Har ni tips på horn+driver till 15" bas?

[Kraniet]

Jag blev lite sugen på att bygga en tvåvägare med den 15" bas som jag har och nu blir över.
Basen är en Monacor SPH-390tc vilken jag tror borde klara att möta upp ett horn. Jag ska göra lite mätningar sedan.
https://www.monacor.com/products/compon ... sph-390tc/

Blir troligen ca 150 liter låda med ca 20 hz avstämning.

Men vilket horn och driver ska jag satsa på?

Är 18sounds horn lämpliga?
https://www.eighteensound.it/en/products/horn

XT1464 verkar populärt köp hos thomann. Ser ju tjusigt ut också.
Lämplig driver till det?

Alla tips och förslag mottages gärna.

[Kraniet]

Här va ju ett test på en kombo med 1464


https://audioxpress.com/article/test-be ... teen-sound

Ser kanske inte helt dumt ut?

[Kraniet]

Fortsätter tipsa mig själv.

SB acoustics driver verkar som en ganska bra mellanprismodell.

https://www.hifikit.se/komponenter/hogt ... 5cd-t.html

Har liknande frekvensgång som ovan 18 sound driver och borde passa hornet?

[Calleberg]

Inget tips men det verkar som det går att komma ner lite i distorsion, lite skakig frekvensgång längst upp dock.
Sub 1% vid 100dB vore väl nice om det nu är möjligt? har dålig koll på horn men tycker konceptet med CD horn verkar lovande.

https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

Skapligt, men vid vilken nivå? Edit: 104dB för båda verkar det så inte så pjåkigt.

[sammel]

Eminence har lite drivers ex PSD 3003 finns väl lite varianter
Hittar inte vilka horn det skall va till dom.
Jag hade sådana ihop med ett glasfiberhorn
Men det var länge sen och mer till PA.
Hög verkningsgrad

[Calleberg]

https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

Endgame! Ser helt otroligt bra ut, man undrar ju om det gått rätt till, trasig mätmick eller mer troligt för låg nivå vid testet...

Känsligheten verkar vara ca 112dB vid 2.83V. Testet utfört vid 0,42V hmmmm. (jag får det till 88dB)

Edit: Se där ja: https://www.diyaudio.com/community/thre ... 974/page-1
Men tydligen rätt bra ändå , kör på den

[paa]

När det gäller horn till tvåvägshögtalare med 15" bas, så kan man väl inte bortse från SEOS15?

[Kalejdokom]

Jag blev lite sugen på att bygga en tvåvägare med den 15" bas som jag har och nu blir över.

Lite exklusivt att bygga bara en högtalare med så pass premiumelement (syftar på de diskantdrivers som diskuterats). Vad ska du göra med bara en högtalare?
Eller är det jag som läser lite fyrkantigt?

[juanth]

452371C4-F2E6-4208-946B-552A0E5DCB1F.jpeg (897.44 KiB) Visad 3186 gånger

Ess Heil AMT kanske kan vara något? Bra pris. (Frakt & till tillkommer förstås)
https://essspeakers.store/products/orig ... a2-i-large

Behöver inte användas som dipol.. kan delas lågt.

[Kraniet]

Jag blev lite sugen på att bygga en tvåvägare med den 15" bas som jag har och nu blir över.

Lite exklusivt att bygga bara en högtalare med så pass premiumelement (syftar på de diskantdrivers som diskuterats). Vad ska du göra med bara en högtalare?
Eller är det jag som läser lite fyrkantigt?

Nej jag har skrivit knasigt. Har två 15" basar :)

Alternativet är att bygga en trevägare. Diskant+mellanregister blir ju ungefär samma pengar.
Men nån gång i livet ska man väl bygga sig en hornhögtalare :)

Men ja alltså drygt 2000 kr per driver är maxtak. Tips på lämpliga billigare sådana mottages som sagt gärna.

edit:

Kikade lite på BMS 4554 också men kan inte avgöra om det är ett bra köp. Dock 500 kr billigare än SB.
https://www.bmsspeakers.com/index.php-1 ... d=bms_4554
Ser ut att ha lite sämre frekvensgång. Men jag kommer använda minidsp så det är kanske ett mindre problem..

[Calleberg]

Kikade lite på BMS 4554 också men kan inte avgöra om det är ett bra köp. Dock 500 kr billigare än SB.
https://www.bmsspeakers.com/index.php-1 ... d=bms_4554
Ser ut att ha lite sämre frekvensgång. Men jag kommer använda minidsp så det är kanske ett mindre problem..

I stort sett alla horn kommmer behöva ekvaliseras så det är nog som du säger hanterbart, BMS 4555 ser dock bättre ut, men är 1 tum.
https://www.thomann.de/se/bms_4555_8_ohm.htm
Synd bara att skalan inte syns på BMS distorsionsplottar

Edit: Kollar man lite noggrannare ser det ut som om 4550, 4554 och 4555 kan vara samma driver avsedda för olika hornöppning och skillnaderna i frekvensgång beror antagligen på att de mätts med olika horn.


Här finns en HIMLA massa drivers, gör du ett konto får du dessutom möjlighet att filtrera resultatet ganska bra.

https://en.toutlehautparleur.com/loudsp ... -aigu.html

[Kraniet]

Jo jag gcik igenom totleu manuellt och kikade

RCF CD650 ligger också runt 1500 kr och ser ut att kunna va en intressant kandidat också.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

Men alla ovan nämnda kanske är mer eller mindre likvärdiga?

[Calleberg]

Jo jag gcik igenom totleu manuellt och kikade

RCF CD650 ligger också runt 1500 kr och ser ut att kunna va en intressant kandidat också.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

Men alla ovan nämnda kanske är mer eller mindre likvärdiga?

Det verkar som att i proffsvärlden så är prestanda och pris lite bättre i samklang än i hifivärlden

Angånde CD650, omnämns i slutet av denna recension av vad som annars verkar vara en mycket intressant och prisvärd driver som tyvärr spräcker din budget med 5-900 spänn.
(fast ferritvarianten har du "råd" med )

https://www.youtube.com/watch?v=0EzdM6m8WMM&t=360s

[Kraniet]

Jo jag gcik igenom totleu manuellt och kikade

RCF CD650 ligger också runt 1500 kr och ser ut att kunna va en intressant kandidat också.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

Men alla ovan nämnda kanske är mer eller mindre likvärdiga?

Det verkar som att i proffsvärlden så är prestanda och pris lite bättre i samklang än i hifivärlden

Angånde CD650, omnämns i slutet av denna recension av vad som annars verkar vara en mycket intressant och prisvärd driver som tyvärr spräcker din budget med 5-900 spänn.
(fast ferritvarianten har du "råd" med )

https://www.youtube.com/watch?v=0EzdM6m8WMM&t=360s

Ja SBs driver verkar ju onekligen bra. Åtminstone enligt den recensionen.

[Calleberg]

Det här hornet verkar intressant, en jbl kopia, orginalet sitter i deras jrx serie. Gängad anslutning dock, finns adaptrar iofs

.https://www.soundimports.eu/en/dayton-audio-h6512.html

[paa]

Det här hornet verkar intressant, en jbl kopia, orginalet sitter i deras jrx serie. Gängad anslutning dock, finns adaptrar iofs

.https://www.soundimports.eu/en/dayton-audio-h6512.html

Det var väl i fortsättningen av hajpen efter dom som man jobbade fram SEOS-hörnen på gemensam diy-basis?

[Kalejdokom]

Är det tvunget att vara separat horn och driver? Vill man spara lite på utgifterna finns det riktigt bra horn med "inbyggd" driver. Jag använder dessa Eminence APT150 i mina In-Bookshelf-front-speakers till hemmabion. Rätt delad och dämpad låter den alldeles förträffligt. Vill man kan man förstås också ekvalisera :



Finns t.ex. på Amazon för 60 dollares:
https://www.amazon.com/EMINENCE-APT150- ... B000BBOVMQ

[Calleberg]

Det är en djungel därute...

MASSOR med waveguide/horn mätningar:

https://www.mtg-designs.com/tips-tricks ... e-shootout

[dewpo]

Detta hornet ser ut att mäta jämt och bra (om man kan lita på reklamfoldern)
Kan delas ner till 350 Hz
http://gpoint-audio.com/diy/horns-pl-diy-2/tractrix-horns/

tractrix200.jpg (140.58 KiB) Visad 2987 gånger

[Kraniet]

Det är en djungel därute...

MASSOR med waveguide/horn mätningar:

https://www.mtg-designs.com/tips-tricks ... e-shootout

DEt va ett bra tips. Måste vänta bara på att mer mätningar presenteras.

18sound XR1064 ser ju väldigt bra ut. Men kanske lite för litet för mitt behov.
https://www.mtg-designs.com/tips-tricks ... und-xr1064

Men storebror XR1464C verkar va lika "bra".

Av det jag sett hittills verkar 18sounds horn/wg prestera väldigt bra och till ett bra pris. Snygga också.
Jag tänker mig nånting likt en JBL M2 klon

[Calleberg]

Jag tänker mig nånting likt en JBL M2 klon

Det kunderu ju sagt liiite tidigare...

https://reconingspeakers.com/products-p ... s-5025594/

[Kraniet]

Jag tänker mig nånting likt en JBL M2 klon

Det kunderu ju sagt liiite tidigare...

https://reconingspeakers.com/products-p ... s-5025594/

Fast billigare

[Kraniet]

Det här med spridningsvinkeln är ju intressant.

Ska man gå på ett symmetriskt horn eller assymetriskt? För/nackdelar?

[paa]

Jag tror asymmetriskt horn är bättre för det är ingen fördel att skicka mycket ljudenergi mot tak och golv. Dessutom blir det inte reflexer tvärs i hornet vid samma frekvenser vertikalt och horisontellt vilket borde vara gynnsamt för tonkurvan.

[Calleberg]

Nästan inga horn är symmetriska, inte ens de som ser symmetriska ut
Det säger väl något.

MEN, däremot verkar det som, (om man utgår ifrån att JBL vet vad de gör) horn som är avsedda för "hemma" bruk är mer symmetriska än PA varianterna, men spridningen verkar stor. JBL M2 är så pass symmetriskt att det nog ändå måste kallas för just symmetriskt.

JBL M2_360_Vertical_Polar.png (280.71 KiB) Visad 2822 gånger

JBL M2_360_Horizontal_Polar.png (271.07 KiB) Visad 2822 gånger

4367 är nog inte alls speciellt symmetriskt medans t.ex 708 och HDI är osymmetriska fast inte så mycket ,dvs de sprider kanske 90-70. (Det baserar jag bara på hur de ser ut, jag har inte kollat faktiskt spridningsmönster på varken 4367 eller de andra två).

Med det sagt så verkar, av alla de horn och drivers som nämts ovan, ett seos 15 med kanske en SB Rosso eller BMS driver vara i vart fall en klar finalkandidat.

Ska man koka ner det lite bättre är det nog smart att utgå ifrån lite mätningar på den där Monacorbasen som för övrigt inte verkar alls tokig. Det som oroar lite är några hack i impedanskurvan som skulle kunna vara ett tecken på att distorsionen är lite hög vid de frekvenserna och att frekvengången kanske inte ser riktigt lika fin ut som i databladet.

[Kraniet]

RCF HF950 ser ju inte så tokigt ut heller.

https://www.rcf.it/en/products/product-detail/hf950


https://audioxpress.com/article/Test-Be ... HF950-Horn

Drivern ND950 verkar dock ha några tillkortakommanden högre upp i frekvens så man "läsa" frekvenskurvan lite.

Hornet är iaf 300x300mm vilket passar bra utseendemässigt mot 15 tum.

Hittade även ett äldre horn med 90x90 spridning. Ser riktigt bra ut men är "bara" 250x250 mm
https://en.toutlehautparleur.com/media/ ... f/HF99.pdf
en sak man verkar tjäna på med ett symmetriskt horn är att de fungerar lägre i frekvens för samma storlek på hornet.

[Calleberg]

Drivern ND950 verkar dock ha några tillkortakommanden högre upp i frekvens så man "läsa" frekvenskurvan lite.

För att vara en 1,4" driver med fyratums talspole så tycker jag det ser otroligt bra ut.
Så "tillkortakommanden" är lite orättvist tycker jag. Det är lite som att vara besviken på Mike Tyson för att han inte klarar mer än 2.10 i höjdhopp

Däremot är ju HF950 ett 90-50 horn så ,som sagt, inte så symmetriskt som det ser ut vid en första anblick...

[Kraniet]

Drivern ND950 verkar dock ha några tillkortakommanden högre upp i frekvens så man "läsa" frekvenskurvan lite.

För att vara en 1,4" driver med fyratums talspole så tycker jag det ser otroligt bra ut.
Så "tillkortakommanden" är lite orättvist tycker jag. Det är lite som att vara besviken på Mike Tyson för att han inte klarar mer än 2.10 i höjdhopp

Däremot är ju HF950 ett 90-50 horn så ,som sagt, inte så symmetriskt som det ser ut vid en första anblick...

Tänkte bara desarmera eventuella kommentarer som "det ser ju så ojämnt ut mellan 10-20 khz"

Ang spridningen är det väl kanske så också att vitsen med att ha ett horn är att begränsa spridningen.
Men utan att ha testat olika varianter är det kanske svårt att uttala sig om vad som låter "bäst". Om det ens är meningsfullt att prata om alls.
Det är ju energikurvan på lyssningsplatsen som avgör i slutänden. Det går kanske få samma/liknande resultat med olika varianter.
XT1464 ovan är ju 60x50 gr och många verkar ju nöjda med ljudet.
Men djävulen brukar ju sitta i detaljerna. Jag har inte så mycket insikt att kunna se vad som skulle kunna ge bättre ljud.

XT1464 ser ju dock snygga ut tillsammans med 15"

[Calleberg]

[
XT1464 ser ju dock snygga ut tillsammans med 15"
[ Bild ]

Pluspoäng för maximalt utnyttjad baffelarea

Men hade nog varit ännu snyggare med ett matt Seos15

[Kraniet]

[
XT1464 ser ju dock snygga ut tillsammans med 15"
[ Bild ]

Pluspoäng för maximalt utnyttjad baffelarea

Men hade nog varit ännu snyggare med ett matt Seos15

Seos verkar ju dock lite svårare att köpa?
Sen har det ju sämre hornverkan. Dvs de har högre brytfrekvens för storleken.
Men samtidigt ska de ju ha mindre "hornkaraktär" på ljudet.
Blir ju helt annat utseende också med ett smalt horn

[Calleberg]

Sen har det ju sämre hornverkan. Dvs de har högre brytfrekvens för storleken.

Vad hade du tänkt dig för delningsfrekvens?

[Kraniet]

Sen har det ju sämre hornverkan. Dvs de har högre brytfrekvens för storleken.

Vad hade du tänkt dig för delningsfrekvens?

Måste väl se vad som passar basen förstås. Med blir väl under 800 hz antar jag. JBL M2 delar vid 800 så det är kanske inget dåligt riktmärke.
Konen är 32cm i diameter så det sätter ju en viss begränsning.

Både XT1464 och RCF H950 ser ju ut att fungera ner till 600 Hz delning.

Seos 15 verkar funka ner till 1000 hz ungefär.
En bild från en annan tråd visar ju på ganska fint utseende dock med Seos.

Oavsett vilket så verkar ju seos inte gå att köpa.

JBL K2 delar vid 900 Hz och har ett 100x60 gr horn. Bara som kuriosa..

[Adhoc]

Seos 15 och många andra horn går att köpa i glasfiber och även i önskad färg har jag för mig, från en polsk firma. Jag kommer inte ihåg namnet nu men det borde gå att googla fram.
Edit: Auto-Tech heter tillverkaren i Polen.

[paa]

Seos 15 och många andra horn går att köpa i glasfiber och även i önskad färg har jag för mig, från en polsk firma. Jag kommer inte ihåg namnet nu men det borde gå att googla fram.
Edit: Auto-Tech heter tillverkaren i Polen.

Här ligger hemsidan:
http://horns-diy.pl/

[Harryup]

Har svårt att tro att en normal 1.4" går ner till under 800Hz låtandes snyggt. Svårt ens för 2" att göra det även om man i mätningar presenterar att det går till 500Hz.

[Nissep]

Skynda fynda.. https://www.tradera.com/item/557592953

När de är sålda så kan jag berätta att det var BMS4550 + seos horn i annonsen. Dock misstänker jag seos 12 istället för 15.

[Nissep]

Sen skulle jag hemskt gärna vilja påverka någon att prova Obertons composit membran, de har tre materialval cn (carbon composite), ct (cotton composite dome), hb (carbon hybrid dome)

https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver
https://audioxpress.com/article/compara ... ast-octave

https://www.oberton.com/en/products/neo ... ivers.html
https://www.oberton.com/en/products/fer ... ivers.html

Edit: Uppdaterade listan med de olika typerna av membran.

[Calleberg]

Man kan ju fråga säljaren så slipper man misstänka...

[Nissep]

Man kan ju fråga säljaren så slipper man misstänka...

Vågade inte chansa och fråga om det var 15” versionen för jag behöver verkligen inte fler BMS4550 och egentligen inte hornen heller. Men är det 15” kanske jag köpt dem ändå..

[Calleberg]

Det är 12" jag hade redan kollat

[Kraniet]

Har svårt att tro att en normal 1.4" går ner till under 800Hz låtandes snyggt. Svårt ens för 2" att göra det även om man i mätningar presenterar att det går till 500Hz.

Ja det är ju en bra fråga. I JBL M2 delar man vid 800 Hz, men de använder en coaxial driver, antagligen för att få bättre ljud.

Ser man på distorsionen för RCF-hornet så verkar inget speciellt konstigt hända i de lägre frekvenserna. Men det kanske finns hörbara artefakter trots det.



Nivån motsvarar 104 dB på 1m. Vilket kanske är skälet till den något höga THD-siffran.
Normal lyssningsnivå är ju ca 80 dB på 3m. Hur disten ser ut för lägre ljudnivåer går ju bara spekulera i.

Men det finns ju många byggen gjorda med 15 tum och enkelt horn och många verkar ju nöjda med ljudet. Vad nu det säger om saken..

[Kraniet]

Ett bygge där hornet delas vid 650 Hz

https://www.humblehomemadehifi.com/down ... lpamos.pdf

Hörs ju funka bra om man ska tro byggaren själv (som byggt väldigt många olika högtalare)

The Calpamos produces music with the utmost ease. The extremely neutral presentation is combined with an impressive dynamic
range with heaps of detail and at the same time very smooth. The horn tweeter works like an acoustic magnifying glass letting you
hear very deep into the recording, retrieving information that otherwise gets lost with "normal" hifi speakers. The horn treble has
absolutely no "horn signature" at all other than great dynamics. It is smooth, actually even slightly on the warm side of neutral.

[paa]

Ett bygge där hornet delas vid 650 Hz

https://www.humblehomemadehifi.com/down ... lpamos.pdf

Hörs ju funka bra om man ska tro byggaren själv (som byggt väldigt många olika högtalare)

The Calpamos produces music with the utmost ease. The extremely neutral presentation is combined with an impressive dynamic
range with heaps of detail and at the same time very smooth. The horn tweeter works like an acoustic magnifying glass letting you
hear very deep into the recording, retrieving information that otherwise gets lost with "normal" hifi speakers. The horn treble has
absolutely no "horn signature" at all other than great dynamics. It is smooth, actually even slightly on the warm side of neutral.

Intressant anteckning i texten angående att man kan se på impedanskurvan topp, om den är hög och smal eller låg och bred, om det är höga eller låga förluster i upphängningen och att det påverkar hur öppet ljud och vilken upplösning högtalaren ger. Nu är det väl så att mellanregisterelement brukar ha högre dämpning än baselement, men av andra anledningar än öppet ljud?

[Kraniet]

Ett bygge där hornet delas vid 650 Hz

https://www.humblehomemadehifi.com/down ... lpamos.pdf

Hörs ju funka bra om man ska tro byggaren själv (som byggt väldigt många olika högtalare)

The Calpamos produces music with the utmost ease. The extremely neutral presentation is combined with an impressive dynamic
range with heaps of detail and at the same time very smooth. The horn tweeter works like an acoustic magnifying glass letting you
hear very deep into the recording, retrieving information that otherwise gets lost with "normal" hifi speakers. The horn treble has
absolutely no "horn signature" at all other than great dynamics. It is smooth, actually even slightly on the warm side of neutral.

Intressant anteckning i texten angående att man kan se på impedanskurvan topp, om den är hög och smal eller låg och bred, om det är höga eller låga förluster i upphängningen och att det påverkar hur öppet ljud och vilken upplösning högtalaren ger. Nu är det väl så att mellanregisterelement brukar ha högre dämpning än baselement, men av andra anledningar än öppet ljud?

Ja det låter ju lite flummigt.
Troels pratar mycket om det där också, att det ska vara hög Qm för att ge bra "transientsvar" osv.

IÖ har ju pratat lite om konvikt, VAS osv speciellt i samband med OB-högtalare men jag kommer inte ihåg detaljerna.

[I-or]

Det där med korrelation mellan "öppenhet" och "upplösning" i ljudet och impedanstoppens form, är en mycket gammal myt som går tillbaka till 70-talet eller så. Ett odämpat system låter inte "öppet" och ett dämpat system låter inte "instängt". Det är som vanligt frekvensgång, spridning och distorsion som avgör detta.

Som bekant är transientsvaret, eller snarare impulssvaret, matematiskt kopplat till frekvensgången för minimumfassystem, varför ett gott uppträdande här även leder till god transientåtergivning.

[Kraniet]

Kan ju tillägga att det IÖ pratade om var kopplat till verkningsgrad, optimering av T/S mot lådprincip osv. Inte något om "snabbhet" etc..

[Calleberg]

Intressant anteckning i texten angående att man kan se på impedanskurvan topp, om den är hög och smal eller låg och bred...

Intressant och intressant... Det avspeglar ju enbart, sedan hedenhös, Högtalarens mekaniska dämpning Qms som ju påverkas rätt kraftigt när den hamnar i låddan Så att Navelskåda elementets uppförande i fri luft kanske får anses som en lite tveksam kvalitetsparameter att välja element efter. Dessutom så har Q värdet bara betydande påverkan på konrörelsen vid och i närheten av resonansen.

Med det sagt... om jag skulle välja mellan två element med IDENTISKA parametrar (inklusive Qts men exklusive Prislapp ) med ENDA skillnaden att det ena har Qms 2 och det andra har Qms 7 så hade jag valt elementet med liten mekanisk dämpning

Det är alltså tveksamt, men jag gör det själv? Ja det är rätt uppfattat, men det kommer ganska långt ner på listan av urvalsparametrar, dessutom tror jag att jag kan ha drabbats av en släng av konfirmationsbias här...

Ännu mera tveksamt är att gå efter konmassan, det påverkar i första hand Spänningskänsligheten, och har som enskild parameter mycket liten påverkan på elementets övre gränsfrekvens...
(men är tillsammans med VAS HELT avgörande för den undre)
Den där "accelerationsfaktorn" beskriver samma sak fast utan att han förstår det själv SPL är lika med Acceleration. För att få Samma "Accelerationsfaktor" med tyngre kon behöver man "bara" öka strömmen genom spolen.

Däremot om jag skulle byggt en tvåvägare baserat på en 15tummare så hade den parameter jag kollat på först varit Le, en 8 Ohmare med Le gärna under 1mH hade jag letat efter.
(t.ex 2216nd)

Edit: trea på bollen men förhoppningsvis har jag i vanlig ordning "dummat ner" det så vanligt folk kan förstå...

[I-or]

Nu är det omöjligt att ur specdata avgöra om den mekaniska dämpningen uppstår i surround eller spider, men om man vet att surrounden har hög dämpning (t.ex. genom användning av lämpliga gummimaterial med hög förlustfaktor), så är detta en fördel eftersom inverkan av resonanser i både surround och kon blir betydligt lägre.

Hög dämpning i spidern är dock ofta en kompensering för alltför låg elektromagnetisk dämpning, d.v.s. klen motorstyrka, och eftersom spidern dominerar den totala dämpningen så är ett lågt Qm-värde sällan ett bra tecken.

[Kraniet]

Men det här med driver va lite klurigare. Finns ganska lite info på olika drivers vad gäller dist.
Frekvensgång är ju ännu knepigare eftersom de mäts med ett horn och det är olika horn beroende på tillverkare.

Så exakt vad man ska gå efter blir lurigt.

Jag har identifierat tre kandidater som på sätt och vis representerar marknadsutbudet i de prisklasserna
Det är då drivers med 1,4" öppning.

P.Audio BM-740.
En titandome på 3 tum. Står inget ang några kortslutningsringar eller kopparklädda polstycken osv.
Det är samma driver som används i Humbles bygge ovan.
Pris ca 1045kr
http://www.paudiothailand.com/uploads/p ... M-D740.pdf

RCF CD650
Titandome på 2,5 tum. Kopparring i polstycket. Det länkades längre upp till en video där denna driver jämfördes med SB Audience där den senare sägs låter mer "hifi".
Pris ca 1600 kr
https://www.rcf.it/en/products/product-detail/cd650

SB Audience Bianco 75CD-T
Titankompositdome på 3 tum. Kopparklädd polstycke.
Pris 2250 kr
http://www.sbaudience.com/index.php/pro ... co-75cd-t/

SB Audience har med en uppgift i sina datablad som de andra tillverkarna inte anger och det är öppningsvinkel ut ur drivern. Detta har ju betydelse för hur matchning mot hornet blir. Men då det inte anges för hornen heller så blir det ju som irrelevant.

Utöver dessa prisnivåer så hoppar det upp ca 1000 kr innan man är på "nästa nivå". Då är det ofta drivers med neodymnmagnet och alla har nån slags kortslutningsring eller klätt polstycke. Det pratas då också om olika typer av upphängningsmaterial osv.
Men utifrån de fåtal tester jag sett och datablad där dist presenteras så är det ganska liten skillnad mellan olika drivers.
Priset verkar mer indikera effekttålighet än något som direkt har med ljudkvalitet att göra.

[Calleberg]

P.Audio BM-740.

Det är samma driver som används i Humbles bygge ovan.

Är du helt säker?
(eller har han använt en ganska dyr tvåtummare från faital pro )

[paa]

Vad är fördelen med titandome jämfört med andra alternativ? Kan det vara främst för effekttåligheten?

[Kraniet]

P.Audio BM-740.

Det är samma driver som används i Humbles bygge ovan.

Är du helt säker?
(eller har han använt en ganska dyr tvåtummare från faital pro )

Ja just de. Är jag som rört ihop det då jag kikat på hornet.
Han använder mycket riktigt en Faital Pro HF201 som kostar ca 3500 kr
Den drivern är ett exempel på en dyrare dito som inte har angivet någon kortslutningsring eller liknande.
Kanske är det ihopsatt bättre?

Ang P.audio var det kommentarer på nåt forum om hur de kan skilja sig ganska mycket från enhet till enhet. Men då pratade de om äldre versioner av drivern.

[Kraniet]

Vad är fördelen med titandome jämfört med andra alternativ? Kan det vara främst för effekttåligheten?

Ja det kanske är nåt med hållbarhet kontra vikt?
De dyraste har ju dome i beryllium.
Det länkades ju ovan till några drivers med kolfibermembran.

Det görs även drivers med dome i olika sorters plast och i aluminium.

Sen skiljer det sig också åt i vilket upphängningsmaterial som används.
Nästan alla har talspolebobin i kapton också så där verkar man låst.

Ang kapton så har jag fått för mig att det kan ha en del negativa aspekter vad gäller ljudet men jag vet inte hur det är med det egentligen.

[Grahnbarr]

https://www.der-akustische-untergrund.de/speakers/power-hifi-projects/asathor-preiswerte-m%C3%A4nnerbox/
https://www.diyaudio.com/community/threads/asathor-a-jbl-4367-clone.367215/

Asathor är ett projekt jag varit lite intresserad av. Använder sig av LaVoce DF10.172M ihop med Celestion H1 9040P

[Kraniet]

https://www.der-akustische-untergrund.de/speakers/power-hifi-projects/asathor-preiswerte-m%C3%A4nnerbox/
https://www.diyaudio.com/community/threads/asathor-a-jbl-4367-clone.367215/

Asathor är ett projekt jag varit lite intresserad av. Använder sig av LaVoce DF10.172M ihop med Celestion H1 9040P

Absolut intressant. Kanske lite väl billiga element med något hög dist. Men stiligt slutresultat.
Just den drivern verkar ha något högre dist än en del andra(förvisso dyrare) drivers.

[Kraniet]

Rolig kuriosa. Per Elofsson säljer M2-kopior.
Hade ju varit kul på mer än ett sätt att köpa.



https://hifitorget.se/visa_annons.php/j ... 162486.htm

M2-hornen gillar jag verkligen utseendemässigt men de är ju lite väl dyra..

[I-or]

Ja det kanske är nåt med hållbarhet kontra vikt?
De dyraste har ju dome i beryllium.
Det länkades ju ovan till några drivers med kolfibermembran.

Det görs även drivers med dome i olika sorters plast och i aluminium.

Sen skiljer det sig också åt i vilket upphängningsmaterial som används.
Nästan alla har talspolebobin i kapton också så där verkar man låst.

Ang kapton så har jag fått för mig att det kan ha en del negativa aspekter vad gäller ljudet men jag vet inte hur det är med det egentligen.

Titan har egentligen bara en stor fördel jämfört med metaller som stål eller aluminium och det är värmetåligheten. I övrigt är det både dyrt, svårbearbetat och med mediokert E-modul-massa-förhållande och medioker styrka (dock med en relativt hög utmattningsgräns, vilket kan vara en fördel här). En högre resistivitet än för aluminium kan dock vara en fördel ibland.

Kapton, d.v.s. polyimid, "låter" förstås inte eftersom materialegenskaper endast i kombination med dimensioner kan bilda en struktur som kan ha ljudande inverkan.

[Kraniet]

Eminence har numera drivers med membran av textreme

https://eminence.com/collections/1-4-hi ... textreme-r

Ser dock inte ut att mäta så mycket annorlunda än andra drivers.
https://audioxpress.com/article/test-be ... ion-driver

[Kraniet]

Såhär mäter Monacor SPH390TC i en 70 liter sluten låda först på 1m avstånd mitt i rummet utan fönstring.
Har nåt som skramlar i rummet men kan inte riktigt lokalisera vad. Så disten kanske inte är helt hundra rätt.

I olika vinklar på 1m avstånd med 3ms fönstring

Är ju bara en fulmätning så jag vet inte vinklarna exakt. Gröna är on-axis brun är nog ca 60 gr off axis.

Kanske går att passa ihop med ett horn?

[Calleberg]

Väluppfostrad 15 tummare det där.
Delning vid 1KHz ser ju faktiskt möjligt ut.

Har för mig att spridningsvinkeln på hornen är definierade som den vinkel där nivån sjunkit med 6 dB. Kanske är din Bas -6dB vid 45 grader of axis @ 1kHz. Det ser inte helt omöjligt ut i din mätning. Vilket isåfall skulle funka bra ihop med ett 90/90 horn t.ex.

Ser dessutom lite lockande ut att filtrera basen endast 6-dB/Okt(elektrist) när den "självfilterar" sådär snyggt

Nånstans läste jag att en del gamla hifiklassiker inte har något filter alls på basen.

[Maarten]

Håller med, ser ju bra ut. Vid vilken nivå är distorsionen mätt vid?

[Kraniet]

Håller med, ser ju bra ut. Vid vilken nivå är distorsionen mätt vid?

Tänkte du spänning? Gjorde ingen sån grundlig utvärdering.
Vet inte om Umik-1 visar korrekt spl?

Det va då högre volym än jag normalt lyssnar på så det är ju lovande iaf.

Ska göra mer ordentlig mätning senare. Behöver bygga en testlåda också i rätt storlek

[Kraniet]

Väluppfostrad 15 tummare det där.
Delning vid 1KHz ser ju faktiskt möjligt ut.

Har för mig att spridningsvinkeln på hornen är definierade som den vinkel där nivån sjunkit med 6 dB. Kanske är din Bas -6dB vid 45 grader of axis @ 1kHz. Det ser inte helt omöjligt ut i din mätning. Vilket isåfall skulle funka bra ihop med ett 90/90 horn t.ex.

Ser dessutom lite lockande ut att filtrera basen endast 6-dB/Okt(elektrist) när den "självfilterar" sådär snyggt

Nånstans läste jag att en del gamla hifiklassiker inte har något filter alls på basen.

Ja lite förvånad ändå att det mäter såpass bra
ÄR ju nästan som att Monacor visar en ganska sanningsenlig kurva

[Kraniet]

Väluppfostrad 15 tummare det där.
Delning vid 1KHz ser ju faktiskt möjligt ut.

Har för mig att spridningsvinkeln på hornen är definierade som den vinkel där nivån sjunkit med 6 dB. Kanske är din Bas -6dB vid 45 grader of axis @ 1kHz. Det ser inte helt omöjligt ut i din mätning. Vilket isåfall skulle funka bra ihop med ett 90/90 horn t.ex.

Ser dessutom lite lockande ut att filtrera basen endast 6-dB/Okt(elektrist) när den "självfilterar" sådär snyggt

Nånstans läste jag att en del gamla hifiklassiker inte har något filter alls på basen.

Ja lite förvånad ändå att det mäter såpass bra
ÄR ju nästan som att Monacor visar en ganska sanningsenlig kurva
[ Bild ]

Fulkladd på hur det skulle kunna se ut med XT1464