Dali (202-)7

[Nattlorden]

Recap: Köpte ett par billiga Dali 7 för att ha oömma partyhögtalare till sonens studentskiva.

Status på högtalarna:
* Buckliga mid-dome:ar
* Basar bytta till något en liten stund till okänt
* Bokfanéret overmålad i vitt och troligen monterades inte frontarna med kardborr från början?
* Lite sprickor och repor finns

Svar på mail till Dali om originalelementen:

Woofer - Peerless KDH100/831616

Midrange - Vifa D75MX41-08

Tweeter - Peerless D19TD03-08

Filter enl. Dali:

Filter från Dali

Dali7filter.jpg (49.4 KiB) Visad 1402 gånger

Inspektion ger:
Bas Röd / Svart
Mellanregister Vit / Gul
Diskant Blå / Grå

Röd ingång - Orange
Svart ingång - Brun

Kondensatorerna enl. Dali skall vara:

C1 - 40 uf
C2 - 18 uf
C3 - 6,8 uf
C4 - 10 uf
C5 - 4,7 uf
C6 - 4,7 uf

Borde vara en god idé att byta dessa. Frågan är väl bara om och hur mycket det behöver pillas på i samband med elementutbyte.

Skickat förfrågan till Peerless om data på orginalbasen, men jag har inte ens fått bekräftelsemail på att kontaktsidan hos dem faktiskt fungerar. Någon som har en riktig mailadress dit?

Byta av mid-domen till Scan Speak D7608-920010 DISCOVERY är ju en no-brainer - skulle tycka att det är just mid-domen + 10"-are som är DNA:t i högtalarmodellen.

SEAS 19TFF1 (H0737-08) tycker jag ser ut som ett intressant element, även SEAS 19TAFD/G (H0532-08) finns i tankarna... hade kanske varit förstavalet om det var 7A som skulle moderniseras?

Basen är ju svårare, men tanken just nu går ju till SLS-10:an.... Det är ju inget dumt element direkt...

-----

Men sen behövs det ju hittas på något mer så det blir något mer speciellt av dem.... har lite tankar på att dra dit en ny baffel... dock vore det ju synd att göra av med Dali-loggan.
En annan sak jag länge gillat, även om det inte har några direkta tekniska meriter, är en skinnklädd baffel.

Ha roligt med dem är huvudsaken här... sen får det gärna bli så vettigt det kan.... men vissa ovettigheter kan få lov att ske om det är roligt nog.

Får ta tid också... därför kläckte jag projektnamnet Dali 2027.

Fritt fram för att spåna!

Jag kan dock säga att någon plan att bygga helt nya kabinett INTE är en parameter. Modda, ja - nybygga, nej.

[Nattlorden]

Vad det sitter i i basväg nu är precis lika stort mysterium efter att ha skruvat ur ett.

Det är en plåtkorg, magneten är inte speciellt stor. Ingen form av märkning alls, inget klistermärke. Största ledtråden (på att det inte är något bättre element) är nog att det bara har fyra skruvhål...

[Imperial-Blomman]

Bild

[Nattlorden]

bas_unkn.jpg (51.6 KiB) Visad 1397 gånger

[Imperial-Blomman]

Ja de där va inget ja känner igen.

[Nattlorden]

Nej, det är nog svårt... Om högtalaren är 38? år gammal så finns det ju möjligheter att det är länge sedan basarna byttes... så det kan ju vara ett element som är sedan väldigt lång tid ur sortimenten.

[Nattlorden]

Kabelfärgerna kompletterade i förstaposten

[ChristianAndersson]

Spoiler:

Visa

Salvation Dali

[Nattlorden]

Hmm... undrar om de möjligen skickat schema för 7A? Eller har de gömt några komponenter någon annanstans? Det stämmer nämligen inte helt, saknar en resistor högst uppenbart.... kanske bara är Zobel som fattas.... får avkoda det fysiska mer noga och se...

[Nattlorden]

Ja, filtret stämmer utöver förutom RC parallellt basen, som jag klassat som Zobel.

Finns det någon vettig anledning att dessa skulle vara satta på själva originalbasen, typ att de skulle individanpassats? Eller är det troligare att detta är en senare revision på filtret jag fått? (Eller att man förenklat bort det till 7A?)

[Kraniet]

SLS-basen behöver ju relativt stor låda med sina T/S.

Alternativ i samma prisklass kanske kan vara denna
https://www.soundimports.eu/en/sb-acous ... l38-4.html

Eller denna
https://www.soundimports.eu/en/dayton-a ... 270-8.html

För lite mer pengar är ju Scan-Speak 26W ett givet val
Fyra eller 8ohms version beroende på
https://www.soundimports.eu/en/scan-spe ... 34g00.html

[Nattlorden]

Denna som är 8-ohmnaren då antar jag?
https://www.soundimports.eu/en/scan-spe ... 34g00.html

[Nattlorden]

Tyvärr är inte SB Acoustics SB29NRX75-8 något alternativ - den får helt enkelt inte plats!

[Nattlorden]

SLS-basen behöver ju relativt stor låda med sina T/S.

Vilken parameter är problemet? Vas är mindre än ex. SB:n du länkade?

[Kraniet]

SLS-basen behöver ju relativt stor låda med sina T/S.

Vilken parameter är problemet? Vas är mindre än ex. SB:n du länkade?

QTS är ju ganska högt så det blir en bökig avrullning.
Men har du tänkt ska användas med EQ är det väl ett mindre problem.

Nåt annat man skulle kunna göra är att montera en extra magnet bak på motorn. Det ska kunna öka magnetstyrkan med ca 10% och sänker då QTS som resultat.

Men Scan-Speak basen har ju betydligt lägre distorsion så det är ju ett bättre alternativ helt klart om priset inte är en faktor.

[Nattlorden]

SLS-basen behöver ju relativt stor låda med sina T/S.

Vilken parameter är problemet? Vas är mindre än ex. SB:n du länkade?

QTS är ju ganska högt så det blir en bökig avrullning.
Men har du tänkt ska användas med EQ är det väl ett mindre problem.

Nåt annat man skulle kunna göra är att montera en extra magnet bak på motorn. Det ska kunna öka magnetstyrkan med ca 10% och sänker då QTS som resultat.

Men Scan-Speak basen har ju betydligt lägre distorsion så det är ju ett bättre alternativ helt klart om priset inte är en faktor.

Har petat in data i en "räknare" på nätet och tycker inte det ser ut att bli så stor skillnad. Testat fråga AI också och den tycker jag tappar nivå under 70 med 26W i förhållande till SLS.

Volymen efter jag höftat bort mellanregistret och så borde ligga kring 54 liter. Porten är på 7cm och idag ligger den på 12cm längd, men funderar att byta till 20cm med trattar.

[Kraniet]

Här finns vad som sägs vara T/S för originalbasarna

https://techtalk.parts-express.com/foru ... parameters

Lite underligt att de skulle använt ett element på 16 ohm. Jag undrar om det verkligen är rätt.

[Nattlorden]

Här finns vad som sägs vara T/S för originalbasarna

https://techtalk.parts-express.com/foru ... parameters

Lite underligt att de skulle använt ett element på 16 ohm. Jag undrar om det verkligen är rätt.

Klipper in det så det inte försvinner:

Ok. I have it. Not everything but if somebody need it :

Impedance (Z) 16 ?
Resonant frequency (fs) 35 Hz
Max. frequency range f3-? Hz
Music power ? WMAX
Power rating (P) ? WRMS
SPL (1W/1m) ? dB
(Cms) 0.47 mm/N
(Mms) 44 g
(Qms) 3.23 ~ 4.84 ( fixed 4.00 )
(Qes) 0.42
(Qts) 0.38
(Vas) 73 l
(Re) 10?
(BL) 15.2 Tm
(Le) ? mH
(XMAX) ? mm
(Sd) 330 cm^2

DALI 7A Woofer in 53 liter at 36 hz ; -3 db at 35 hz

Impedansen är tveksam, men annars ser det definitivt rätt ut för lådstorlek och QB3-avstämningen. Mycket rimligt att det stämmer och mycket mycket god pusselbit. 26W blev högaktuell då!

[Nattlorden]

Då var det beställt:

D7608/920010 Discovery

Seas H0737-08 - 19TFF1 - Prestige tweeter

26W/8534G00 Discovery

SAMT för att prova lite mer åt 7A-hållet också:

Seas H0532-08 - 19TAFD/G - Prestige tweeter

[Chris71]

Då var det beställt:

D7608/920010 Discovery

Seas H0737-08 - 19TFF1 - Prestige tweeter

26W/8534G00 Discovery

SAMT för att prova lite mer åt 7A-hållet också:

Seas H0532-08 - 19TAFD/G - Prestige tweeter

Jag kan inte svara för valet av alla komponenter, men den där basen är nog bland det mest underskattade man kan hitta så om du har koll på beräkningarna så kommer det rocka ordentligt.

[Nattlorden]

Från fantastiska worldofhifi.dk... Ur Hi-fi og Elektronik nr 12 1986:

[Nattlorden]

1795 DKK 1986 (per styck, det är ju Danmark....) motsvarar 12000 SEK idag. Så det hade varit mycket högtalare för pengarna idag med. Om det vore så enkelt som valutakurs, dvs.

[sammel]

Kul projekt

[Kraniet]

Ja är det nån som hittar ett par beggat är det bara slå till.
Jag köpte ett par för några hundringar. Bytte skumkanter sen spelade de fint.
Låter väldigt bra de där original. Ångrar att jag gav dom till min oansvarige bror..

[Nattlorden]

Ja är det nån som hittar ett par beggat är det bara slå till.
Jag köpte ett par för några hundringar. Bytte skumkanter sen spelade de fint.
Låter väldigt bra de där original. Ångrar att jag gav dom till min oansvarige bror..

Förstår det!

Ja, de är ju mer prisvärd med originalbas i - även om den behöver ny kant. Nu var det ju inte just dessa som letades efter, utan vad som helst rimligt som partyhögtalare till studentskivan...,. hade lika gärna kunnat bli Cerwin om där funnits ett par prisvärda i trakterna... eller någon av de senare 107/109.

Men dessa var roliga eftersom de var en av de modeller som omskrevs mest i Hifiklubbens katalog när jag hittade dit första gången. Möjligen redan uppgraderade till 7A då.... skulle sparat alla katalogerna, det har jag ångrat flera ggr nu.

[Nattlorden]

Alla komponenter på filtret genomgångna nu. Spolen i diskantgrenen förvånade fram tills jag tänkte på skrivningen om assymmetriska lutningar i filtret som står i manualen. Har visst med spridningsanpassning att göra.
Tycker dock inte jag ser någon liknande mellan bas och mid.

Tror att mellanregistret kommer att vara lite 'het' mot 26W, så jag har beställt hem några olika motstånd så det kan trimmas lite med - även för diskanten då som "knock-on-effect" om jag sänker mid.

[Nattlorden]

R1' och C1' är nya värden för 26W

R2 hade originalvärde 3.9 ohm
R3 hade originalvärde 4.9 ohm

resterande är samma som original (förutom högtalarelementen naturligtvis)

[Nattlorden]

Fanns ju ett pyttediagram i den gamla artikeln som hade varit rolig att ha lite bättre variant av. Nu var det inte många pixlar kvar av det och gråskala hjälpte inte till. Blev naturligtvis katastrof även för ChatGPT på den... men i ett antal steg, som att jag fick utläsa vad texterna på axlarna egentligen skulle säga.... och att bara skala upp bilden ett antal ggr... och sen att manuellt färgmarkera runt kurva för respektive del... så till sist hamnade vi här. Orkade inte be om lite extra smoothing på summeringen, så det får vi stå ut med. Naturligtvis är precision tappad mot det som trycktes i tidningen en gång, men som kuriosa och hyffsad approximation så:

[Nattlorden]

nu funkar mitt näthotell igen och med det de länkade bilderna ovan

[Imperial-Blomman]

Den svarta kurvan ser lite lustig ut.
Men de blir nog en rolig party högtalare.

[Nattlorden]

Den svarta kurvan ser lite lustig ut.
Men de blir nog en rolig party högtalare.

Troligen summerade den inte kurvorna du ser, utan grunddatan innan smoothing. Inget viktigt oavsett, mest för att se vad som funkade eller inte. Andra kurvor på frekvensgång ser rakare ut. Vi får se vad det blir av det.

[Nattlorden]

Slipat lite på toppen på den ena nu. Inte för att jag betvivlat det, men det är definitivt ljus bok precis som etiketten. Om faneren är användbar eller det fanns någon allvarligare anledning till målningen återstår att se.

[Nattlorden]

Kanske hittat en fanerspricka på sidan. Men där var märken och repor i lacken oavsett, så hade velat slipa ned oavsett. Kanske jag vill behålla sprickan oavsett, efter 38 år är lite krigsärr inte fy skam.

I Japan förekommer ju att man lagar sönderslagna gamla vaser med guld i limningen för att göra något vackert utan det annars tråkiga.

[Nattlorden]

Grovslipat 60grit med batteridriven slipmus. Här jobbas det med små medel....

[Bill50x]

Du kan ju såga ut loggan och fälla in den i den utanpåliggande baffeln. Och förstås fälla in en motsvarande stor bit i det utsågade.

/ B

[Nattlorden]

Du kan ju såga ut loggan och fälla in den i den utanpåliggande baffeln. Och förstås fälla in en motsvarande stor bit i det utsågade.

Andra skulle säkert kunna få något sådan't snyggt. Hade bara blivit katastrof om jag gav mig på det. Men tack för tanken.

[Nattlorden]

Tyvärr var det lagersaldofel, så jag fick inte tag i planerad baffel, så nu får del bli färgmässig omplanering.

[Nattlorden]

Små knappnålsstora lackprickar kvar efter lackrengöring, men ser så pass mycket bättre ut än jag vågat hoppa på.

Skall bli en slipomgång till men finare papper och en annan rengöring innan de så småningom får olja, så några till försvinner nog då.

[Nattlorden]

Hmm.... oväntat problem.... fräsen funnen, men jag hade väntat att håljiggen satt på. Hade varit så duktig att den tagits av och fräsen ned i sin "väska". Så då är frågan.... VAR tyckte jag det var ett bra, säkert och logiskt ställe att lägga undan jiggen för 14 år sedan?

[Nattlorden]

Då är element, delningsfilterkomponenter ( förutom de spolar som återanvänds ) och portar hemma.

Bli inte blåst! Använd AeroPort

Det var den mest 70/80-taliga produktreklamen jag sett på lääääänge!

[Nattlorden]

Hittade mina gamla hifiklubbentidningar - de som jag valt att spara - den äldsta, förutom ett speciellt högtalarbyggnummer, är nr.15 och då hade redan 7A hunnit ersätta.

[Nattlorden]

Det blir en rödtonad akacia-front och bokfaneret skall få sig om omgång med Rubio Red Velvet och förhoppningsvis blir det en ok färgmatchning med det.

Originalporten sitter besynnerligt placerad strax under och i mitten mellan två stag, definitivt en kompromiss gjord där en gång i tiden. Jag behöver försänka för "tratten" på utsidan oavsett, så jag kommer att flytta ned porten marginellt, men jag kommer oavsett vilket kapa ur stagen lite grand för att få plats med innertratten och ge något lite mer andrum.

[NADifierad]

Kul att du bygger och renoverar Nattis .
Den där Dali-modellen gick jag och suktade efter, för länge sedan.
Jag var ett tag väldigt fascinerad av mellanregisterdomar.
Jag gjorde ett tidigt bygge med en Coral- Dome….

[Nattlorden]

Tack.
Ja, den där fascinationen av middome har väl jag också haft sedan dess och tyckt varit tråkigt att det inte använts oftare...

Nej, men titta vad som skymtar på omslaget här då!

[Nattlorden]

Hade hoppats på att ytterdiameter på aeroporten var stor nog att kunna sätta centrum för cirkelfräs precis under, men det fungerar precis inte, så det får bli att montera en plugg i för att kunna centrera den nedfräsningen.

Lite klent med officiell info om porten, men att räkna trattarna som 4cm verkar stämma efter att ha mailat Michael Carlsson (macaudio), slår inte på mer än någon mm, men det kan lika gärna vara mätfel på min hand när jag mätte från markeringen.

[Nattlorden]

Alla nya filterkomponenter mätta och inga avvikelser så stora att någon skulle behöva ersättas eller sättas någon kompensation ihop med. Dessutom kan jag para bättre av dem jag har flera av.

Gamla portarna avkapade med Dremel så jag kan komma åt att sätta en plugg för att kunna göra portnedfräsningen.

Har kapat ur stagen runt kommande portmynning och en bit bakåt - 3 hålborr med 60mm-hålsåg och lite lätt slip efter - inget som vinner några designpriser. Liten extravinst i att få tillbaka lite av den innervolym som en längre port upptar - men definivt ingen fullständig kompensation.


Kardborrbanden som häftats över frontmonteringshålen bortplockad, så kan slipa lite på fronten också. Gissar att några pinnar knäckts på frontskydden - alla är definitivt borta. Möjligen har skyddet legat an middomen sedan och bidragit till buckligheten på dem.

[Chris71]

Här känner ett litet tips om du hade velat komma lite närmare orginalet.

https://hifitorget.se/visa_annons.php/2 ... 222443.htm

[Nattlorden]

Här känner ett litet tips om du hade velat komma lite närmare orginalet.

https://hifitorget.se/visa_annons.php/2 ... 222443.htm

Tack. Körde en jämförelse, men de 26W jag redan köpt passar bättre på i princip alla punkter - utöver ytterdiametern på korgen.

[Nattlorden]

Har känts som det skulle regna hela dagen idag, men det har inte kommit något.

Började bli lite dåligt med ljus nu, men hann slipa fronten på den andra också:


De har helt uppenbart använts ett bra tag i originalfinish med front på - tydlig blekning även efter att lackfärg slipats av.

Hade det inte varit för märken efter häftpistol på kardborr och att nya basen inte rimligen skulle gå att försänka utan förstöra yttre fanerkanten, så hade de faktiskt varit i skick nog. Så det verkar inte som det ligger någon skada bakom, förutom på frontskyddet då.

[Imperial-Blomman]

De där ser bra ut.
Kul att dom får nytt liv.

Btw, limma i mindre trä bitar på insidan av baffeln nu när du e igång

[Nattlorden]

De där ser bra ut.
Kul att dom får nytt liv.

Btw, limma i mindre trä bitar på insidan av baffeln nu när du e igång

Om jag skall limma på en full baffel utanpå så är det nog överkurs. Dessutom är det mer innervolym som skulle behövas, inte mindre.

[Bill50x]

Om jag skall limma på en full baffel utanpå så är det nog överkurs. Dessutom är det mer innervolym som skulle behövas, inte mindre.

Det lär inte bli mindre innervolym av att du limmar på en yttre baffel...

Men gör så är:
Såga till en ytterbaffel som täcker fronten utom området kring loggan. Mått så att du får lika myckt luft ovanför loggan som under. Gör en snygg avrundning av ytterbaffelns nedersida.
Vill du öka på innervolymen, såga ur en del av innerbaffeln. Det hela kommer ändå bli en mycket stabilare konstruktion.

/ B

[Nattlorden]

Det var att limma på bitar inuti jag svarade på.

Siktar på att fixa till en ny logga.

Nä, det får bli som det är... men funderar på att lägga i mer isolering och göra dem lite "virtuellt större" på så sätt - där är ett par outnyttjade utrymmen för det.

[Nattlorden]

Om det inte redan är krångligt nog, gör det krångligare!

Har sedan tidigare strul lagt in hos DHL att lämna på servicepoint direkt utan att försöka leverera. Gick inte denna gången, det enda valet var NÄR jag ville få det.
Jobbade hemifrån i fredags, så mellan 8-14 skulle funka, men jag behövde hämta sonen, så var hemifrån en kvart... hade satt lapp med telefonnummer och att de fick ställa paketet, men det blev felleverans av det. Kunde inte ringa och boka om förrän idag. Kunde fortfarande INTE få det till servicepoint pga hur avsändaren köpt leveransen (!!!), däremot har jag fått lagt in fullmakt till underleverantör att de får ställa paketet. Får se imorgon om det lyckats något bättre då....

Det är en burk olja, inte reaktorstavar....

[Imperial-Blomman]

Ja dom e rätt fyrkantiga DHL.
Men Postnord e värre.

[Nattlorden]

Fådd strax innan deras leveranstid gick ut.

Jösses så liten flaska... gick efter kvadratmeter och funderade inte så mycket på hur stor det stod den var. Får hoppas det är drygt att använda - har aldrig jobbat med sådan olja innan. Frågan är om det räcker till två appliceringar eller inte, så det får vara front på först då uppenbarligen.

Mall i papper fick inte att skära ut med den scrapbookingkniven - rev i pappret samtidigt, så behöver en mycket vassare kniv.

Fräsjigg uppenbarligen på ett flygplan... och UMIK-1 är på ingång från Götet.

[Zappa]

Kul projekt! Som tonåring hade jag ett par Dali 7A som min bror senare tog över och hade i drygt två decennier.

[Nattlorden]

Missade en XTZ Room analyzer 2 som var ute på tradera igår. Den såg så ensam och hjälplös ut utan några bud att jag inte väntade några sena motbud, men det kom visst 7 bud under sista minuten... Kul för säljaren om inget annat.

Kul projekt! Som tonåring hade jag ett par Dali 7A som min bror senare tog över och hade i drygt två decennier.

Roligt. Har du ljudminne kvar på hur du tyckte de lät? Kommer du ihåg vad som fick dig att byta och till vad?

[Zappa]

Missade en XTZ Room analyzer 2 som var ute på tradera igår. Den såg så ensam och hjälplös ut utan några bud att jag inte väntade några sena motbud, men det kom visst 7 bud under sista minuten... Kul för säljaren om inget annat.

Kul projekt! Som tonåring hade jag ett par Dali 7A som min bror senare tog över och hade i drygt två decennier.

Roligt. Har du ljudminne kvar på hur du tyckte de lät? Kommer du ihåg vad som fick dig att byta och till vad?

Jag vill minnas att Dali 7A hade ett mjukt, fylligt och lättlyssnat ljud, men att de saknade en del upplösning. Min bror var väldigt förtjust i dem, och de passade väl till den musik han brukade lyssna på. De klarade dessutom av att spela ganska högt, vilket gjorde dem perfekta för förfesterna innan vi drog till rockklubbarna. Själv bytte jag senare till B&W DM 640i i kombination med en REL Storm subwoofer, vilket gav mig bättre upplösning och en djupare bas.

[Nattlorden]

Låter bra, kan väl hoppas att mina modernare element tillför lite mer upplösning utan att tappa för mycket av den karaktären då.

640i - eller den generella generationen B&W - minns jag nog som lite ljusare, så det bytet kan jag förstå och REL minns jag som de bästa basarna man hittade vid den tiden - fanns ju inte samma flora innan hemmabio slog igenom på allvar.

---

Fick hem ett nytt exemplar av cirkeljigg till fräsen då jag inte lyckats hitta min gamla - inte ens Murphy behagade leta fram den efter jag beställt ny.

[Nattlorden]

Började droppa regn precis när jag började bli redo att fräsa, så in med allt igen...

[sammel]

Aj då! Surt.

[Nattlorden]

Första aeroporten fått större hål och nedsänkning, i omvänt ordning.

Som synes repar något på jiggen - troligen skruvarna den sitter med som sticker ut något lite, så får försöka åtgärda det för fortsättningen. Får fixa till baksidan sen, inget planerat att göra där annars.


Synd att jag inte kunde få tightare passning, men jigghålet innan var precis för litet.

[Chris71]

Första aeroporten fått större hål och nedsänkning, i omvänt ordning.

Som synes repar något på jiggen - troligen skruvarna den sitter med som sticker ut något lite, så får försöka åtgärda det för fortsättningen. Får fixa till baksidan sen, inget planerat att göra där annars.
[ Bild ]

Synd att jag inte kunde få tightare passning, men jigghålet innan var precis för litet.

Om du köpt den HiFi godkända fräsgiggen från tyskland i brun marin plywood så behöver skruvarna försänkas ganska rejält i träbiten.

[Nattlorden]

Om du köpt den HiFi godkända fräsgiggen från tyskland i brun marin plywood så behöver skruvarna försänkas ganska rejält i träbiten.

Aldrig sett någon i trä, har det förekommit på bild här så har jag misslyckats med att uppmärksamma det

Sådan här:

[Nattlorden]

Nu är de förhoppningsvis försänkta nog, det lär märkas vid port 2.

Fundering; man skulle i princip kunna sätta några tejpremsor runtom så jiggen inte ligger dikt an.

[Nattlorden]

Första varvet gick bra. Måste tyvärr skruva ur den varje gång jag flyttar centrumspiken då den är under fräsen vid så här små cirklar, så det gäller att de dras hår nog varenda gång. Tumhållning.

[Nattlorden]

Betydligt bättre.. en rispa på ett av varven "bara"... kan ha varit spån som fastnat undertill också. Båda portarna frästa till nu då. Valde den för tighta passningen och tar ett varv på orten med fint sandpapper istället.

Nästa steg blir att kapa till röret för temporärmontering, så jag kan fixa till lämplig längd på kabel att ta ut till att kunna byta resistorer för att hitta rätt nivåer på mid och diskant under en initial test utan ny baffel.

[Nattlorden]

En styck hopmonterad med nya element i gamla baffeln - dvs 26W kommer utanpå, så satte lite maskeringstejp för att skydda mellanregistret så den i princip hamnar ovanpå en lite bit.

Två sockerbitar utdragna genom porten för att testa olika dämpning på mid och diskant.

Helt uppenbart har jag i alla fall inte missat någonstans i lödningarna, för allt spelar. Nu för lite analys....

[NADifierad]

Kul .

[Nattlorden]

Inte utan att man får vibbar av hur de såg ut som nya, så här med sprillas färska element i sig.


Synd på storleken på 26W - hade varit frestande att bara olja fronten också annars.

[Nattlorden]

Tror faktiskt inte jag skall göra mer med loggan - det blev mycket bättre med märkpenna enbart än jag kunnat tro, så jag stannar nog därvid faktiskt!

Originalet var ju diskretare än mina med den vita spraylacken kvar i...

[Kraniet]

Ser väldigt bra ut.

[Nattlorden]

Tack!

Ett avbrott i mellanregistergrenen, så fick provlyssnat dem som tvåvägare med en ruskigt dålig crossover...

Urskruvat, fixat, iskruvat och nu spelar hela... och audiotools i telefonen visade något hyffsat plant nu... inte med 20dB borta 1-2kHz...

[Nattlorden]

Ta nu denna med en stor nypa salt, för det är
1) långt ifrån en bra placering för mätning
2) jag har ingen tidigare erfarenhet av UMIK/REW så det kan vara hur mycket dåliga inställningar som helst

5.6 ohm till midrange och 8.2 till diskanten som är TTF1 i nuläget:

[Kalejdokom]

Heja, heja! Vill bara hoppa in och meddela att jag följer ditt projekt med stort intresse och med hög nostalgifaktor. Bra jobbat med lådorna och kul att du ger dem nytt liv med nya element. Det kommer bli finfint!

Kuriosa: I min ungdom var jag ÅF för Ljudia i Mariestad. Sålde mest bilstereo och byggde baslådor åt kompisar och arbetskamrater.
Minns också att jag sålde och byggde ihop ett Ljudia-kit till en kompis med i princip samma bestyckning som Dali 7. Tittar nu i Ljudiakatalogen nr 26 1997/98, och läser om kit 2502 för 75 liter låda.
Där satt Vifa-element av följande typ:
10" Bas: M25WP
3" Mid-dome: D75MX
0,75" Diskant: D19TD

Vad som var original i Dali 7 vet jag inte, men Vifa och Peerless har väl över tid varit mycket same same, typ. Vad har du hittat som ersättare? Eller har du bara bytt basar?

[Nattlorden]

Heja, heja! Vill bara hoppa in och meddela att jag följer ditt projekt med stort intresse och med hög nostalgifaktor. Bra jobbat med lådorna och kul att du ger dem nytt liv med nya element. Det kommer bli finfint!

Kuriosa: I min ungdom var jag ÅF för Ljudia i Mariestad. Sålde mest bilstereo och byggde baslådor åt kompisar och arbetskamrater.
Minns också att jag sålde och byggde ihop ett Ljudia-kit till en kompis med i princip samma bestyckning som Dali 7. Tittar nu i Ljudiakatalogen nr 26 1997/98, och läser om kit 2502 för 75 liter låda.
Där satt Vifa-element av följande typ:
10" Bas: M25WP
3" Mid-dome: D75MX
0,75" Diskant: D19TD

Vad som var original i Dali 7 vet jag inte, men Vifa och Peerless har väl över tid varit mycket same same, typ. Vad har du hittat som ersättare? Eller har du bara bytt basar?

Samma förutom basen då. Och så 20 liter större låda vilket säkert förenklade en del.

Originalet var en specialbeställning som Dali gjort- Peerless 831616

Mellanregistret är en modernare utgåva av samma: D7608/920010 Discovery
Samma typ med diskant -Seas H0737-08 - 19TFF1

Basen blev 26W/8534G00 Discovery

Tog även ett par Seas H0532-08 - 19TAFD/G för att kunna testa en 7A-version också.

Så det är en full uppsättning element. Är bara tre av fyra spolar i filtret som är kvar, resten är bytt.

[Nattlorden]

Hittade lite bilder på den ombrandade varianten NAD 60A - klistermärket mer serienummer på baksidan är utskrivet i samma skrivare. Enda ändringarna är rektangulärt frontskydd samt en logo-platta istället för den infrästa logotypen.

Verkar finnas ännu mindre info om NAD-utgåvan, så det producerades nog inte så många av dem och till få marknader.

[Nattlorden]

Sprayat baksida ( och obehandlad undersida ) med svart hammarlack. Skyddade etiketten under tiden, så den är fortfarande med som den skall. Nöjd.
( Nr.2 får göras efter allt uttestande gjorts och elementen tagits ur igen. )

[Maarten]

Ta nu denna med en stor nypa salt, för det är
1) långt ifrån en bra placering för mätning
2) jag har ingen tidigare erfarenhet av UMIK/REW så det kan vara hur mycket dåliga inställningar som helst

5.6 ohm till midrange och 8.2 till diskanten som är TTF1 i nuläget:
[ Bild ]

Du kan ju jämföra helhet och element mot den du lade upp:



Ser ju ut som du ska minska motstånden. Men förstås bra att mäta mer först.

[Nattlorden]

Jämfört diskanterna nu:


Ser inte ut att behöva byta motstånd när diskant byts, så jag kan standardisera på den nu. (TTF1 lila)

[Nattlorden]

Baksida/botten på nr två målad nu. Dvs. den som provspelats hittills.

Delningsfilter två fullbordat med valda motstånd direkt på plats - provspelat innan inmontering denna gången och då var det självklart inga problem - hade jag satt in det så hade det säkert varit ett.

Kapar portrör en cm kortare nu - inte för jag hörde något konstigt på de volymer jag hittills spelat, men det känns bättre att ge den lite mer andrum på insidan även om det flyttar avstämningen något lite - det är fortfarande en del lägre än originalavstämningen.

[Nattlorden]

Första delningsfiltret ur en gång till för att bli av med enmetersförlängningarna till motstånden...

[Nattlorden]

Fixat och provspelat utanför.

Basportarna sitter bara temporärt så länge, tror mina svarta skruvar finns bland andra överblivna hifi-komponenter i förrådet, men det kör jag inte ens ärende för nu.

Basportarna är kapade på 13cm rör - per standardinstruktion ger 4cm per tratt 21cm - per instruktion från tillverkaren 20,5 mellan linjer gjutna i plasten. Uppskattad/planerad resonans på 32Hz, vilket är lite lägre än originalets uppskattade 36Hz, men jag tror min avstämning passar både nya elementet och förflyttning till nutid bra/bättre.

[Nattlorden]

Så, båda ihopskruvade för spelning, slutfinish att komma senare. Lyft över högtalarkablarna från pi60s-s nu, så nu har de ordentligt med källa och drivning också.

[Nattlorden]

För de som inte är intimt bekanta med min vardagsrumsanläggning så spelar de f.n. med:

Spotify via Sonos digitalt till Benchmark DAC1 -> Holographic Audio Pre25 ( -> Ino Audio cr80s ) -> Rotel 1090

[Nattlorden]

Code Alice "Dead Inside" spelade som hand i handske, lite diskopuckel har de nog allt.

[Nattlorden]

Bytt till TAFD för något något lite mer bett i diskant... Fick över på CD för Billy Idols "Mother Dawn", vågade inte lita på att Spotify inte petade på just det jag lyssnar efter där.

Saknar fortfarande mina Magnapan till just det spåret.

[Imperial-Blomman]

Dico puckel
De gillas

[distad]

Hur mycket kostade element uppsättningen ?

[Nattlorden]

Hur mycket kostade element uppsättningen ?

En flock danska dollar blev det allt, men jag prickade en lätt rea på basarna. Vill inte själv veta vad det blev.

[Nattlorden]

Då har de fått sig en strykning Red Velvet


Det var ju en trevlig produkt att jobba med, även för en "klydderöv" som jag.

[sammel]

Snyggt.

[Froggy]

Då har de fått sig en strykning Red Velvet

För framtida bruk i en obskyr nattklubb?

[Nattlorden]

Då har de fått sig en strykning Red Velvet

För framtida bruk i en obskyr nattklubb?

Det har jag tyvärr ingen.

Fast då kanske Blue Velvet hade passat bättre?

[Nattlorden]

Phase 1.... eventuellt stannar de så här... beror på om jag lyckas göra någon bra extra frambaffel eller inte.

[mrk]

Det blev riktigt stiligt!

[Nattlorden]

Det blev riktigt stiligt!

Tack. Det är mycket mer i min egen smak definitivt.

[Imperial-Blomman]

De där blev väldigt snyggt.
Hur låter dom?

[Nattlorden]

De där blev väldigt snyggt.
Hur låter dom?

Utmärkt, förrutom om metal eller liknande blir för komplext i överlappet bas/middome - troligen pga att de inte delar fullständigt i fas. Brantare filter och mer petig fasgång hade säkert kommit runt det, men jag vill behålla deras DNA... fanns ju anledning till de assymetriska flankerna.

[Imperial-Blomman]

Du skulle kunna dra isär delningen lite mellan bas å mid.
Typ öka middens delning m några hundra Hz.

[NADifierad]

Snygga

[Nattlorden]

Du skulle kunna dra isär delningen lite mellan bas å mid.
Typ öka middens delning m några hundra Hz.

Då blir det ju knappt någon vits med den kvar... delningen ligger på 800 som det är. Snarare skulle man ju önska att det gick att gå lägre, men då hade man fått gå på en tungt seriös dome som ATC/Volt för att komma nedåt 400, men det går ju inte med denna "lättviktaren".

[Nattlorden]

Snygga

Tack, roligt du gillar.

[Imperial-Blomman]

Aha!
Ja missa att delningen va så hög.

När ja körde Dynaudio 30W100 å D76af så dela ja vid ca 300Hz.
De lät mycket bra.
Du kanske skulle ta å flytta ner delningen då.
500Hz borde Vifan grejja.

Har du värdena på midden?

[Nattlorden]

Aha!
Ja missa att delningen va så hög.

När ja körde Dynaudio 30W100 å D76af så dela ja vid ca 300Hz.
De lät mycket bra.
Du kanske skulle ta å flytta ner delningen då.
500Hz borde Vifan grejja.

Har du värdena på midden?

Nej, det gör den inte... 800 är väldigt väl valt för den. Även om den hade haft frekvensgången, så hade den inte haft effekttåligheten.

https://www.scan-speak.dk/datasheet/pdf ... 920010.pdf

[Imperial-Blomman]

Jo de e sant.

[distad]

Hur låter bygget då totalt ? *nyfiken* Bastunga, eller ? Ser att du har metall diskanten monterad... Hur låter den jämfört emot tygdomen ? Eller vad är skillnaden ?

[Nattlorden]

Hur låter bygget då totalt ? *nyfiken* Bastunga, eller ? Ser att du har metall diskanten monterad... Hur låter den jämfört emot tygdomen ? Eller vad är skillnaden ?

Jag tror nog de står sig bra mot annat uppåt 15-20000kr, säkerligen med vissa undantag på både ena och andra hållet. Inte bastunga som sådant, i alla fall inte placerade så långt ut som nu. Men en spelglad bas. Med tygdiskanten upplevs de en aning varma i karaktären medan man återgår ljuset i toppen med metalldiskanten. Skulle man peta in absurdum, så skulle man nog prova att lyfta tygdomen minimalt mot att sänka metalldomen... men då menar jag i utstäckningen 0.1-0.2dB. Jag kan definitivt tänka mig att det finns personer som skulle uppskatta den lite mysigt varmare, medan de blir lite mer spelglada med något lite mer diskant... Som i en tallriksmodell av en badkarskurva. Men nu är jag jävlig, så det skulle behöva någon annans öron också.

Behöver ta hem lite list till baselementet för mer slutgiltig montering... Stressar jag dem till att försöka spela djupt så läcker de faktiskt lite under chassiekanten ( testade Isungset och ville mest känna på slaglängden, så det var då jag märkte det ). Skulle jag spela riktigt högt på dem blir det säkert aktuellt även högre upp. Har inte gjort någon sådan test ännu, de får upp på mjukfötter först då.

Så de är lite mer av det som diskutterats i Feelgood-tråden.... de har sina musikpreferenser och när man träffar rätt låter de väldigt bra. Eivør - Trøllabundin var riktigt magisk - där kom nog deras spridning väl till bruk. Code Alice - Freakshow tror jag det var som stack ut som hand-i-handske.

Har lyssnat mycket på ABBAs Andante, Andante... den har jag haft med i mitt personliga referensbibliotek sedan första gången jag spelade den på ett par Snell E/III (borde det ha varit, det var början av 90-talet). Billy Idols Mother Dawn är jag en diskant-preferens att leta efter i.... där är det Magnapan (MG1.4) som är min best-in-class upplevelse.

Högtalarkonceptet tror jag verkligen på.... Om man byggde från grunden, så ett kabinett lite större så man kan ta en 10" hela vägen ned till äkta fullrange.... en ännu bättre mellanregisterdome som klarar lite lägre delning... Bliesmas ser väldigt trevligt och självklart Volts ATC-arvtagare. Och en modernare brantare delning, även om detta kanske försämrar spridningsegenskaperna och därmet inte har Dali 7-DNA längre.

Kanske kommer vi att se fler sådana högtalare framöver? Finns ju några få liknande ännu - fast i helt annat prisläge(!!!) :

Revival Atalante 5


ATC SCM-100 i den förlängda kabinettvarianten

[Imperial-Blomman]

Både Revival å ATC låter väldigt bra i mina öron.

[Nattlorden]

Både Revival å ATC låter väldigt bra i mina öron.

Om de inte gjort det vid sina prislägen så vore det synd och skam!

[Imperial-Blomman]

Ja dom där modellerna e ju inte gratis direkt

[distad]

Numera när en "instegs golvare" med risiga fingrar oftast kostar över 20 papp ifrån tillverkarna så tycker jag inte 70 papp för Revival Atalante 5 med franska fingrar är dyrt. Det är ju en "rejäl högtalare" också, något som oftast kostar en rejäl slant. Det är mer tveksamt när högtalare kostar över några 100-tusen, riktigt bra frontar får man för mindre peng. Det finns "massor" av riktigt bra burkar mellan 50-200.000kr beroende på feel good. Men ett par Dali 7 med din bestyckning eller kanske original skulle kanske vara något. Frågan är hur nivån är emot Spectrum 410 Samma På Spectrum finns det klara förbättringsåtgärder, så de kan bli ännu bättre. För egen del så ser jag att jag skulle kunna leva med vintage högtalare och någon bra förstärkare, dvs. det skulle nog kunna fylla min ljudvärld med bra musik.

[Nattlorden]

Numera när en "instegs golvare" med risiga fingrar oftast kostar över 20 papp ifrån tillverkarna så tycker jag inte 70 papp för Revival Atalante 5 med franska fingrar är dyrt. Det är ju en "rejäl högtalare" också, något som oftast kostar en rejäl slant. Det är mer tveksamt när högtalare kostar över några 100-tusen, riktigt bra frontar får man för mindre peng. Det finns "massor" av riktigt bra burkar mellan 50-200.000kr beroende på feel good. Men ett par Dali 7 med din bestyckning eller kanske original skulle kanske vara något. Frågan är hur nivån är emot Spectrum 410 Samma På Spectrum finns det klara förbättringsåtgärder, så de kan bli ännu bättre. För egen del så ser jag att jag skulle kunna leva med vintage högtalare och någon bra förstärkare, dvs. det skulle nog kunna fylla min ljudvärld med bra musik.

Jag får kanske lyssna på lite nuvarande modeller, jag kanske tar i underkant.... OA61 visade ju sig kosta nästan dubbelt så mycket som jag hade gissat nu när jag kikade....

[distad]

Numera när en "instegs golvare" med risiga fingrar oftast kostar över 20 papp ifrån tillverkarna så tycker jag inte 70 papp för Revival Atalante 5 med franska fingrar är dyrt. Det är ju en "rejäl högtalare" också, något som oftast kostar en rejäl slant. Det är mer tveksamt när högtalare kostar över några 100-tusen, riktigt bra frontar får man för mindre peng. Det finns "massor" av riktigt bra burkar mellan 50-200.000kr beroende på feel good. Men ett par Dali 7 med din bestyckning eller kanske original skulle kanske vara något. Frågan är hur nivån är emot Spectrum 410 Samma På Spectrum finns det klara förbättringsåtgärder, så de kan bli ännu bättre. För egen del så ser jag att jag skulle kunna leva med vintage högtalare och någon bra förstärkare, dvs. det skulle nog kunna fylla min ljudvärld med bra musik.

Jag får kanske lyssna på lite nuvarande modeller, jag kanske tar i underkant.... OA61 visade ju sig kosta nästan dubbelt så mycket som jag hade gissat nu när jag kikade....

Men det är väl inte OA61 som du har utan OA51.N eller ? 51.N låter utmärkt i "mina" öron och OA61 har jag inte hört då de är ointressanta. Och man får mycket bra ljud för pengen om man köper begagnat idag då det finns klart bra högtalare som ofta inte kostar mer än 10-15 tusen och det finns fyndljud under 10 papp också. Nytta idag drar oftast iväg en del, jämfört emot begagnat.

[Imperial-Blomman]

Intresset för OA-61 har svalnat rejält

[Nattlorden]

Det var bara ett exempel på en köpbar högtalare som jag förväntar mig vore bättre. OA51.N är ju ingen butiksmodell.

[distad]

Intresset för OA-61 har svalnat rejält

Kan ju bero på priset, tror jag. Sedan har ju de flesta Carlsson dårar redan Carlsson burkar hemma, dvs. det behövs övertygas nya kunder om att det behövs ett par sådan hängande på väggen.

[distad]

Det var bara ett exempel på en köpbar högtalare som jag förväntar mig vore bättre. OA51.N är ju ingen butiksmodell.

Ingen butiksmodell, men väldigt bra. Och har man inga Carlsson lådor och vill ha Carlsson ljud med prestanda på den nivån så är det OA61 som gäller. Smakar det, så kostar det också....

[Nattlorden]

Det var bara som jämförelseobjekt på pris, känner inte till så mycket annat som säljs numera.

[Kraniet]

Numera när en "instegs golvare" med risiga fingrar oftast kostar över 20 papp ifrån tillverkarna så tycker jag inte 70 papp för Revival Atalante 5 med franska fingrar är dyrt. Det är ju en "rejäl högtalare" också, något som oftast kostar en rejäl slant. Det är mer tveksamt när högtalare kostar över några 100-tusen, riktigt bra frontar får man för mindre peng. Det finns "massor" av riktigt bra burkar mellan 50-200.000kr beroende på feel good. Men ett par Dali 7 med din bestyckning eller kanske original skulle kanske vara något. Frågan är hur nivån är emot Spectrum 410 Samma På Spectrum finns det klara förbättringsåtgärder, så de kan bli ännu bättre. För egen del så ser jag att jag skulle kunna leva med vintage högtalare och någon bra förstärkare, dvs. det skulle nog kunna fylla min ljudvärld med bra musik.

Tyvärr mäter Atalante inte bra. Tråkigt med så fin högtalare som kostar såpass.

https://www.erinsaudiocorner.com/loudsp ... talante_5/

[distad]

Nja, jag lyssnar och om det låter bra "i mina öron" så skulle jag köpt oavsett vilka sågningar som finns på nätet. Det är hur det låter "i mina öron" som avgör vad som köps och inte köps. Om något "låter bra", så avstår man ju inte pga siffror. Likaväl som om något skulle låta sämre eller dåligt i mina öron men mätte fantastiskt så skulle jag aldrig köpa. Folk "här" verkar har fastnat totalt i mätningar och köper enbart med det som grund numera.

[Nattlorden]

Nu har basarna fått tätningslist och så har de kommit upp på Färilafötter ( modellen större fram och mindre bak då de ligger på viktskarv och mesta vikten är fram ).

Lite gurka som skall i saltlake, sen skall jag lyssna.

[Nattlorden]

Något lite tightare blev det nog allt.

Väldigt nöjd med allt jag spelade. Sen bytte jag till pi60s-s och de första sekunderna så lät de väldigt konstiga... som jag bytt ett V mot ett A typ, men det släppte fort.

Dali spelar mycket större, men pi60s är tightare och mer exakt. Och när det väl behövs något nere i den djupa botten så kommer det också.

Andante, andante ger Agneta lite med bröstklang på Dali vilket jag iofs gillar... men tightheten på piano och övrig instrumentering på pi60s är definitivt via överlägsen.

pi60s är dessutom känsligare, får skruva upp ett par hack på Sonosen för samma output och då står dessutom Dali en halvmeter närmre.

Intressant hur fort man vänjer om sig... pausar en stund nu får återinkopplade Dali.

[distad]

Låter som det blev ett lyckat bygge...? Det är detta som jag frågade om en gång att köpa gamla högtalare tex. Dali lådor som det finns gott om och stoppa i nya grejer, men det blev mest tummen ner om jag minns rätt.

[Bill50x]

pi60s är dessutom känsligare, får skruva upp ett par hack på Sonosen för samma output och då står dessutom Dali en halvmeter närmre.

Sonos?

/ B

[Nattlorden]

pi60s är dessutom känsligare, får skruva upp ett par hack på Sonosen för samma output och då står dessutom Dali en halvmeter närmre.

Sonos?

/ B

digitalt till benchmark dac

[Nattlorden]

Låter som det blev ett lyckat bygge...? Det är detta som jag frågade om en gång att köpa gamla högtalare tex. Dali lådor som det finns gott om och stoppa i nya grejer, men det blev mest tummen ner om jag minns rätt.

de flesta dali är väl rätt generella 6,5” kombinationer som så många andra märken. är väl upp till vad som passar volymen. vill man nyttja snyggt byggda lådor så visst. men där är inget som står ut över att bygga egna i byggkvalité. Mina är nog sämre material än nutida mdf. och bygger du själv kan du pricka rätt volym.

dessa var ju mer kul pga bestyckningen.

[Imperial-Blomman]

Kul att du fått till Dali burkarna.

Snart åker Pi60 ut

[Nattlorden]

Kul att du fått till Dali burkarna.

Snart åker Pi60 ut

Haha.... inte en chans, skillnaden är fundamental.

[Maarten]

Låter som det blev ett lyckat bygge...? Det är detta som jag frågade om en gång att köpa gamla högtalare tex. Dali lådor som det finns gott om och stoppa i nya grejer, men det blev mest tummen ner om jag minns rätt.

Om du menar denna tråd så var det väl en del positiva kommentarer? I varje fall tycker jag att det är en god idé.
Högtalarbygge för mindre pengar....frågor och tanke.


Ännu bättre möjligheter om man mäter förstås.

[distad]

Låter som det blev ett lyckat bygge...? Det är detta som jag frågade om en gång att köpa gamla högtalare tex. Dali lådor som det finns gott om och stoppa i nya grejer, men det blev mest tummen ner om jag minns rätt.

Om du menar denna tråd så var det väl en del positiva kommentarer? I varje fall tycker jag att det är en god idé.
Högtalarbygge för mindre pengar....frågor och tanke.


Ännu bättre möjligheter om man mäter förstås.

Vi får se vad som händer. Man ska ha pengar också, och om så är jag sugen även om det blir enklare att köpa något begagnat. Det är så många faktorer som påverkar om man ska göra något. Man saka ju ha ett rum utan basproblem till att börja med, annars blir det komplicerat. Men en vacker dag, så "kanske".... När man nu varit utan anläggning i över 4år så ökar "suget" Hörlurslyssning är trevligt, men riktig lyssning är en annan sak.

[Nattlorden]

Hade jag varit i trångsmål med pengarna för det, så hade jag säkert kunnat leva med Dali 7-orna som de var när jag köpte dem, trots buckliga domer och felaktig bas, speciellt om någon form av eq redan funnit tillgänglig - använde en av de i Spotify inbyggda sättningarna när vi spelade i den konfigurationen på sonens fest. Så det måste inte kosta skjortan att få ljud om man hittar något det inte är rusning efter på begagnatmarkaden.

Sen blev det ju mycket bättre med förändringen - feelgood inräknad, men allt hade inte varit nödvändigt att göra.

[Nattlorden]

Gick in om Hifikklubben vid C4 när vi passerade förbi efter att ha badat brunn... lyssnade på två olika stora moderna Dali - 40k resp 100k-klassen.

Ärligt... jag hade inte bytt mina ombyggen mot någon av dem. De spelar hifi-demo-upplösningsöverdrivet ljust och med begränsad botten... mina är varmare, lugnare och i mina öron mer klangmässigt korrekt. De nya vinner säkert i absolut upplösning, men det är inte en parameter som slår trovärdig klang för min del.