Rörförstärkaren fungerar äntligen!

[Fostex]

Hejsan!

OBS: Bilderna finns längre fram i tråden!

[henricsson]

Ser med spänning fram emot framtiden.

När tror du kreationen är färdig för inledande testingtesting

[Fostex]

Ska försöka uppdatera så ofta jag kan
SVårt att säga när den är testfärdig..med lite tur framåt jul..

[Fostex]

Mer bilder:

Kondingar och diverse jox isatt:


Lackad front:


Nåt liknande det kommer det att bli:


Närbild på rör:


Så långt har jag kommit nu, ska förhoppningsvis lacka trägrejjen som rören sitter på ikväll...

[Naqref]

Ser snyggt ut! Mycket trevligt att följa andras projekt!


Nu är det ju inga effektrör men sitter de inte lite nära träfronten ändå? Det blir ju lite varmt där.

[henricsson]

Trevligt.

Kul design.. ska det bli lite coola knappar/switchar & lysdioder fram?

[Naqref]

Henricsson: klart att det inte ska bli lysdioder. De var inte uppfunna när rören kom till jorden. Näe glödlampor och glimlampor ska det vara, eller??

[chrille]

Häftigt!

Hur mkt effekt kan du peta ur EL90?

[Fostex]

Naqref: Tack tack, lite udda design med minitowerlåda.. men det blir ganska ok faktiskt.

Kanske ska flytta ut rören lite.. maximal temp var på ca 250 grader..
Lär inte bli några problem att flytta ut det, lådan står på träskivan som rören sitter på, inte sågat än
Ska bli 2 lager trä under den biten där rören sitter nu, den imitten ska vara urfräst så att man kan ta ut kablarna där.

henricsson: Ska ha en och en annan vippströmbrytare tror jag, och pilrattar såklart :)
Lysiod blir det nog med, röd eller blå.. ska dämpa den lite så den inte lyser så starkt.

Naqref igen: Hehe, får nog bli lysdioder trotts allt :)
Om jag inte hittar en snygg variant med glödlampa..

Chrille: Hmm, runt 5 watt hoppas jag.. skulle nog vilja ha lite mer, men då måste man ha knepigare scheman och det är ju första gången jag bygger..

[Fostex]

Har börjat löda lite kablar och ett och ett annat motstånd på rörhållarna nu, ska fixa färdigt "hyllan" till rören snart, sen ska jag börja ansluta rören till utgångstrafos och det andra som sitter innuti lådan.

[Bernt_inaktiv]

Det ser kul ut det där! Alla sätt är bra, jag har också byggt i datorlådor.
Har du pilrattar? Annars har jag ett gäng från ett gammalt oscilloskop som jag slaktade. Svarta pilrattar.
Förresten, ska du ha två sådana röruppsättningar?

[Fuling]

Du har då gott om plats i chassiet, det måste jag säga!!

Du kan nog förresten glömma det jag sa förrut om att inte montera rörhållarna direkt i träet, jag kom att tänka på Bernts OTL-bygge och där funkar det ju tydligen utmärkt och den går nog liiiite varmare

[Bernt_inaktiv]

Aha, ser nu på Hammondtrafon att det är single end. Pär har en liknande fast med EL34. Det kommer nog att låta bra det där!
(Fast effekt i lätt flugvikt.)

[Fostex]

Bernt: Tack gärna.. vad ska du ha för dom??
Rör behöver jag också.. mina EL90 är av olika märke
Vad ska du ha per uppsättning? (Jag är samma person som Fostex på ett annat forum)

Fuling: Kul att du kom hit
Jo, blir massa plats i chassit, kan ju återanvända det om man skulle vilja slakta denhär nångång, har även lite funderingar på att bygga in ett linjesteg.. men det får man se om det blir av.

Bernt igen: Japp, det är SE.. EL34 är lite biffigare va?
Jo, får hoppas att det kommer att låta bra..
Lätt flugvikt?? jämfört med din OTL kanske

[Fuling]

Kunde inte låt bli att lägga mig i här också

Angående diskussioner om lysdioder versus glimlampor så kan jag bara säga en sak: Stora direktupphettade sändarrör!!
Med såna inblandade behöver man inga extra belysningsanordningar, glödtrådarna ser till att man har nästan läsbelysning i rummet hela tiden och det är ingen risk att man somnar ifrån stärkeriet

Fostex, du kör pentodkopplat alltså? Tänkte på det där med 5W.

[Fostex]

Du råkar inte syfta på PL513??

Bygger som det ser ut på schemat, skulle man inte koppla ihop gallret med nåt eller hur det var för att köra triodkopplat?

[Fuling]

Kommer inte ihåg hur schemat ser ut...
Om skärmgallret är kopplat till anoden med ett motstånd emellan så är det triodkoppling och då blir det inga 5W, men om skärmgallret går till matningsspänningen med en kondensator till jord så får du nog nånting åt det hållet.

[Fostex]

Ujdå, det ser ganska triodkopplat ut då..
Kan försöka scanna schemat, så kanske du kan förklara hur man pentodkopplar..
Gör det senare, kör på triod först då..

[Fostex]

Lyckades fota en kopia schemat så man ser hyfsat (har råkat klottra ner schemat till en gainclone också )

[Fuling]

Väldigt triodkopplat måste jag säga Inget att gråta över för det låter mycket bättre även om uteffekten rasar i backen (~1W)

Vill du absolut ha pentodkoppling så kan du ju alltid ändra R6 till nånting i stil med 1K/4W och koppla som jag sa tidigare (och lägga till en kondensator på några uF från gallret till jord).
Gör du det så vill du nog ha återkoppling också misstänker jag...

[Fostex]

Hehe, okej.. har högtalare på 98 db, så det blir nog noll problem
Ska den kondingen vara av bra kvalité??
Man kan inte skippa R6 helt?

Förresten.. vad är återkoppling, och hur fungerar det? (känns som en lite dum fråga.. )
Aja, bättre att fråga den dumma frågan än att fortsätta vara dum..

[Fuling]

Med 98dB är det nog grönt, mina ligger på 86dB eller nåt och jag spelar glatt på med min enwattare.

Kondingen behöver kanske inte vara superkvalitet. Funkar nog både med elektrolyt och plastfilm. Skippa R6 helt ska du nog inte gärna göra, då hamnar skärmgallerspänningen märkbart över anodspänningen och det är nog ingen höjdare.

Återkoppling... *tar ett djupt andetag*
I grunden handlar det väl om att rätta till fel genom att jämföra utsignal och insignal i en förstärkare.
Det går till så att man matar tillbaka en del av utsignalen till ingången fast med omvänd fas (eller till en inverterande ingång)
Förstärkningen sjunker och så även distortionen.

I den här kopplingen skulle det enklaste sättet vara att dra ett lagom stort (4,7k ???) motstånd från 8-ohmstappen på utgångstrafon till katoden på ingångsröret (samt ta bort katodavkopplingskondingen på samma rör). 0-anslutningen på utgångstrafon måste jordas också om det ska fungera.

Viktigt att utgångstrafon är inkopplad i rätt fas annars har man positiv återkoppling och det blir ingen glad av.

Mitt starkaste tips här är att du kör som triodkopplat som det är på schemat åtminstone tills du vet att förstärkaren över huvud taget fungerar. Om den gör det så kan du ju eventuellt lägga in ett par switchar senare som kopplar om mellan triod och pentodläge samt en av/på för motkopplingen.

Switchen för motkopplingen kan faktiskt vara en tre eller fyraläges så att man kan välja mellan olika motstånd och därigenom olika mycket motkoppling, så har jag på mitt senaste bygge och det låter faktiskt rejält olika när man ändrar motkopplingsgraden.

[Fostex]

Okej, kan man köra med motkoppling på triod också?
Får jag mer återkoppling om jag minskar motståndets värde?
Hur stor skillnad bör man ha mellan motstånden? 2kohm??
Vad bör man ha för måtstånd om man ska ha så låg återkoppling som möjligt?

[Fuling]

Man kan, men det brukar inte behövas.

Jepp, lägre resistans=mer motkoppling.

Bra fråga, jag hade kunnat tänka mig nånting i stil med 4,7k och 3,3k eller nåt om man ska ha ställbart. Bara spekulerar.

Inget motstånd alls, alltså avbrott, ger minsta möjliga motkoppling.

[Fostex]

Har ritat av schemat nu och lagt till en switch för ställbar motkopling i 4 lägen.
Och en switch för triod/pentod

[Fostex]

Någon som vet vart får man tag på 4 poliga 2 och 4 läges vridsträmställare??

[Fuling]

Elfa borde väl ha (tror jag) men det är nog dyrt.
Vippströmställare har de vet jag och de är inte så farligt dyra.

[Fostex]

Har kollat lite där, men deras vridställare är dyra som %#/&@...
Behöver 4 pol, dom har inte såna vippströmbrytare tyvärr.

[Fuling]

Jodå, jag har minsann köpt en 4-polig vippbrytare på Elfa. Jag skulle ha den till att switcha mellan pentod och triodläge i en gitarrförstärkare.

[Fostex]

då ska jag kika efter lite bättre.. tack tack :)

[Fostex]

Kommer man att kunna switcha mellan olika motkopplingar och mellan triod/pentod när förstärkaren är igång?

[Fuling]

Tja, jag har då gjort det utan några större problem. Lite knäppande i högtalarna kanske. Du ska nog kika lite på om katodmotstånden måste ändras också vid omkoppling till pentodläge, det är risk för det nämligen.
I så fall kopplar du det på samma switch som skärmgallren.

[Fostex]

Okej, så om katodspänningen blir fel så får man ändra motståndet altså?
Är det skärmgallret som är imitten eller längst ner? (har för mig att det var imitten)

[Fuling]

Skärmgallret är i mitten, jepp. Det galler som kopplas ihop med anoden via ett motstånd om man kör triod alltså.

Det *fungerar* säkert att koppla om mellan triod och pentod utan att byta katodmotstånd men förmodligen kommer arbetspunkten att hamna fel för ett av lägena.
Vad som kan vara ett lämpligt värde för EL90 i pentodläge har jag ingen aning om, men jag kan titta på det då jag har tid.

[Fostex]

Okej, vore jättesjysst.
Du behöver inte jäkta.. ska bygga en "standard" variant först.

[Fuling]

Precis vad jag tänkte komma till: Bygg triodversionen först.

[Fostex]

Ska få hem nättrafo nångång i nästa vecka nu, så ska jag köpa lödstöd imorrn.
Så jag kommer att löda en del i helgen

[Fuling]

Kommer nättrafon från Svebry eller?
Jag ska handla hem lite trafobyggsatser därifrån nån gång snart, ska linda en 900V 450mA nättrafo till ett kommande bygge

Lycka till med lödarbetet, tänk på att tvinna alla kablar som leder växelspänning bara annars har du brum som ett brev på posten.

[Fostex]

Japp den kommer ifrån svebry..billigt och bra :)
Okej.. ska tvinna alla växelspänningskablar.. lägger upp mer bilder ikväll..

[Fostex]

Kunde inte hålla det där med fler bilder "ikväll" som va ett tag sen..
Så hade ju servern gått ner också, nu kommer alla bilder igen plus lite nya:


Schemat


Chassit jag ska använda.. (med utgångstrafos)


Lite kondingar och sånt isatt..


Så kommer den att se ut framifrån (ska dit lite rör också..)


Rören som dom ska sitta..


Sådär altså..


Lött kablar och gridstoppers till rören..


Satt i lite fler komponenter


Sådär ser det ut nu..

Så har jag ju fått en trafo också

Så ser den ut..

[Fuling]

Panelen väntar spänt på ett utlåtande efter provlyssning...

[Fostex]

Lär dom nog få snart hoppas jag
Har iaf satt i nättrafon nu..


Här är fästet till den (inte alltför snyggt..)


Bild på hela chassit med nättrafo (monterad uppochner =P)

[Fuling]

Tamejfan, det ser bra ut!
Ifall du skulle få problem med vibrationer från trafon som fortplantar sig ut i lådan så har jag två tips:

1: Peta in gummibussningar mellan trafon-träfästet eller träfästet-lådan (eller både och). OK säljer en sorts gummislang (tror dom kallade den vacuumslang) som jag tror funkar bra.

2: Lacka kanterna på transformatorkärnan med någon tunn lack så att plåtarna fastnar ihop ordentligt. Ibland är någon lamell inte riktigt fastklämd och då kan den vibrera ganska rejält.

[Fostex]

Jag har gummibussningar på ca 2mm mellan trafon och träplattan..
Ska nog sätta dit mellan utgångstrafo och chassi också, känns som att det kommer bli en del brum annars.
Blev riktigt bra med den där träskivan, chassit blir ganska rejält mkt styvare.
Vad ska man ha för lack då?
Sprayfärg?

[Fuling]

Det ska förhoppningsvis inte brumma från utgångstrafona, då är det nog nånting som är rejält fel. Möjligtvis att de skramlar med lite till musiken.

Nån lättflytande lack som rinner in litegrann mellan plåtarna. Jag kör med Zaponlack av den enkla anledningen att jag har en burk stående. Sprayfärg kanske funkar men jag är lite tveksam till att den rinner in särskilt bra mellan plåtarna. Prova först om den verkligen brummar, gör den inte det så låt det bara vara.

[Fostex]

Okej, men utgångstrafon kan inte bli mikrofonisk då?

[Fuling]

Njaäe, det vete fan. Fast sätt dit gummipluttar du om du vill, det skadar knappast!

[Fostex]

Okej, jag testar utan som det sitter nu..
Ska fixa baksida snart.. kommer fler bilder

[chrille]

Hej Fostexkid!
Har du byggt något mer på förstärkaren?

Jag ser att du har blivit Volvoraggare!

[mattepatte(removed)]

Fin idé men har några reservationer...
Är det så bra att ha två trafos precis bredvid varandra ?
....och likriktarbryggan som säkert blir rejält varm, lite brandfara att ha sådär nära träet kanske ?

[Fuling]

Varje diod kommer vid en snabb överslagsräkning att avsätta 0,06W i värme, säkert mer i praktiken men fortfarande så lite att det inte är någon som helst brandfara (sålänge allt är rätt kopplat dvs).

Betydligt värre i så fall med rörhållarna som sitter i träbiten.
Äh vad fan, jag har kört EL34:or på långt över max anodeffekt då de suttit i ett plywoodchassi.
Det luktade lite konstigt, värre än så var det inte

[Fostex]

Chrille: hmm, har inte hänt så mkt på ett tag faktiskt
Mycket plugg just nu.. men snart så.. ska såga ut en masonitskiva till baksidan ikväll hoppas jag.. och ansluta nättrafon till nätbrunnen.
Volvo ja, självklart!!! 142 kolla in denna: http://hififorum.knaak.dk/Fostex/Volvo/ ... GRYM!!.jpg

[Fostex]

Mattepatte: Hmm.. kanske får flytta på utgångstrafosarna, aja.. testar som det är först.

Fuling: Blir nog bara lacken som kan fara illa av värmen på rören *hmm*

[Fostex]

Nu har jag fixat till en funktionsduglig baksida och satt dit ingångskontakter, strömbrytare, säkringshållare och nätbrunn.. ska köpa högtalarkontakter snart också (från självaste Cartheme )
Bilder kommer snart..

[Fostex]

Här har det sågats


Nejmen titta!!


Kåpan gick på också..


Ser man på, klart godtagbart enligt mig själv

[Fuling]

Ser helt OK ut tycker jag!
Rymligt och bra

[Fostex]

Jodå, finns plats så att det blir över

[Fuling]

Du kan ju nästan montera ett baselement i lådan

[riseabove]

saken är att med lite färg på det där så kan det faan antagligen bli seriöst jävla pissnyggt eller ja.. igentligen är det nog bara datornörden inom mig det tilltalar... men på med en snygg front så.

[Fostex]

Fuling: Mjo, med lite tjockare sidokåpor så
Kom på att det kan bli lite dålig kylning, ska nog borra upp lite ventilation på baksidan.

Riseabove: Hehe, jodå.. ska på en träfront.. problemet med chassit är att det är lite klent.. får kanske förstärka det lite..

[Fostex]

Senaste nytt:





lite suddigt

Nu återstår att slipa, lacka, slipa, lacka, slipa, lacka, polera med Autosol och sen skruva fast hållaren på fronten..
Så kan man börja löda lite igen

[Audiomanikern]

Hej!

A*ldrig varit här förut men Schyssta prylar! Har tänkt tanken att datorchassie
kunde funka men ej fått ända ur vagn! Skaru spraya´n ferarri-glänsande samt
röd måntro !?


Mvh A*

[Fostex]

A: Hehe, blev ganska nöjd att ha det i datorlåda faktiskt, lätt att komma åt allt!
Röd.. hmm, får se.. kanske inte passar träfronten, men det vore ganska ballt

[Fuling]

Nå, nu har vi väntat länge på en rapport om provkörning!!
Går det framåt med bygget??

Apropå provkörning, kom ihåg att INTE slå på strömmen utan att ha last på högtalarutgångarna! Jag bara nämner det, jag har blåst en utgångstransformator på det viset.

[Fostex]

Har byggt lite till men inte så mycket..
Har inte kunnat vara inne på forumet eftersom jag har bygt om datorn lite, en av dom nya minnessimmarna var kass..

Men räcker det med ett motstånd på 8 ohm på utgången?

[Fuling]

Ett 8 ohms motstånd fungerar utmärkt. Ta ett som klarar några watt så att det inte råkar brinna upp för då står du ju där med öppen utgång i alla fall.

[Fostex]

Okej
Ska in till Elfa nu efter jul och köpa en Alps pot, kan ju köpa motstånd då också...
räcker 5 watt?

[Fuling]

Det borde räcka, men varför inte ta 17W på en gång? Kostar nog bara några kronor mer och det kan vara användbart om du ska testa någon större förstärkare någon gång.

[Fostex]

Okej
Men för att testa så det inte är kortis eller nåt, kan man ta bort slutrören och testa?
Och kan man testa glöden med rören i? (borde man väl rimligen kunna..)

[Fostex]

Finns ju bara 6.8 eller 10 ohm, vad ska man ta?

[Naqref]

ta 6.8... det är i närheten av vad dc-resistansen ligger på hos en 8 ohmshögtalare... Inte för att det är så jätterelevant men det spelar inte så stor roll så långe du ligger i närheten... Eller ta 10 ohm om du vill eller köp ett 4.7 och ett 3.3 och seriekoppla.

[Fostex]

Okej får nog bli ett 6.8 ohm då.. kan man spela in förstärkaren med motstånd också?

[Fuling]

6,8 ohm är nog ett ganska bra värde att ersätta en 8 ohms högtalare med, ja.

Visst kan man väl spela in med konstlast på utgången, men jag förstår inte riktigt vitsen med att spela in saker och ting. Det sker ju automatiskt medans man lyssnar, eller hur?

[Fostex]

Okej..
Nä var mest en tanke om man kunde spela in den så..

[Fuling]

Tja, sålänge förstärkaren får arbeta så borde den ju bli inbränd som vanligt. Annars kanske man kan köra snabbinbränning med blåslampa

[Fostex]

Kanske inte blir sååå hälsosamt för den..
Kommer nog mer bilder ikväll hoppas jag.. har mixtrat lite till med den..

[Fostex]

Någon som vet hur man ska koppla in lysdioden? kan man köra med ett litet motstånd på glödspänningen?

[Fuling]

Vet inte hur hög backspänning en lysdiod tål, det kanske vore idé att sätta en vanlig diod i serie också (+ motstånd).

[Naqref]

Ungefär 5V brukar det anges att en lysdiod klarar backspänd men korater perioder mycket mer än så! Men en extradiod om man matar den med ac är inte så dumt!

[Fostex]

okej

[Fostex]

Mätte nyss lite spänning för glöden och den var på 6,8 volt.. för högt?

[Fuling]

Var rören monterade när du mätte?

[Fostex]

Nej, dom lär ju sänka det lite

[Fostex]

Nu är den äntligen klar!
Har dock inte testat den än..
Ska köpa högtalarkontakter senare.. löda på dom och sen ska det lyssnas!
Glödspänningen ligger mellan 6.2-6.3 volt.. tror nog att det är ganska okej.
Ganska snyggt blev det också.. men den ser nästan kraftigare ut än vad den är med tanke på den stora lådan.
Bilder kommer förhoppningsvis ikväll, och så ska jag räkna ut ungefär vad det har kostat.
Fuling ska ha ett stort tack till all hjälp, schemat, tips m.m. som han har bidragit med!!

[Fuling]

Grattis!
Men tacka inte förrän du provlyssnat...

[Bernt_inaktiv]

Spännande!

[Fostex]

Fuling: hehe

Bernt: Jajjemen..

[Fostex]

Nu fungerar den
Har nog inte varit så överlycklig på många år..
Har dock ett problem.. det går inte att kontrollera volymen.
Försteget stog på 0 och jag hade dämpat ljudet 12 db med hjälp av cd'n.. ändå låter det högt.
Kan det vara att försteget har helt knäpp impedans? (har märkt samma sak med en förstärkarmodul från Elfa..)
Förstärkaren jag använde som försteg heter Yamaha AX-33

[Fuling]

Använder du en intégrerad förstärkare som försteg? I så fall kan det kanske hända att du har tappat av utsignalen innan volymkontrollen.
Och förresten, sitter den någon volymkontroll i rörförstärkaren?
I så fall behöver du knappast något försteg

[Fostex]

Bytte till pappas gamla förstärkare från 70 talet.. då fungerade det bättre..
Men jag tror att jag har kört Yamaha'n som försteg innan
Aja, nu fungerar det fint iaf!
Låter.. hmm.. lät aningen hårt i början men det var nog för att rören var kalla, nu låter det bättre.
Fast bas.. går ganska djupt också (tycker nästan att den gick djupare än min Technics som jag körde innan) och diskanten är grymt fin!
I början på Pink Floyds "Money" när man hör klirandet av mynt så blev jag grymt imponerad.. trodde inte att det skulle låta så rent och mjukt.
Transienterna är heller inte helt fel
Är mycket nöjd, trodde alldrig att den skulle fungera första gången jag testade den.
Nu Fuling: Tack så oerhört mycket för all hjälp och att du har stått ut med mina nybörjarfrågor
Ska bli kul att ta med den till Göteborg, ska du komma?

[Fostex]

Har mätt lite spänning..

Glöd: 6.25 Volt
Bias: 13.6 Volt (Vänster) 13.7 Volt (Höger)
Anod: (ECC88) 196 Volt (det står 220v på schemat)
Anod: (EL90) 256 Volt (270-280v på schemat)

Är dessa värden ok?
Tycker nog att biasen verkar låg, men jag är nog inte rätt person att avgöra det
Det brummar förresten lite i högtalarna, men det hörs inte när man lyssnar.. bara när musiken är tyst, vad kan det bero på? kan kanske vara pga att jag aldrig satte i någon drossel till nätdelen..

[Fuling]

Hjälpen bjuder jag så gärna på, det är bara kul att dra ner fler i rörfördärvet
Till Göteborg kan jag nog inte ta mig, det är för långt att åka och jag har inget att åka på bara för att nämna några problem. Men det hade varit roligt.

Det kan mycket väl vara frånvaron av drossel som gör att det brummar. Bästa sättet att få reda på det är nog att prova att säta dit en drossel.

196V på anoden till ECC88 säger du? Jag hoppas att det är mätt "ovanför" anodmotståndet (sidan som ansluter mot matningsspänningen) och inte i kopplingspunkten mellan motstånd och rör, för i så fall är spänningen ca. 100V för hög!
Förhoppningsvis har du bara gjort ett klassiskt mätfel , och i så fall är du knappast den första som förväxlar anodspänning och matningsspänning.
Den "riktiga" anodspänningen mäter man mellan anod och katod direkt på röret, och ska i det här fallet ligga nånstans runt 100V.

I övrigt verkar spänningarna ligga hyfsat OK, inom 10% i alla fall.
Jag läste på något forum nånstans att nybörjare blir jättenervösa om de uppmätta spänningarna i ett rörbygge skiljer sig 10% från de beräknade, medans en garvad konstruktör är nöjd om han hamnat såpass nära

[Fostex]

Då stämmer det nog att jag bara har gjort ett mätfel
Måste säga att jag är jättenöjd!
Man kan spela ganska groteskt högt innan den klipper (iaf för att vara en 1wattare)..
Såg dock att det dök upp en blå fläck på EL90 röret.. det ska tydligen vara normalt, men den börjar blinka lite och ha sig om man spelar högt.. kan det vara att anodspänningen sviktar?
Så högt behöver man inte spela dock
Märkte att den för ett fasligt oljud om man kopplar in den utan försteg på ingången.. brummar utav h-e och piper..
Varför tror du?

Hjälpen bjuder jag så gärna på, det är bara kul att dra ner fler i rörfördärvet

Det har du lyckats med, detta är inte den sista rörförstärkaren jag bygger.. har redan börjat tänka lite smått på ett steg med EL84 i Push Pull eller nåt i den stilen som ger lite mer effekt.. kan spela högre med "Fuling SE" om den inte får allt för låga basfrekvenser så jag hade tänkt ett annat steg till basregistret.. detta ska användas till mellanregister och diskant (horn =P).

[Fuling]

Det där blåa skenet har jag också sett när jag kört med EL90 (och andra rör). Jag har aldrig märkt att det skulle orsaka några problem, så what the hell...

Brummar och piper utan försteg?? Mysko måste jag säga.
Vet inte vad det kan bero på, och jag kommer inte ihåg hur schemat ser ut runt ingångskontakten heller... Nån sorts jordfel kanske?

Ah, du planerar biamping i framtiden. Klokt.

Precis vad jag är inne på nu när jag håller på med mina öppna bafflar. För tillfället kör jag basarna på ett par små transistormonoblock (mini-Aleph) och resten på diverse små rörförstärkare. Framöver blir det 30W SE rörslutsteg till topparna och fan vet vad till basarna...
Första ordningens delningsfilter hela vägen. Såklart!

[Fostex]

30W Singel End?
Var det med dom där 813 rören eller vad dom hette?
Vad för rör bör man ha om man endast ska driva basar, funderar som sagt på EL84 i push pull, men nåt med ett lite kraftigare rör (KT88?) vore också kul..

[Fuling]

813, precis.
Jag räknar med att kunna köra dem en bit in i klass A2, i så fall får jag 30W ut. Om inte blir det ca. 20W. Redan drivsteget till den förstärkaren skulle fungera fint som slutsteg och ge 2,5-3W ut...

EL84 i PP borde väl funka bra att driva basar med, och det finns en uppsjö av beprövade scheman och lättillgängliga komponenter så varför inte.
Själv hade jag ett tag planer på 6AS7 PP till basarna, men det var innan jag satte igång med den här dipolhärvan så nu ser kraven lite annorlunda ut. Dock så har jag faktist rör och utgångstrafos samt en del annat skrot liggande, så jag måste väl kanske prova konceptet någon gång.

KT88 fungerar säkert finfint, men de är inte billiga.

[Fostex]

Nä, såg att priset på KT88 var ganska häftigt..
Vad ska du ha för rör i insteget?
Nåja, nöjer mig nog med denna förstärkare ett tag nu
Saknar bara ett försteg.. hmm.. RIIA skulle heller inte sitta fel, och hörlurssteg

[Fuling]

Ingångssteget blir PC86, därefter kommer 6C19 som drivsteg.

Behöver du försteg, säger du? Vad sägs om ett transformatorkopplat steg med 6C19 och Dact volymkontroll. Inte billigt men säkert bra

Åter till verkligheten... Det enklaste borde väl vara ett passivt försteg, alltså en volymkontroll och en ingångsväljare och inte så mycket mer.

[Fostex]

Ska nog ordna ihop ett passivt steg snart..
Men RIIA måste jag ha.. lyssnar på vinyl ganska mycket.
Ska förresten skippa at bygga en förstärkare med EL84 Push Pull, jag och pappa köpte ett par Dynaco MarkIII idag
Ska ha dom till att driva basar tror jag..

[Bernt_inaktiv]

Jaså ni köpte dom! Det är bra slutsteg.

[Fuling]

Aha, du drämmer till med storsläggan alltså!
Ett par Dynaco sitter väl aldrig fel kan jag tro

[Fostex]

Nix, ska byta till jordad kabel nu och sen ställa in Bias.. så ska dom testas
Men dom är 50% farsans också

[Fostex]

Bernt: jajjemen, är nöjd.. dom ser välbyggda ut.. ska prova dom nu snart..

[Fuling]

Det blir till att bygga aktiva delningsfilter också då?

[Fostex]

hehe, bygga? njaa.. köper nog färdiga tror jag..
Hör hört att behringers modeller ska vara bra..

[Fuling]

Behringer, är inte det PA/discogrejor??
Kanske inte.

LC Audios aktiva filter verkar seriöst annars och det är inte vansinnigt dyrt heller. Jag sneglade på deras när jag konstruerade mina filter och konceptet med transistorbuffrar istället för IC-kretsar tilltalat mig.

[Fostex]

Jo, det är PA grejs.. har sett endel hififolk som använder deras filter..
Har du länk till LC Audio?

[Fuling]

www.lcaudio.com har jag för mig att det är, eller möjligtvis lcaudio.dk
Danskt företag med det är inga problem att handla direkt ifrån dem.

Deras filter kan får monterade med vilken branthet och delningsfrekvens man vill, plus baskorrektion om man känner för det. Inte så dumt!

[dawen]

Fostexkid: Undvik Behringers delningsfilter till så där fina grejor!

[Fostex]

Fuling: Okej, låter inte dumt
dawen: Hehe, får väl göra det då

[Fuling]

Jag har en liten fundering här:
Rörförstärkare brukar ha ganska hög ingångsimpedans, så med lite vilja kanske det går att köra med passiva lågnivåfilter, d.v.s. ett gäng kondensatorer och motstånd inklämda mellan försteg och slutsteg utan extra bufferkretsar.

[Fostex]

Okej, verkar lite knepigt.. man kan inte dela passivt efter varje slutsteg då?

[Fuling]

Det KAN man nog göra, men då tappar du poängen med att använda separata slutsteg eftersom förstärkarna ändå måste jobba fullrange.
Dessutom trivs nog inte rörförstärkare så bra med att jobba mot en sådan last känner jag på mig.

Glöm bort det där jag sa om passiva lågnivåfilter förresten, jag har funderat lite till nu och ju mer jag funderar desto mer problem kommer jag på...

Nej, aktiv biamping med riktiga aktiva delningsfilter är nog det bästa.

[Fostex]

Okej

[Fuling]

Pratade med brorsan nyss angående tillverkning av ett chassie till mitt delningsfilter. Vi har nämligen gjort lite kohandel, jag har byggt en gitarrförstärkare åt honom i utbyte mot att han fixar en massaplåtarbete åt mig på sitt jobb.

Botten, bakstycke och front blir 2mm aluminium utskuren med trådgnistmaskin och sen mattslipade och klarlackade.
Håltagning för kontakter och dyligt tar vi med fräsen så att det blir ordentligt gjort.
Lock och sidor i polerad kopparplåt.
Nästan läge för en blå lysdiod någonstans känns det som...

Nätdelen (läs: kapslade blybatterier med underhållsladdare) får hamna i en separat låda som jag gömmer undan någonstans.

[Fostex]

Låter sjukt ballt!
Alulådor är snyggt.. *dregel*
Du MÅSTE skaffa fram en digitalkamera

[Fuling]

Förhoppningsvis blir det nånting att dregla över, men sålänge jag slipper skämmas är jag nöjd. Fast bredvis mina stora omålade spånskivesubbar ser väl det mesta bra ut...

Den där blå lysdioden skippar jag nog när jag tänker efter, känns onödigt med nånting som bara drar ström när manska köramed batterimatning. Dock innehåller filterkretsen fyra röda lysdioder så jag funderar på att borra lite hål här och där som "läcker" ut rött ljus.

Det finns en chans att jag kan ta lite bilder snart, upptäckte att en polare har en telefon med inbyggd kamera. Ingen höjdarkvalitet på bilderna, men det går förhoppningsvis att se vad det är för prylar.

[Fostex]

Jaså är det såå petigt med strömmen?
Blir nog snyggt ändå tror jag.
Jo telefonbilder brukar man kunna se vad det är på, dom är iaf bättre än webbkameror.

[Fuling]

Det är alltid petigt med strömmen, ingen förstärkare (eller i det här fallet: filter) är egentligen bättre än sin strömförsörjning.
I en sån hä sak som sitter på lågnivåsidan är det förstås extra noga att ha en "ren" matningsspänning eftersom allt skräp som kommer in här förstärks i slutstegen senare.

Bästa sättet att få en matning fri från nätstörningar borde ju vara batterier, och då känns det onödigt att öka strömförbrukningen åtskilliga procent bara för en blå lysdiods skull. Men det vore häftigt...

Webkamera...nämn inte ordet!

[Fostex]

Jo, du har rätt där.. men kul idé att använda batteridrift tycker jag!
Vad kommer det att bli för matningsspänning?

[Fuling]

Matningen kommer att ligga på +-12V (i praktiken lite högre), så det blir två blybatterier från Svebry som får står för krämet.


Jag har tänkt mig en lösning med en underhållsladdare som man kopplar bort när man ska lyssna så att det blir helt avskilt från nätet.

Om jag börjar prata nånting om att batterimata mina framtida 813-monoblock så får någon gripa in och stoppa mig!
Nog om det.

Hur går det med rörförstärkaren, funkar allt som det ska fortfarande?

[Fostex]

Okej, det låter lovande
Du kan ju ha en switch som stänger av laddaren, och kopplar på strömmen till filtret.

Rörförstärkaren ja, den fungerar fint fortfarande..
Har märkt att den klipper lättare än Dynaco stegen
Provade att köra Bolero (orkestermusik) igår, lät väldigt bra med Dynaco stegen, men på slutet började det låta ansträngt och pressat (Kan ha lite med dom ganska klena diskanterna att göra).
Med "Fuling" så distade det väldigt enkelt, men höll man sig bara på måttlig nivå så lät det nästan bättre än monoblocken!
Det ska nog tilläggas att högtalarna var på 90 db/spl.. brukar köra med 98 och då låter det bättre

[Fuling]

Ja, Dynaco lämnar väl *något* mer än 1W skulle jag tro.
Men du måste spela ganska högt misstänker jag, jag kör ofta med flrstärkare på runt en watt och högtalare på 87dB. Inga problem tycker jag!

[Fostex]

Jo, 30W i triod, 60 i pentod kör triod nu.

Nja, spelar väl ganska högt ibland.. men det gick att köra lagom högt med Mephisto högtalarna från gbg träffen.. dom var på 87 db.
Men det konstiga var att jag hade volymen på max, och det klippte eller distade ingenting.. det gör det när jag kör ett par högtalare på 90 db här hemma samma med högtalare på 100 db.

[Fuling]

Om den inte klippte med volymen fullt uppdragen måste insignalen ha varit i lägsta laget

[Fostex]

Kan ha varit någonting sånt