Vilken baslösning gäller 2025 K4?

[smile]

Jag är lite sugen på att bygga en ny baslösning hemma.
Har läst lite i forat och det har tidigare pratats varmt om BMS 18n862.

Denna tråd har intresserat mig mycket.
viewtopic.php?f=3&t=72458
Dock har det gått några år, priserna har vandrat uppåt och nya insikter på element och lösningar kanske har dykt upp?

Det känns som det har varit mycket fokus på de övre registerna på sistone med rävar och annat runt om dessa, men hur är det om man villhöver en riktigt kompetent men inte överdjävligt dyr baslösning?

Jag har idag 4st. 12" basar monterade i en typ av hornlösning (TPQWR).
Med det sagt så är varken storlek eller WAF någon begränsning...

Vad hade ni byggt med om det inte fortfarande är 18n862 som är storfavoriten?

[Calleberg]

Dayton har vräkt ur sig minst tre nya Subwooferserier sedan Faktisktbasen var ohotad kung. Nån av dessa kan nog vara betydligt mer prisvärd. Ultimax II 18" eller ännu hellre det nya monstret SS18 kanske?
Jag som är svag för 15tummare hade nog velat prova deras SS15, men de dubbla 2 Ohmsspolarna gör att jag lyckas lägga band på mig...

[smile]

Kul med lite alternativa förslag!
Vad är det som gör att dubbla 2 Ohms spolarna avskräcker?
Det verkar som att alla de element du föreslog har denna lösning.

[Calleberg]

Kul med lite alternativa förslag!
Vad är det som gör att dubbla 2 Ohms spolarna avskräcker?
Det verkar som att alla de element du föreslog har denna lösning.

Om man ska ha fyra basar på två slutstegskanaler så är 8 Ohmsbasar eller 2x4 Ohm dubbelspoligt lite lämpligare. I övrigt spelar det ingen roll.

[smile]

Jag driver dagens lösning med två st. Yamaha P7000S steg, dessa är tvåkanaliga med möjlighet att bryggas, så jag har möjlighet till flera olika alternativ när det gäller inkoppling av olika kombinationer.

[Maarten]

Den här tråden finns ju också: viewtopic.php?f=3&t=73759&p=2262215&#p2261940

Kanske snegla på bra PA-element? Beyma? RCF? JBL?

Snabb sökning: https://josephcrowe.com/blogs/news/jbl- ... ersus-rcf-

Increasing the SPL to 100dB has the JBL remaining still at only 0.10% (D2, 150Hz). D2 on the RCF continues to rise.
....
Increasing the SPL to 95dB highlights the difference between these two drivers. Distortion remains low on the JBL until you get above 222Hz where the RCF holds it own. However distortion has increased on the RCF to 1.3% below 100Hz.

https://josephcrowe.com/blogs/news/beym ... -15-woofer

With my low pass filter in place, I measured harmonic distortion at 85,95, and 105dB at 1m. Distortion never surpasses the 1% even at 105dB. At normal listening levels (85dB) we see H2 at 0.05%.

[Morello]

Stavas verkligen kvartal med Q?

[smile]

Kanske snegla på bra PA-element? Beyma? RCF? JBL?

Faktum är att jag idag kör med lillebrorsan till de element du hänvisar till.

4 st. Beyma 12LX60V2 i två lådor som mäter 120 x 175 x 48 (B,H,D) Vikt: Uppskattningsvis runt 200kg.
Så PA element är inget främmande, men jag skulle nog önska en mera flexibel och fysiskt mindre lösning.

Möjligtvis får man bita i det sura äpplet och gilla läget med priset på BMS 18n862 för att kunna kopiera Anders snygga lösning i länken ifrån första posten.

[smile]

Stavas verkligen kvartal med Q?

Nej, det tror jag inte?
Det skulle ju se helknasigt ut.
Qvartal, så skriver väl ingen?

[Imperial-Blomman]

Ja håller på å ska byta till mej dessa basar.

https://voltloudspeakers.co.uk/speaker/rv3863-15inch/

Ja har deras 10" sub i mina basstöd åsså har ja deras 12" coax (numer borttagen från sortimentet).

Ja va me å tog fram Qtron's högtalare m Volt å dom låter riktigt bra.
Sedan dess e ja såld på Volt.
Å dom ser coola ut åxå.

[steveo1234]

Om jag skulle bygga nytt så hade jag fortfarande byggt en lösning baserad på AE IB 15".
Om det inte är ett alternativ så hade det blivit 4 slutna lådor med B&C 21DS115 för min del.

[Calleberg]

Den här tråden finns ju också: viewtopic.php?f=3&t=73759&p=2262215&#p2261940

Kanske snegla på bra PA-element? Beyma? RCF? JBL?

Snabb sökning: https://josephcrowe.com/blogs/news/jbl- ... ersus-rcf-

Fixar din länk:


https://josephcrowe.com/blogs/news/jbl- ... f-l15-554k

[Morello]

Stavas verkligen kvartal med Q?

Nej, det tror jag inte?
Det skulle ju se helknasigt ut.
Qvartal, så skriver väl ingen?

En konservativ rörbög skriver förstås K4

[smile]

Jag kan inte säga att du har fel, rubrik justerad.

[Calleberg]

Om det mot förmodan skulle vara någon tokdåre som byggt nåt med Dayton RSS315HFA-8 kanske denna kan vara lite kul:

https://josephcrowe.com/blogs/news/eton ... comparison

[Maarten]

Intressant Calleberg (o tack för att fixade länken)! Dayton klart bättre än Eton i det testet.

Förresten, apropå Dejton, dags att damma av dina Rss390 nu? De o Vargen kanske? Har de mognat klart?

[Calleberg]

Intressant Calleberg (o tack för att fixade länken)! Dayton klart bättre än Eton i det testet.

Förresten, apropå Dejton, dags att damma av dina Rss390 nu? De o Vargen kanske? Har de mognat klart?

På Torsdag har de(Däjjtonnarna) gjort Exodus ur casa Calleberg verkar det...

[Morello]

Det låter som att Smile behöver ett aktivt delningsfilter av den rörbestyckade typen.

[Maarten]

Kanske snegla på bra PA-element? Beyma? RCF? JBL?

Faktum är att jag idag kör med lillebrorsan till de element du hänvisar till.

4 st. Beyma 12LX60V2 i två lådor som mäter 120 x 175 x 48 (B,H,D) Vikt: Uppskattningsvis runt 200kg.
Så PA element är inget främmande, men jag skulle nog önska en mera flexibel och fysiskt mindre lösning.

Möjligtvis får man bita i det sura äpplet och gilla läget med priset på BMS 18n862 för att kunna kopiera Anders snygga lösning i länken ifrån första posten.

Då behöver du knappast fundera på något bättre. Möjligen mindre.

Intressant Calleberg (o tack för att fixade länken)! Dayton klart bättre än Eton i det testet.

Förresten, apropå Dejton, dags att damma av dina Rss390 nu? De o Vargen kanske? Har de mognat klart?

På Torsdag har de(Däjjtonnarna) gjort Exodus ur casa Calleberg verkar det...

Ja, det gick ett rykte om att de var på väg ut ... och det visade sig alltså vara sant!
Men kanske ersätts de av andra element som behöver långtidslagras och mogna till?

~~~ För övrigt bör Vargen snart skymta gryningsljuset ~~~.

[Kronkan]

Stavas verkligen kvartal med Q?

Nej, det tror jag inte?
Det skulle ju se helknasigt ut.
Qvartal, så skriver väl ingen?

En konservativ rörbög skriver förstås K4

K4 är en hyggligt känd blankett från Skatteverket. Om man dock skriver exempelvis Q4 avses fjärde kvartalet i räkenskaperna. Man delar in året i fyra delar. Detta skrivsätt misstänker jag kommer från statistikens sätt att beskriva.
Då heter det kvartil som förkortas q. Man delar alltså en sifferserie i fyra delar.

Jag har dock inget förslag till hur man förkortar kvartal utanför räkenskaper eller statistik.

https://www.matteboken.se/lektioner/gym ... adagram#!/

[Calleberg]

Ja, det gick ett rykte om att de var på väg ut ... och det visade sig alltså vara sant!
Men kanske ersätts de av andra element som behöver långtidslagras och mogna till?

Håller på att bygger lådor åt Ersättarna As we spiik, fast med skruv...

[smile]

Kul, det ramlar in en del förslag.

Än så länge ser jag dessa alternativ.
BMS 18n862
Dayton Ultimax II 18
Dayton SS18-22
Dayton SS15-22
Dayton RSS390HF­4
Dayton RSS315HFA-8
Volt RV3863
B&C 21DS115
AE IB15
Beyma 12LX60V2
Beyma 15LX60V2

Då behöver du knappast fundera på något bättre. Möjligen mindre.

Jo, de var just det, nuvarande lösning är stoor, och ganska svårmöblerad, jag skulle nog vilja gå ifrån hornlösningen och sikta på något mera flyttvänligt, vet inte om det går att göra med mina nuvarande element, därför letar jag efter lite alternativa lösningar.

Kikade lite i din länk och såg en lösning jag gillar visuellt, kanske kan vara något?
https://josephcrowe.com/products/subwoo ... ns-no-1097
Därav att jag fört in Dayton RSS390HF­4 i listan ovan.

Det låter som att Smile behöver ett aktivt delningsfilter av den rörbestyckade typen.

Om du kan övertyga mig om fördelarna och ta fram en bra lösning så kan jag bygga

[Chris71]

Om det mot förmodan skulle vara någon tokdåre som byggt nåt med Dayton RSS315HFA-8 kanske denna kan vara lite kul:

https://josephcrowe.com/blogs/news/eton ... comparison

Hmm, får kraftiga Onken vibbar, är detta ett par Bonken basar månne,

[Bamsefar]

Stavas verkligen kvartal med Q?

Nej, det tror jag inte?
Det skulle ju se helknasigt ut.
Qvartal, så skriver väl ingen?

En konservativ rörbög skriver förstås K4

Mmmm försäljning av värdepapper... K4 i deklaratione....

Även om man kan ha åsikten att Q4 inte kanske stavas så, så blir det med K4 än mera knäppt.

Dvs svengelska

Edit: kronkan var på detta innan mig - missade det på något sätt.

[jonasp]

18n862 är utan tvekan bäst av de element du föreslog. Det är vad jag handlade till mig själv!

Volt-elementet har en fullständigt vansinnig korg. Det ser ju kul ut men jag betraktar lösningen som ögonfägnad.

[jonasp]

En av B&C:s nyheter är lite småintressant och kan vara ett alternativ till 18n862: B&C 19RS115. Notabelt är att talspolen är hela 54mm lång, vilket är 4mm längre än BMS-elementet. Jag är inte överdrivet förtjust i den höga induktansen men låt gå.

https://www.bcspeakers.com/en/products/ ... /8/19RS115

[Calleberg]

Jag är inte överdrivet förtjust i den höga induktansen men låt gå.

Det är nog det ända lite "dåliga"...ja förutom kanske vad priset blir... , Men BL på 42Tm har jag aldrig sett förut...
Känns som låddorna kan bli rätt små...

[jonasp]

Snubblade på denna också.

https://loudspeakerdatabase.com/REDCATT/21XR

Om datan stämmer är talspolen underhängd.

Tillägg: amerikanskt bolag som tillverkar i Kina. Båda sämsta av två världar?

[Calleberg]

Snubblade på denna också.

https://loudspeakerdatabase.com/REDCATT/21XR

Om datan stämmer är talspolen underhängd.

Tillägg: amerikanskt bolag som tillverkar i Kina. Båda sämsta av två världar?

WUT! En 21tummare som man kan bygga en tvåvägare med... Helt sjukt juh

[Antonic]

Då jag själv har 7st så BMS18N862
Kör slutet ca 120L

Du hittar dom i tyskland för under 8.000kr

[I-or]

Snubblade på denna också.

https://loudspeakerdatabase.com/REDCATT/21XR

Om datan stämmer är talspolen underhängd.

Tillägg: amerikanskt bolag som tillverkar i Kina. Båda sämsta av två världar?

Nja, nästan alla tillverkar i Kina och Redcatt tycks ha både utveckling och tillverkning i närheten av Shenzhen även om viss (nyckel)personal inte är kinesisk.

Redcatt 21XR är helt riktigt något så ovanligt som en underhängd och långslagig konstruktion (något som tydliggörs inte minst av den i sammanhanget mycket låga induktansen). Vikten om 24 kg trots neodymiummotor är rejält hög även för ett 21"-element. Priset blir därefter...

[jonasp]

Ca €1300 från någon tysk handlare.

Om jag nu slog rätt på nuffrorna så blir det 0,34€/cm3 för Redcatt och 0,35€/cm3 för 18N862. Datablads-Vd-cm3 alltså.

[BellsnWhistles]

Det var ett häftigt element.
Mina gamla Altec som ligger här är alla underhängda och välljudande , men inte så långslagiga dock.

Själv så ramlade jag över 4 x BMS 18n862 som ska monteras i små (nåja!) platta slutna lådor är tanken (2 per låda, c:a 60 liter per element).
Max 30-32 cm djup (yttermått). Kommer kräva DSP men inte så jättemycket och kapaciteten kommer räcka till och bli över med marginal ändå.

[jonasp]

Nice! Var ska man röra sig för att ramla över sådana?

Råkade jämföra 18n862 och Redcatt (röd kurva) i 120 liter slutna lådor. Rumsbidrag påslaget (pol 30 Hz / 0.735; nolla 58 Hz / 0.65).

Skärmbild 2026-02-05 204258.png (17.78 KiB) Visad 397 gånger

[BellsnWhistles]

På pappret så har BMS 2 dB högre känslighet men dina kurvor visar tvärtom?

[jonasp]

Ja det är så det blir med de av tillverkarna angivna parametrarna. Tittar jag på av tillverkarna uppmätta frekvensgång verkar dock redcatt ligga någon dB över.

[I-or]

Ca €1300 från någon tysk handlare.

Om jag nu slog rätt på nuffrorna så blir det 0,34€/cm3 för Redcatt och 0,35€/cm3 för 18N862. Datablads-Vd-cm3 alltså.

Överlägset billigaste luftpump på papperet är just nu dock denna: https://www.soundimports.eu/en/dayton-a ... 18-22.html

0,14€/cm3

(Jag har bara sett mätdata för BMS 18N862, men en snabb blick på specifikationerna ger vid handen att xmax för samtliga element gäller vid 70 % av Blmax.)

Motorstyrkan är dock inte oviktig och där ligger Redcatt 21XR på relativt höga 14 N/√W (Tm/√Ω) medan Dayton UMII18-22 kommer upp i måttliga 9 N/√W (Tm/√Ω).

(För den som undrar så beror den lite knepiga enheten på att kraften är direkt proportionell mot strömstyrkan som i sin tur är proportionell mot kvadratroten ur effekten.)

[jonasp]

Ja, den är otroligt prisvärd. Vid 100 Hz spelar dock 18n862 6 dB starkare.

[smile]

Tiden går... det kanske är dags att byta ut skatteblanketten i rubriken?

[jonasp]

Ja. Du får genast gå över till förenklat årsbokslut (K1) genom att bygga dig en eller flera basmoduler. Den bästa basmodulen är trots allt den du har.