva ändå, dock är det inte superviktigt längre.

Fasen för denna mikrofonförstärkare stiger i de lägre frekvenserna och faller i de högre. Att den faller vid de högre frekvenserna beror med stor sannolikhet på de långa kablarna. Det blir helt enkelt en tidsfördröjning där.
Vid de lägre frekvenserna stiger fasen eftersom frekvenskurvan från 20hz ner till 2hz faller med 3dB. Det jag skall göra nu är alltså att göra frekvenskurvan rak ner till 2hz. Onödigt? Ja, absolut, men varför inte fixa det om man kan?
Skall också öka förstärkningen från nu ca 21ggr till omkring 28ggr. Redan där kanske frekvenskurvan under 20hz blir rak för jag har sett mätningar som visar att just denna konstruktion får rakare kurvor vid högre förstärkning.


När jag är klar skall jag rita om det hela i ett kretskortsprogram på så sätt att vem som helst med de filerna skall kunna beställa professionella kretskort. 5st färdiga kretskort tror jag låg på lite mer än 100kr.

Frågor på detta?

Fasens betydelse kräver kanske lite förklaring.

När man mäter högtalare AKUSTISKT är man mer intresserad av konsekvensen av fasförskjutning vilket då visar sig på frekvensgången. T.ex övergången mellan bas- och diskantelement. Det är då FASSKILLNADEN som påverkar, inte den den absoluta fasvinkeln. Att mäta FASSKILLNAD går ju faktiskt att göra för en given frekvens i en given punkt även om mikrofonens/mätförstärkarens fas varierar över frekvensbandet.

"De lärda" tvistar också om hur vi överhuvudtaget reagerar för fasskillnad. Viktigt! Det handlar då om fasskillnad mellan olika toner/frekvenser från EN ljudkälla! Att vi använder fas för riktningsbestämmande eller vid fantomprojektion vid stereo är en helt annan sak.
Vill man höra hur 180graders fasskillnad låter mellan öronen kan man fasvända ena sidan på ett par hörlurar och lyssna på MONO (Detta experiment går inte att göra med högtalare då superposition sker i luften). Man kan ibland detektera en anings skillnad men det låter inte fel. Trots allt har man ju då presenterat en signal där fasskillnaden motsvarar en riktning som varierar för olika frekvenser. Dessutom är 180graders fasskillnad på alla frekvenser under ca 1kHz då overkliga. Man kan ju aldrig nå 180graders fasförskjutning på t.ex 100Hz från EN ljudkälla, då skulle huvudet, avståndet mellan öronen, vara ca 1,7meter!
Trots detta låter det inte fel men man kan antyda skillnad.

Ett annat argument för att fasskillnad inte påverkar är att i ett vanligt rum blandas direktljud med diffusljud, superposition uppstår och därmed också fasskillnad. Man kan då hävda att korta reflexer stör men gissningsvis handlar det om precedens där hörseln har svårt att bestämma riktning när hörseln uppfattar "två direktljud".

Nåväl,
Alla analoga kretsar, och mekaniska system såsom mikrofoner, har fasförskjutning som speglar sig i frekvensgången. Vill man ha "rak" fas måste frekvensgången vara "rak" från "0" till oändligheten.
Nedan är en bild av min mätförstärkare (Bruel&Kjaer 2690). där kan man se hur fasen ändra sig för olika filterinställningar. Jag använder oftast 20Hz respektive 22,4kHz filter för "vanliga" mätningar för att undvika eventuella störningar. Att t.ex använda 0,1Hz filter till förmån för "rak" fas ner till 20Hz skapar problem då blåst (tryckändring inomhus), långtradare, tåg, etc. kan vara ett problem. Filtrens gränsfrekvens är definierade med -1dB påverkan på frekvensgången.
Bifogar i nästa inlägg också faskurva från en mikrofon.

Tack för en utomordentlig förklaring kring fasen!

"De lärda" tvistar också om hur vi överhuvudtaget reagerar för fasskillnad.

På den tiden man var notoriskt petnoga med saker som egentligen inte vara så noga med var jag inne i en hifi-affär. En av "de lärda" jobbade där som säljare. Min vän som var med kom i diskussion med säljaren om att fasen måste vara korrekt hela vägen till örat. Säljaren bjöd oss då att sitta i lyssningsrummet på bästa plats. Han spelade lite olika låtar från en Dahlquist DQ-10 (alltså en sådan som man måste dra åt alla skruvar på när den var ny för att den inte skall skramla sönder). Efteråt frågade han hur vi tyckte det lät genom högtalaren. Min vän tyckte den lät fantastiskt bra, nästan det bästa han hört. Vad konstigt, sade säljaren, för jag vände fasen till oigenkännlighet mellan högtalarna. Efter det sade min vän aldrig något mer om hur viktig fasen är. Jag själv slutade stirra på dyrkablar och började inse att hifi inte handlar om hur bra grejerna är utan vad man klarar att höra (fö'låt mig Svalander).

[exmag]

Nu när jag var klar skulle jag börja greja med bias-spänningen. Den skall ligga på exakt 4,17volt vilket den gjorde när jag mätte sist men jag vill ha den högre. Men nu när jag kontrollmäter igen ligger den på 1,35v!?? Vad har hänt?? När jag mätte den igår låg den på exakt 4,17v precis som Wallin förklarade på sin hemsida (som inte finns kvar men som jag laddat ner). Va'trött jag blir, nu börjar felsökningstiden igen...

[jansch]

Felvänd zenerdiod.....tror jag. Mät spänningen över den

[exmag]

Felvänd zenerdiod.....tror jag. Mät spänningen över den

Kan det mäta rätt en dag men fel en annan dag om dioden är felvänd?

Zenerdioden är till för att hålla rätt spänningsnivå med ökad temperatur. Wallin skriver att den inte behövs "men det kostar så lite att ha den". Den behövs alltså inte när temperaturen bara rör sig omkring 5 grader fram och åter. Jag tänkte testa att ta bort den och höja nivån från 4,17 volt till 8 volt. I övrigt höll den exakt 4,17volt oavsett vad för nivå jag lade nätaggregatet på ner till 5volt. Under 5volt fungerar ändå inte förstärkaren.

Kan man bara ta bort den eller skall jag lägga dit något annat, en bygling kanske?

[exmag]

Bytte OP-amp, ingen skillnad.

Tog bort förbindelsen mellan dioden och R3 men inte till ingång 5 på OP:n. Nu steg spänningen till 3,57volt.

Byglade R3 och spänningen är fortfarande 3,57volt. Tog bort byglingen igen.

Kopplade från OP stift 7 där R2, R3 och R4 sitter ihop förbi R5 direkt till signal in (+IN) och fortfarande utan diod, Nu blev det 10v bias.
Samma som ovan men nu kopplar jag in dioden, nu får jag 4,17volt som det skall vara.

Alltså när jag kopplar förbi R5 och R4 får jag rätt spänning:

Koppla förbi.png (12.25 KiB) Visad 2261 gånger

Kan det vara fel på C1 då? Eller annat?

[exmag]

Nej, det går inte koppla så, då får jag ingen signal från ljudkortet.

Återställer allt och byglar bara R5. Bias stiger från 1,35v till 2,8v men nu stoppas också signalen från ljudkortet.

Detta är för märkligt!
Jag mätte när jag kopplat färdigt kretskortet och fick då ut 4,17v. Sedan dess har jag mätt en massa gånger frekvenskurvor, distorsion mm. Nu när jag mäter ger bias 1,35v utan att jag gjort något alls med kortet mellan mätningarna förutom att jag bytt en kondensator som inte alls har med bias att göra. Vad kan ha hänt?

Får fortsätta ikväll, skall åka bort nu.

[exmag]

Har jobbat några timmar med bias-problemet nu.

Jag har tydligen suttit nersjunken i mina egna snäva tankar när jag jobbat med bias-problemet. Jag har inte tittat längre bort än kretskortet. Nu när jag gått igenom allt och ser att det är rätt kopplat och lödat om alla lödpunkter men ändå får 1,35v lyfte jag blicken för att titta utanför "boxen". Då ser jag det självklara! Mätlådan jag använder har en potentiometer på utgången. Med den simulerar jag en mikrofons känslighet. Det är motståndet i den potentiometern som sänker bias-spänningen till 1,35v. Jag kopplar bort tråden till mätlådans potentiometer och vips hoppar bias-spänningen upp till 4,17 volt

Sensmoral: Lyft blicken och titta bortom boxens kanter...

[exmag]

Nu börjar jag bli nöjd!

- Jag har höjt förstärkningen från 22ggr till 26ggr.
- Ökat utgångskondensatorn till 100uF. När jag höjde förstärkningen vek frekvenskurvan av neråt före 20hz. Det rättade detta till
- Tagit bort högfrekvensfiltret. Behövs inte med ferritkärnor.
- Lagt till ferritkärnor för ingången. Skall filtrera bort högfrekvent skräp som tas upp av mikrofonkabeln. När jag testmätte med 3m lång mikrofonkabel ökade bruset. Läste på nätet om det och såg att en del använde ferritkärnor på både signal in och signaljord in. När jag lade till ferritkärnor försvann mesta bruset från kabeln (lite brus tillför kabeln alltid).



Så här ser frekvensgången ut nu (Försökte ligga på samma nivå som grafen längst ner. Fick rakare fas på köpet men det var inte avsikten):

2022-04-29-Frekvensgån v220439.png (15.08 KiB) Visad 2213 gånger

Så här såg det ut före ovanstående ändringar:

2022-04-25 EMA2204 Frekvens.png (21.54 KiB) Visad 2213 gånger

Kommer mer sedan. Är trött nu...

[exmag]

Så här ser kopplingsschemat ut nu:

Xmag EMA2204-1-schema-v220425.png (36.28 KiB) Visad 2196 gånger

Tråddragningschema:

Xmag EMA2204-2-tråddragning-v220425.png (24.94 KiB) Visad 2196 gånger

Kretskort ovanifrån:

Xmag EMA2204-3-exp.kort.uppifrån.grön-v220425.png (15.61 KiB) Visad 2196 gånger

Jag har tagit bort en kondensator så det är ett hopp i numreringen. Skall fixa det senare.


Jag lägger inte ut några fler mätresultat denna gång eftersom de ser ut som tidigare. Kan säga att distorsionen är ännu lägre nu och oscilloskopet visar stabila kurvor vid alla frekvenser utan den minsta krusning eller annat skräp.
Efter att jag läst på en del om mikrofonkapslar låter jag bias-spänningen ligga kvar på 4,17v. De flesta använder ca 2volt men det blir bättre med högre spänning, dock avtar tydligen förbättringen över 4volt så 4,17 volt verkar vara ett bra värde. Bias-spänningen med den koppling denna mikrofonförstärkare har är mycket stabil. Den ligger cementerad på 4,17 - 4,16 volt hur man än gör. Först när spänningen till förstärkaren sänks till under 5 volt ger den upp men då har förstärkaren sedan länge (under 6volt) själv gett upp så det spelar ingen roll. Förstärkaren kan användas från 9v till 15v medan 10-12v är optimalt.

Nu skall jag lära mig (huga mig) rita kretsar i "ExpressPCB" för att få fram snygga och bra kretskort till denna mikrofonförstärkare. När det är klart kan vem som helst använda de filerna för att själva beställa färdiga snygga kretskort.

Äras den som äras bör:
Denna mikrofonförstärkare är utvecklad ur Eric Wallins mikrofonförstärkare som utvecklat den ur Jason M. Neal:s dito. Tyvärr verkar båda tagit ner skylten, åtminstone på nätet. Jag hittar dem ingenstans.
.
.

[jansch]

Det slog mej att du skrivit tidigare att "Behringerburken" har ganska låg inimpedans, kanske jag minns fel men något i stil med 1kohm?
Har du mätt mikrofonföstärkaren med Behringerburken som last.
Undre gränsfrekvens kommer påverkas av primärt C9 men också kanske R11 beroende på hur impedansen i Behringerburken ser ut över audiofrekvensbandet.

Förslagsvis mäter du frekvenssvaret med ansluten/påslagen Behringerburk om du inte gjort det.

[RogerGustavsson]

Eric Wallin gjorde en version 2, https://dokumen.tips/documents/mic-prea ... tions.html

[exmag]

Det slog mej att du skrivit tidigare att "Behringerburken" har ganska låg inimpedans, kanske jag minns fel men något i stil med 1kohm?
Har du mätt mikrofonföstärkaren med Behringerburken som last.
Undre gränsfrekvens kommer påverkas av primärt C9 men också kanske R11 beroende på hur impedansen i Behringerburken ser ut över audiofrekvensbandet.

Förslagsvis mäter du frekvenssvaret med ansluten/påslagen Behringerburk om du inte gjort det.

För Behringer är in-impedansen ca (approx.) 27kohm och ut-impedansen ca 400ohm.

Jag har mätt också med RMAA men den visar den sammanlagda frekvenskurvan av ljudkortet och mikrofonförstärkaren. Frekvenskurvan blir exakt samma som bara ljudkortet vilket visar att frekvenskurvan för mikrofonförstärkaren är rak.

EDIT:
Byglar jag R11 (kör utan R11) blir fasen vid 20khz -5grader med R11 är den -6grader. Någon skillnad på frekvenskurvan kan jag inte se. Men ökning av kondensatorn (C9) gjorde en del på både fasen och frekvenskurvan. Bytet berodde just på att göra frekvenskurvan rakare. En rakare fas fick jag på köpet.
Egentligen behöver inte mikrofonförstärkaren i Matrojig R11 eftersom den går med kort tråd direkt till en potentiometer. Men min tanke är att vem som helst skall kunna bygga den och vissa har den nära mikrofonen då kan den långa mikrofonkabeln få mikrofonförstärkaren att börja konstra. Därför väljer jag att ha R11 kvar.

[exmag]

Eric Wallin gjorde en version 2, https://dokumen.tips/documents/mic-prea ... tions.html

Se där, där är ju en lite fläkt av Wallin. Snygg produkt! Kan undra vart Wallin tagit vägen?
Jag blir lite konfunderad när en "Brian Bell" nämns i texten som första designer av schemat.

[RogerGustavsson]

Tror att det är efter Wallins schema och att man "produktifierat" den.

[exmag]

Tror att det är efter Wallins schema och att man "produktifierat" den.

Ja, det låter rimligt!

[exmag]

Jag skrev en bit upp:

Nu skall jag lära mig (huga mig) rita kretsar i "ExpressPCB" för att få fram snygga och bra kretskort till denna mikrofonförstärkare.

Det är fel, jag menar att jag skall lära mig EasyEDA. ExpressPCB var det jag började med men tycker inte om den.

[exmag]

Det tar sig:

Image 1.png (24.19 KiB) Visad 2138 gånger

Det är svårt men man kommer på rätt fort hur det fungerar...och man kan fuska...
.
.

[jansch]

Det slog mej att du skrivit tidigare att "Behringerburken" har ganska låg inimpedans, kanske jag minns fel men något i stil med 1kohm?
Har du mätt mikrofonföstärkaren med Behringerburken som last.
Undre gränsfrekvens kommer påverkas av primärt C9 men också kanske R11 beroende på hur impedansen i Behringerburken ser ut över audiofrekvensbandet.

Förslagsvis mäter du frekvenssvaret med ansluten/påslagen Behringerburk om du inte gjort det.

För Behringer är in-impedansen ca (approx.) 27kohm och ut-impedansen ca 400ohm.

Jag har mätt också med RMAA men den visar den sammanlagda frekvenskurvan av ljudkortet och mikrofonförstärkaren. Frekvenskurvan blir exakt samma som bara ljudkortet vilket visar att frekvenskurvan för mikrofonförstärkaren är rak.

EDIT:
Byglar jag R11 (kör utan R11) blir fasen vid 20khz -5grader med R11 är den -6grader. Någon skillnad på frekvenskurvan kan jag inte se. Men ökning av kondensatorn (C9) gjorde en del på både fasen och frekvenskurvan. Bytet berodde just på att göra frekvenskurvan rakare. En rakare fas fick jag på köpet.
Egentligen behöver inte mikrofonförstärkaren i Matrojig R11 eftersom den går med kort tråd direkt till en potentiometer. Men min tanke är att vem som helst skall kunna bygga den och vissa har den nära mikrofonen då kan den långa mikrofonkabeln få mikrofonförstärkaren att börja konstra. Därför väljer jag att ha R11 kvar.

Då mindes jag fel....
"Stör" inte R11 (och C9) är det bra. R11 är ett utmärkt sätt att få en opamp att jobba inom bra betingelser.

[exmag]

Det slog mej att du skrivit tidigare att "Behringerburken" har ganska låg inimpedans, kanske jag minns fel men något i stil med 1kohm?
Har du mätt mikrofonföstärkaren med Behringerburken som last.
Undre gränsfrekvens kommer påverkas av primärt C9 men också kanske R11 beroende på hur impedansen i Behringerburken ser ut över audiofrekvensbandet.

Förslagsvis mäter du frekvenssvaret med ansluten/påslagen Behringerburk om du inte gjort det.

För Behringer är in-impedansen ca (approx.) 27kohm och ut-impedansen ca 400ohm.

Jag har mätt också med RMAA men den visar den sammanlagda frekvenskurvan av ljudkortet och mikrofonförstärkaren. Frekvenskurvan blir exakt samma som bara ljudkortet vilket visar att frekvenskurvan för mikrofonförstärkaren är rak.

EDIT:
Byglar jag R11 (kör utan R11) blir fasen vid 20khz -5grader med R11 är den -6grader. Någon skillnad på frekvenskurvan kan jag inte se. Men ökning av kondensatorn (C9) gjorde en del på både fasen och frekvenskurvan. Bytet berodde just på att göra frekvenskurvan rakare. En rakare fas fick jag på köpet.
Egentligen behöver inte mikrofonförstärkaren i Matrojig R11 eftersom den går med kort tråd direkt till en potentiometer. Men min tanke är att vem som helst skall kunna bygga den och vissa har den nära mikrofonen då kan den långa mikrofonkabeln få mikrofonförstärkaren att börja konstra. Därför väljer jag att ha R11 kvar.

Då mindes jag fel....
"Stör" inte R11 (och C9) är det bra. R11 är ett utmärkt sätt att få en opamp att jobba inom bra betingelser.

Ja, men jag skall erkänna att jag testade blint en hel del. När jag var nöjd, dvs den mätte bäst och såg bäst ut i oscilloskopet, tittade jag sedan på värdena som jag satt dit och det är de värden jag har nu. Dvs, snarlikt originalet.
Jag brukar testa blint utan att veta vad jag sätter dit inom ramar jag sätter upp först. Jag vill så att säga inte bli påverkad av vad det står på komponenterna så att jag når fram till så objektivt resultat som möjligt.
Som exempel plockade jag fram kanske 10st motstånd från 47ohm till 1kohm. Sedan bytte jag ut R11 med slumpvis valt motstånd och mätte på olika sätt. När jag gått igenom alla jämförde jag mätvärdena och valde det motstånd som "vann" mätningarna. 120 ohm var bäst men valde ändå till slut 100ohm för skillnaden var väldigt liten och 100 ohm är vad de flesta använder. Sedan gjorde jag på samma sätt med C9. Knasig metod? ja, kanske, men jag har jäkligt roligt under tiden...

[Michael]

Tråddragningsschemat blev lite fel... nere till vänster


Lite skumt att använda symbol för polar konding, men skriva non-polar. Bättre ta rätt symbol.

[exmag]

Tråddragningsschemat blev lite fel... nere till vänster

Ja, jäklar, får fixa det.

Lite skumt att använda symbol för polar konding, men skriva non-polar. Bättre ta rätt symbol.

Nu tar jag risken att verka helt borta:
Det skall alltså vara en elektrolytkonding som är non-polar eller bi-polar som det kanske heter. Om jag använder samma symbol som C2 kan det missförstås som annat än elektrolyt.
Wallin använder också samma symbol som elektrolyt som är polar men gör som jag, dvs tar bort "+". Eller finns det en särskild symbol för bipolära elektrolytkondensatorer?

[exmag]

Nu börjar jag få kläm på hur EasyEda fungerar. Har fortfarande lite problem med komponentval. De gör ju det inte lätt med en massa konstiga namn för komponenterna osv. Nå, nu ser det ut så här:

EE-schema.png (56.47 KiB) Visad 2110 gånger

C3 i schemat ovan har ett "+". Det är en icke polar elektrolytkondensator och skall alltså inte har ett "+". Problemet är att jag inte hittar någon symbol för en sådan kondensator. Kanske skall ta en symbol för icke elektrolyt och skriva att det är en bipolar elektrolyt.

EE-kretskort.png (76.97 KiB) Visad 2110 gånger

3D.png (135.14 KiB) Visad 2110 gånger

Någon som vet varför OPA:n eller kontakterna inte kommer med på den renderade bilden (3D-bilden)?
Jag försöker nu närmast göra längre avstånd mellan hålen där ferriterna sitter (de gröna "motstånden" till vänster). De ferriter jag använder är längre än de på bilden. Det är inte nödvändigt att använda längre ferriter men om någon vill det vill jag ha längre mellan hålen. Har försökt ett tag att ändra på det men det verkar omöjligt. Jag är inte heller klar med textningen på kretskortet. På bilden är en del text vänt åt felhåll och en del går in i vita linjer mm, Ser också att bentexten till OP:n är med, det skall bort sedan.

Någon som har ändringsförslag på designen, alltså komponentplaceringen?

[rikkitikkitavi]

Det är nog så enkelt att kopplingen mellan schema-P B-3D modell inte är gjort för OPA (som har en DIP 8 kapsel) och kontaktdonen.

Det står nog i manualen hur man definierar upp allt sådant. Betänk att det är gratis programvara. Man får vara beredd på att pilla lite själv..

Jag tycker layouten ser bra ur.
Det är viktigt att man kommer åt att löda ordentligt. När du löder ferriterna vill du inte ha för mycket koppar att värma så du steker dem, de kan vara lite värmekänsliga (ävrn om curietemperaturen är långt över vad en lödkolv kan generera, dvs där du tar bort deras magnetiska egenskaper)

Det är inte superkänsligt i en sådan här förstärkare heller.

Jag har själv själv börjat utveckla en relation till KiCad, och vad jag har sett så kommer den bli långvarig.

[exmag]

Det är nog så enkelt att kopplingen mellan schema-P B-3D modell inte är gjort för OPA (som har en DIP 8 kapsel) och kontaktdonen.

Det står nog i manualen hur man definierar upp allt sådant. Betänk att det är gratis programvara. Man får vara beredd på att pilla lite själv..

Jag tycker layouten ser bra ur.
Det är viktigt att man kommer åt att löda ordentligt. När du löder ferriterna vill du inte ha för mycket koppar att värma så du steker dem, de kan vara lite värmekänsliga (ävrn om curietemperaturen är långt över vad en lödkolv kan generera, dvs där du tar bort deras magnetiska egenskaper)

Det är inte superkänsligt i en sådan här förstärkare heller.

Jag har själv själv börjat utveckla en relation till KiCad, och vad jag har sett så kommer den bli långvarig.

Jag skall titta på KiCad!

Har man långt mellan ferriter och lödpunkter har man en bra garanti för att de inte avmagnetiseras. Det är en av anledningarna till att jag vill öka avståndet mellan lödpunkterna. Den andra orsaken är att jag har en massa ferriter hemma som är lite längre än de som finns på bilden.

Du har säkert rätt i det där med att komponenter skall vara kopplade till mjukvaran för att de skall kunna ritas upp. Jag skall titta på den detaljen senare även om det mer handlar om att det skulle vara kul om den kunde rita upp dem också. Inte så viktigt alltså.

Gratis programvara smakar gott och då får man, som du påpekar, vara beredd på att tänka själv ibland.

[exmag]

Där det står CO1, CO2 och CO3 skall ändras till IN, 9-12v och OUT.

[Michael]

Eller finns det en särskild symbol för bipolära elektrolytkondensatorer?

Nej, inte vad jag känner till. För då skulle det väl också finnas egen symbol för polyester och så en egen symbol för polykarbonat och så en egen symbol för polystyren och så en egen symbol för keramisk... ja du kanske förstår att det kanske inte det är så det är tänkt. Istället finns symbol för polar och non-polar. (jösses borde inte svenska polisen titta in i denna tråd).

Så mitt förslag är använd en av de två standard symboler som finns och hitta inte på nån egen. Är den okänslig för plus/minus så är det en non-polar så använd den symbolen. Sedan om du vill styra upp vilken typ eller exakt vilken komponent som skall användas. Så får det synas i en komponentförteckningslista.

//Michael

[exmag]

Eller finns det en särskild symbol för bipolära elektrolytkondensatorer?

Nej, inte vad jag känner till. För då skulle det väl också finnas egen symbol för polyester och så en egen symbol för polykarbonat och så en egen symbol för polystyren och så en egen symbol för keramisk... ja du kanske förstår att det kanske inte det är så det är tänkt. Istället finns symbol för polar och non-polar. (jösses borde inte svenska polisen titta in i denna tråd).

Så mitt förslag är använd en av de två standard symboler som finns och hitta inte på nån egen. Är den okänslig för plus/minus så är det en non-polar så använd den symbolen. Sedan om du vill styra upp vilken typ eller exakt vilken komponent som skall användas. Så får det synas i en komponentförteckningslista.

//Michael

Jo, jag vet att det är så men blev förvirrad av att Wallin använder polar-symbol för nonpolar men bara tagit bort plustecknet. Utöver det blir det problem med EasyEDA för om jag väljer tecknet för nonpolar ritar den upp en fyrkantig yta där det skall sitta en rund elektrolyt. Jag har letat länge efter en kondensator som inte är polar och där EasyEDA skapar en rund yta på kretskortet för kondensatorn. Det skall gå rita själv och välja bort EasyEDAs symbol men så långt har jag inte kommit ännu.

[exmag]

Har jobbat hela dagen med EasyEDA. Den har en låg tröskel för att komma igång och åstadkomma något med och resultatet blir kanon. Men om man skall göra något avancerat, som att rita egna komponenter har plötsligt tröskeln blivit till ett höghus. Jag har exempelvis ritat en egen komponent. Ritprogrammet är knöligt och inte alls förlåtande. Minsta fel (som man inte ens upptäcker) och det vill inte fungera. Ritprogrammet består i två delar, en del för schemat och en del för kretskortet. Av någon märklig anledning placeras åtkomsten till dem på helt olika platser. När man ritat båda komponenterna skall de kopplas ihop. Det är inte det enklaste att göra eftersom olika parametrar skall stämma osv. När man väl lyckats koppla ihop dem är det ändå inte säkert det fungerar. Jag lyckades till slut koppla ihop de två. Man får både en komponentbild till schemat och en till kretskortet. När man sedan vill se en renderad 3D-bild av det hela ser man bara de vita strecken där komponenten skall sitta och hålen de skall lödas i. Någon 3-D bild finns inte. Man måste alltså också koppla en 3-d bild till komponenten. Hur den görs har jag inte hittat någon förklaring till men skall fortsätta leta.

Nå, nu ser kretskortet ut så här:

2022-05-02-3D.png (148.18 KiB) Visad 2121 gånger

Ferritkärnorna skall vara de två gröna som ser ut som stora motstånd på längst till vänster. De är för tjocka och för korta i jämförelse till de jag har kopplat in i verkligheten. OPA:n finns inte heller med i bild inte heller kontakterna. Jag jobbar på det!

[exmag]

Jag kan konstatera att det inte är lätt att få in en 3D-bild på komponenter som inte har det från början. Därför kommer ferriterna att sakna sådan bild tills vidare. Men jag har nu fått till rätt längd på platsen för ferriterna.

Nu har jag fått in alla 3D-bilder utom för ferriterna genom att fuska lite. Så här ser det ut nu:

2022-05-03-3D.png (133.44 KiB) Visad 2095 gånger

[exmag]

Har nu kopplat in mikrofonförstärkaren i min test-Matrojig.
Förstärkningen i mikrofonförstärkaren är fullt ok med 26ggr.

Så här ser några testmätningar ut med batterier och nätaggregat:

Frekvenskurva 0,5m från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån. I övrigt mätte jag i ett 12m2 stort rum.

2022-05-05 Test med 5tum element 0.5m ifrån.png (21.94 KiB) Visad 2073 gånger

Distorsion 0,5m från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element 0.5m ifrån distorsion.png (76.48 KiB) Visad 2073 gånger

Distorsion 1cm från elementet.

2022-05-05 Test med 5tum element distorsion.png (62.2 KiB) Visad 2073 gånger

Vattenfall 0,5m från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element 0.5m ifrån vattenfall.png (230.51 KiB) Visad 2073 gånger

Vattenfall 1cm från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element vattenfall.png (271.51 KiB) Visad 2073 gånger

Spektrum analys av element 0,5m ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element.png (54.74 KiB) Visad 2073 gånger

[exmag]

Gjorde flera olika tester i jämförelse med tidigare mikrofonförstärkare som jag kallar EMA2201, den med två lysdioder i.

De mäter exakt lika på alla punkter. Det som skiljer dem åt är lägre distorsion och brus för den nya men framförallt är den nya inte alls känslig för strömmens beteende. Man kan i stort sett inte se någon skillnad alls mellan batteri och nätaggregat. Det senare har jag dock inga mätningar på. EMA2204 är det som denna tråd handlar om medan EMA2201 är den tidigare mikrofonförstärkaren:

2022-05-05 Distorsion - Skillnad mellan EMA2201 och EMA2204.png (36.69 KiB) Visad 2072 gånger

[Johan_Lindroos]

Har nu kopplat in mikrofonförstärkaren i min test-Matrojig.
Förstärkningen i mikrofonförstärkaren är fullt ok med 26ggr.

Så här ser några testmätningar ut med batterier och nätaggregat:

Frekvenskurva 0,5m från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån. I övrigt mätte jag i ett 12m2 stort rum.

2022-05-05 Test med 5tum element 0.5m ifrån.png

Distorsion 0,5m från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element 0.5m ifrån distorsion.png

Distorsion 1cm från elementet.

2022-05-05 Test med 5tum element distorsion.png

Vattenfall 0,5m från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element 0.5m ifrån vattenfall.png

Vattenfall 1cm från elementet på en bänk med närmaste yta ca 5cm och en större yta ca 70cm ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element vattenfall.png

Spektrum analys av element 0,5m ifrån.

2022-05-05 Test med 5tum element.png

Kommentar angående den sista kurvan "Spektrum analys av element 0,5m ifrån":

Du skulle behöva kolla upp mätprogrammet, för det är något som inte stämmer. Jag får det till att andratonsdisten är ca 0,4 %, med liknande fel på övriga övertoner också. Det beror på att excitationsfrekvensen ( 1 kHz) har nivån ca -33 dBfs och inte -6 dBfs som felaktigt används av programmet. Något du behöver vara medveten om alltså och se upp med.

[exmag]

Kommentar angående den sista kurvan "Spektrum analys av element 0,5m ifrån":

Du skulle behöva kolla upp mätprogrammet, för det är något som inte stämmer. Jag får det till att andratonsdisten är ca 0,4 %, med liknande fel på övriga övertoner också. Det beror på att excitationsfrekvensen ( 1 kHz) har nivån ca -33 dBfs och inte -6 dBfs som felaktigt används av programmet. Något du behöver vara medveten om alltså och se upp med.

Jag använder en lägre upplösning för att den skall mäta snabbare, dvs 32FFT istället för 64FFT och lite annat för att höja farten. Med högsta upplösningen för alla inställningar tar det omkring 25 minuter att mäta hela frekvenskurvan (fast denna gång använde jag samma inställningar för att bara mäta vid 1khz). Kan vara det du ser som fel. I övrigt är spektrumanalys nytt sätt för mig att mäta så jag kan inte kommentera mer än så.

[rikkitikkitavi]

Man kan konstatera att mikrofonförstärkarens bidrag till distortionsmätningarna är försumbart

[exmag]

Man kan konstatera att mikrofonförstärkarens bidrag till distortionsmätningarna är försumbart

Ja, så är det!
Jag vill gå längre och säga att man i detta fall inte vet vad man mäter när man mäter distorsionen från en bra mikrofonförstärkare. Är det mikrofonförstärkarens distorsion man mäter eller är det övrig utrustning som signalen passerar man mäter? Hur som helst mäter de avsevärt bättre än mikrofonkapslarna presterar.

[exmag]

Nu börjar allvaret:

EE-schema.png (49.35 KiB) Visad 2020 gånger

2022-05-06-kretskort.png (40.71 KiB) Visad 2020 gånger

2022-05-06-3D.png (158.53 KiB) Visad 2020 gånger

Image 5.png (66.49 KiB) Visad 2020 gånger

Image 4.png (47.49 KiB) Visad 2020 gånger

Omräknat till Svenska pengar blev det totalt: 224kr och 38 öre för 5 kretskort.
Ca 100kr drogs bort i rabatt eftersom det var första köpet. Har ca 50kr kvar i rabatt att utnyttja.

Kostar bara några kronor mer för varje kretskort över 5st så det lönar sig att beställa många om man har avsättning för alla.


Nu skall jag vänta tills de kommer och sedan provbygga. Möjligt jag får justera något men efter det lägger jag ut Gerberfilerna för var och en som vill beställa eller om någon gör ett gruppköp. Material är alltså fritt för var och en att använda. Jag skulle uppskatta om texten på kretskortet får vara som den är, enligt bilderna här ovan.

[Svempa]

Har du inte förväxlat + och - ingångarna på OPn i schemat? Jämför med den ursprungliga ritningen.

[exmag]

Har du inte förväxlat + och - ingångarna på OPn i schemat? Jämför med den ursprungliga ritningen.

Du har rätt!
Det är komponentvalet i EasyEDA som lade in det så och jag byggde vidare av bara farten utan att titta vad det står. Jag skulle göra detta snabbt så jag blir färdig någon gång.
Sensmoral: Man skall inte förivra sig då tar det längre tid.

OK, då får jag köra en vända till....

Tack för att du upptäckte felet!!!

[exmag]

Gick fort att rätta min palaver. Det är fördelen med programvara som gör mesta delen av jobbet

EE-schema.png (50.45 KiB) Visad 1991 gånger

Kortet i ungefär naturlig storlek;

2022-05-06-kretskort.png (33.6 KiB) Visad 1991 gånger

3D:

2022-05-06-3D.png (126.24 KiB) Visad 1991 gånger

[exmag]

Förlorade ett par hundra kronor på missen, det får bli lärpengar!


EDIT:
Har beställt 5st nya för ca 320kr.

Varje ytterligare kort kostar ca 2:50 kr/st. Alltså om jag beställer 30st kostar de lite under 400kr.

[Michael]

Jag finner det märkligt med så tunna ledare. Hur ser lödsidan ut?

PS. Mindre känslig för kraftmatningen, kan ju kanske bero på att du nu inte kör in den signalen rakt in på mik signalen. Utan har filter. Som påtalades för länge sedan.

//Michael

[exmag]

Jag finner det märkligt med så tunna ledare. Hur ser lödsidan ut?

PS. Mindre känslig för kraftmatningen, kan ju kanske bero på att du nu inte kör in den signalen rakt in på mik signalen. Utan har filter. Som påtalades för länge sedan.

//Michael

Lödsidan ser ut på samma sätt med tunna ledare. Få se hur det tar sig i verkligheten när jag fått hem mina kort.
Jag, nu är den inte alls känslig för strömmens påhitt. Jag testade på alla möjliga sätt men den gav inte med sig utan fortsatte mata på med 4,17 volt bias, av vad jag kan se helt utan störningar.

[exmag]

Jag finner det märkligt med så tunna ledare. Hur ser lödsidan ut?

PS. Mindre känslig för kraftmatningen, kan ju kanske bero på att du nu inte kör in den signalen rakt in på mik signalen. Utan har filter. Som påtalades för länge sedan.

//Michael

Svarade inte så bra på detta så jag gör det en gång till:
Som Michael med rätta upprepat flera gånger skall man inte mata in spänning (fantom eller bias) direkt från strömkällan via ett motstånd till mikrofonen. Då går allt som kan hända med strömmen rakt in i mikrofonen och stör signalen som sedan går in i förstärkaren och förstärks. Man bör/skall alltså ha ett filter mot sådant. Det som kan störa är dåliga nätaggregat som släpper in mer än ren likström. Långa kablar från nätaggregatet fungerar som radiomottagare. Någon maskin eller liknande i närheten kan tillföra olika former av skräp i likströmssignalen men värst är switchade nätaggregat som tillför signalpikar över 2khz. Med tanke på att 99% av alla nätaggregat är just switchade är risken överhängande att få in oönskat till mikrofonen som sedan också förstärks mellan 20 och 100ggr beroende på förstärkning man valt. Det förstör allt man vill uppnå med sin mikrofonförstärkare.

[MacBruce]

Eller finns det en särskild symbol för bipolära elektrolytkondensatorer?

Nej, inte vad jag känner till. För då skulle det väl också finnas egen symbol för polyester och så en egen symbol för polykarbonat och så en egen symbol för polystyren och så en egen symbol för keramisk... ja du kanske förstår att det kanske inte det är så det är tänkt. Istället finns symbol för polar och non-polar. (jösses borde inte svenska polisen titta in i denna tråd).

Så mitt förslag är använd en av de två standard symboler som finns och hitta inte på nån egen. Är den okänslig för plus/minus så är det en non-polar så använd den symbolen. Sedan om du vill styra upp vilken typ eller exakt vilken komponent som skall användas. Så får det synas i en komponentförteckningslista.

//Michael

Jo, jag vet att det är så men blev förvirrad av att Wallin använder polar-symbol för nonpolar men bara tagit bort plustecknet. Utöver det blir det problem med EasyEDA för om jag väljer tecknet för nonpolar ritar den upp en fyrkantig yta där det skall sitta en rund elektrolyt. Jag har letat länge efter en kondensator som inte är polar och där EasyEDA skapar en rund yta på kretskortet för kondensatorn. Det skall gå rita själv och välja bort EasyEDAs symbol men så långt har jag inte kommit ännu.

Hade missat den här diskussionen. Håller med om, att man inte behöver någon speciell "elektrolyt"-symbol för bipolära lytar. Dock finns det de som gärna använder symbolen i mitten i bilden nedan, om man av någon anledning vill markera vilken pinne som ett metalliskt hölje är anslutet till.

[exmag]

Nej, inte vad jag känner till. För då skulle det väl också finnas egen symbol för polyester och så en egen symbol för polykarbonat och så en egen symbol för polystyren och så en egen symbol för keramisk... ja du kanske förstår att det kanske inte det är så det är tänkt. Istället finns symbol för polar och non-polar. (jösses borde inte svenska polisen titta in i denna tråd).

Så mitt förslag är använd en av de två standard symboler som finns och hitta inte på nån egen. Är den okänslig för plus/minus så är det en non-polar så använd den symbolen. Sedan om du vill styra upp vilken typ eller exakt vilken komponent som skall användas. Så får det synas i en komponentförteckningslista.

//Michael

Jo, jag vet att det är så men blev förvirrad av att Wallin använder polar-symbol för nonpolar men bara tagit bort plustecknet. Utöver det blir det problem med EasyEDA för om jag väljer tecknet för nonpolar ritar den upp en fyrkantig yta där det skall sitta en rund elektrolyt. Jag har letat länge efter en kondensator som inte är polar och där EasyEDA skapar en rund yta på kretskortet för kondensatorn. Det skall gå rita själv och välja bort EasyEDAs symbol men så långt har jag inte kommit ännu.

Hade missat den här diskussionen. Håller med om, att man inte behöver någon speciell "elektrolyt"-symbol för bipolära lytar. Dock finns det de som gärna använder symbolen i mitten i bilden nedan, om man av någon anledning vill markera vilken pinne som ett metalliskt hölje är anslutet till.

Bra idé!
Problemet är att EasyEDA inte har den symbolen och jag kan inte hitta någon för bipolar elektrolyt. Orsaken beror säker på mig själv som bara för några dagar sedan började jobba med EasyEDA så jag har inte hundra koll på hur man gör ännu. Men det kommer

[Michael]

Är det en standard vilken pinne som är ansluten till höljet på en bipolär?
och hur är det med standard ellyt, är det ALLTID minus till höljet?

Lödsidan ser ut på samma sätt med tunna ledare.

Oj
Tråkigt du inte la upp för granskning innan beställning. Du kunde fått några kommentarer och förbättringsförslag.

//Michael

[exmag]

Är det en standard vilken pinne som är ansluten till höljet på en bipolär?
och hur är det med standard ellyt, är det ALLTID minus till höljet?

Vad jag förstått är det någon slags pseudo-minus som är kopplad till höljet men jag är inte säker.
Jag har testat att köra mikrofonförstärkaren med en vanlig elektrolyt, det gick bra det också.

Lödsidan ser ut på samma sätt med tunna ledare.

Oj
Tråkigt du inte la upp för granskning innan beställning. Du kunde fått några kommentarer och förbättringsförslag.

//Michael

Det är lugnt, jag kommer att testa kretskortet när jag får det och lägga ut resultatet här och vad man kan göra för ytterligare förbättringar. Då vill jag gärna höra vad du tycker man skall åtgärda.
På något sätt vill jag att så många som möjligt skall vara inblandade i det jag gör eftersom jag gör allt gratis tillgängligt för alla att använda.

[exmag]

Efter 6 dagar kom mina kretskort:

De korrekta.

20220512_161243.jpg (1.55 MiB) Visad 1892 gånger

Jag fotade i all hast därför blev inte bilden bra. Det som ser ut som kladd eller skadat är reflexer från omgivningen. Tar bättre bilder senare.
Jag är mer än nöjd! Korten är som vilka proffskort som helst.

[exmag]

Nu förberedde jag mig bättre för att fota:

20220512_184546.jpg (229.88 KiB) Visad 1886 gånger

Ändringar till nästa gång:
Plus och minus längst ner har flyttats ner närmare de fyrkantiga rutorna.
Texten "= Bipolar" och "OPA2134" har gjorts större.

EDIT:
- "Plus och minus längst ner har flyttats ner närmare de fyrkantiga rutorna".Nej, jag flyttade de fyrkantiga rutorna närmare Plus och minus. Delar av kontakterna hamnade annars utanför kretskortet om man använder 90 graders böjda kontakter (som jag).
- Drar om jordledningarna så att de inte bildar slingor.

[sammel]

Snyggt Xmag

[Michael]

+ Bredare ledare
+ Jordplan på bägge sidor
+ C7 vid power in

[exmag]

Snyggt Xmag

TACK!

[exmag]

+ Bredare ledare
+ Jordplan på bägge sidor
+ C7 vid power in

Jag skall bygga denna först och se hur den mäter mm.
Jag skulle helst vilja att allt alla mellanrum mellan banorna skulle vara jord men tillverkaren har etsat bort allt där.

[MacBruce]

Kicad:

Då och då känner man sig som "lelle-pôjken", trots att jag snubblade över 80-strecket för några veckor sedan. Är ansluten till [kicad-users] epost-lista och där kom under natten (vår tid) :

"Greetings all;

New subscriber, here, but not new to electronics in general.
I'm currently 87 yo, and 20 years retired. [...]"

[exmag]

Kicad:

Då och då känner man sig som "lelle-pôjken", trots att jag snubblade över 80-strecket för några veckor sedan. Är ansluten till [kicad-users] epost-lista och där kom under natten (vår tid) :

"Greetings all;

New subscriber, here, but not new to electronics in general.
I'm currently 87 yo, and 20 years retired. [...]"

Härligt med folk som bara ser framåt oavsett ålder.

[MacBruce]

Kicad:

Då och då känner man sig som "lelle-pôjken", trots att jag snubblade över 80-strecket för några veckor sedan. Är ansluten till [kicad-users] epost-lista och där kom under natten (vår tid) :

"Greetings all;

New subscriber, here, but not new to electronics in general.
I'm currently 87 yo, and 20 years retired. [...]"

Härligt med folk som bara ser framåt oavsett ålder.

Ja, salig "morsan" brukade säga: "Det gäller att leva tills man dör. Åldrande innebär bara fysiska begränsningar, i övrigt innebär det samlande av erfarenheter inom ens intressen".

[exmag]

Kicad:

Då och då känner man sig som "lelle-pôjken", trots att jag snubblade över 80-strecket för några veckor sedan. Är ansluten till [kicad-users] epost-lista och där kom under natten (vår tid) :

"Greetings all;

New subscriber, here, but not new to electronics in general.
I'm currently 87 yo, and 20 years retired. [...]"

Härligt med folk som bara ser framåt oavsett ålder.

Ja, salig "morsan" brukade säga: "Det gäller att leva tills man dör. Åldrande innebär bara fysiska begränsningar, i övrigt innebär det samlande av erfarenheter inom ens intressen".

Sant!

Jag har två släktingar, man och fru. De beslutade sig för att flytta från en stad ut till landet. De köpte en tomt och byggde nytt hus. De ville åldras lugnt ute i naturen. När de gjorde detta var han 84 år och hon 80år. Det var för ca 10 år sedan och de bor där ännu.

[exmag]

Det går sakta nu på sommaren men jag har åstadkommit detta:


Lagt upp nya kretskortet för lödning:

20220607_110852.jpg (136.14 KiB) Visad 866 gånger

Lödat och klart:

20220607_121728.jpg (296.72 KiB) Visad 866 gånger

Jag har ändrat några detaljer men inte beställt kretskort för det ännu. Bla har jag flyttat in stiften så de svarta hållarna för stiften inte hänger utanför. Jag har också dragit om jordledningarna så de samlas i stjärna. Har också gjort ledningar bredare.

[exmag]

Nuvarande version (v220429) har jag nu mätt upp.
Jag började med att mäta med högtalare på en meters håll för att se vilka nivåer man mest kommer att använda. Medelnivån av detta använde jag (med något undantag) nu när jag mätte upp mikrofonförstärkaren.


Frekvenskurvan är rak och fasen sjunker några grader under 30hz. Lägger inte in den för ett rakt streck vet alla hur det ser ut.



THD med en nivå på runt 90dB när jag mäter med högtalare. Dock används inte högtalare i mätningen, signalen går direkt från ljudkortet till mikrofonförstärkaren med motsvarande inställning som ger SPL 90dB in i REW. Kan naturligtvis skilja en del mellan olika element. Samma sätt är gjort i de andra mätningarna också med ett undantag som jag beskriver här nedan.

2022-06-18 THD EMA2204 v220429.png (21.69 KiB) Visad 835 gånger

Samma som ovan men 8:de harmoniska tonen. Mellan THD här ovan och denna dist-kurva ligger övriga harmoniska dist-kurvor.

2022-06-18 8-de harmonic EMA2204 v220429.png (20.27 KiB) Visad 835 gånger

Denna mätning motsvarar en nivå man använder i närfältsmätning, alltså en betydligt lägre nivå än ovanstående.

2022-06-18 THD EMA2204 v220429 Låg nivå.png (22.72 KiB) Visad 835 gånger

Bruset har ingen betydelse när man mäter högtalare eftersom högtalare sällan brusar. Det kan ändå vara intressant att se bruset med samma mätningsnivå som THD här ovan.
Höjningen och topparna under 200hz härrör från störningar som åstadkoms av två datorer (ej skärmade) som står och går 60-70cm från mätningen.

2022-06-18 brus EMA2204 v220429.png (21.82 KiB) Visad 835 gånger

Jag har gjort mer än 25 mätningar med olika nivåer och andra olika inställningar. Distorsionsnivåerna skiljer sig inte så mycket mellan dessa mätningar utom när jag nivån in i mikrofonförstärkaren blir för hög. Då ökar distorsionen till ungefär 1%. Jag har inte lyckats att gå mycket över 1% även om det går med mer kräm in i mikrofonförstärkaren. Däremot kan mikrofonförstärkarens signal in i ljudkortet få ljudkortet att gå i taket. Men dit är det en lång resa, dvs mäter man med högtalare 1m bort krävs det ordentliga ljudtryck för att ljudkortet skall klippa. Mikrofonkapseln ger nog upp innan det.
-
-

[exmag]

Kan passa på att säga att mäta med batteridrift är ingen höjdare. Jag råkade flera gånger ut för att mätningarna plötsligt blev helt kassa. Det berodde på att strömmen i batteripacken fort närmade sig 6-7 volt med rejält försämrade mätningar. Jag jämförde distorsionen mellan fulladdat batteripak och switchat nätaggregat, båda på 12v. Jag såg ingen som helst skillnad. Men då använder jag filter för nätaggregatet som tar bort pikarna som switchade nätaggregat har över ca 1kHz. Utan det filtret ser man en liten skillnad över 1kHz. Alltså undvik batteridrift om det är möjligt. Om man bara använder batterier till mikrofonförstärkaren är det en annan sak för den drar väldigt lite ström.

[exmag]

På allmän begäran visar jag nu också frekvens- och fas-strecken :


Frekvensgång vid normalnivå. Motsvarar omkring 90-100dB ut från en högtalare 1m ifrån. Det är vid denna nivå jag mäter distorsionen som jag visat här ovan.

2022-06-20 Frekvensgång EMA2204 v220429.png (15.63 KiB) Visad 807 gånger

Frekvensgången mätt med andra instrument för EMA220 blir mellan 3 Hz och 500kHz +-1 dB (se nederst).




Frekvensgång vid hög nivå. Motsvarar 110-120dB ut från en högtalare 1m ifrån. Här är det totalt ca 1% distorsion. Det spelar inte så stor roll för både högtalare och mikrofon distar mer vid så hög nivå.

2022-06-20 Frekvens hög nivå EMA2204 v220429.png (20.91 KiB) Visad 807 gånger

Vattenfall med golvet lagt där de flesta högtalares distorsion sticker upp genom (= ingen dist får synas från mikrofonförstärkaren som kan störa distorsionsmätningar av högtalare).

2022-06-20 Vattenfall EMA2204 v220429.png (59.89 KiB) Visad 807 gånger

Här är frekvens och fas mätt av den som ursprungligen tog fram denna krets:

fr_hi_gain-MOD.gif (40.71 KiB) Visad 807 gånger

20 till 20kHz ligger mellan de röda strecken som jag ritat dit.

Frekvensgången ligger mellan 2 Hz och 500 kHz +-3dB. Frekvensgång och fas går högre upp för EMA2204 eftersom jag inte har med lågpassfilter för att få bort atmosfäriska störningar utan istället har ferriter på både plus och minus ingången som gör samma sak. Ursprunget hade också en kraftigare avskärning av låga frekvenser. EMA2204 går ner till 3 Hz -1dB.
Följaktligen blir frekvensgången för EMA220 mellan 3 Hz och 500kHz +-1 dB.

[exmag]

Jag skrev +- 3 dB och +- 1 dB i de sista raderna här ovan. Det skall naturligtvis vara -3 dB och -1 dB. Pluset skall alltså bort.

[exmag]

Jag har gjort klar min hemsida för denna mikrofon:
https://www.xmag.se/mikrofonforstarkare-ema2204/

[exmag]

Nu kan man ladda ner gerberfilerna och beställa kretskort själv eller i grupp:
https://www.xmag.se/sdm_downloads/mikro ... e-ema2204/