Långa Linesource...

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7644
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Långa Linesource...

Inläggav avr7000 » 2005-03-18 23:19

Det har i "ESL´s" försorg genomförts ett litet gruppköp från PartsExpess på HF-forum...

Jag har tänkt testbygga ett per riktigt långa linesource
24 basar och 24 diskanter per sida.... :D
Bild

Basen helt ok... stor magnet, gummikant och en papperskvalité som ser Ok ut...
Bild

diskanten verkar otroligt prisvärd... textildome, linsen kan man nog klippa bort...
Bild

Med lite tur är de färdiga till DIy träffen 2/4...

/Stefan

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2005-03-20 23:22

heh inte mycket respons här inte.. ser väl spännande ut, ska bli intressant att se resultatet.. synd bara att diskanterna är så fula..
hur låter elementen?
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7644
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2005-03-21 01:27

Linsen kan man ju klippa bort....
O fula e de ja...

Man kan ev. montera dem bakifrån i en 10 mm träskiva i vilken man fräser en liten liten "hornladdning"

eller oxå bara filt framför med hål för själva domen...

Bild

/Stefan

Användarvisningsbild
hobbes
 
Inlägg: 469
Blev medlem: 2003-10-03
Ort: Göteborg

Inläggav hobbes » 2005-03-21 01:47

Kul projekt :)
Det ser ut att kunna gå åt lite frässtål..

Ska "linen" vara välvd för att ljudet ska träffa lyssnaren samtidigt..? Eller filtrerar man till det ?

Kände på ett pioneer-element hemma hos esl och det verkade riktigt bra för den pengen.. :D

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23863
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2005-03-21 11:19

Vad är det för element som har lockat till detta storinköp? Diskanterna är väl för bilbruk med tnake på utseendet? På ena bilden skymtar också GM.

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7644
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2005-03-21 15:37

Priset... :D

Basarna kostade 49 cent/st 8O , mycket mer naturligtvis med frakt o så...

Med sådana priser har man "råd" att leka lite och testa lite olika principer...

/Stefan

Användarvisningsbild
n3mmr
 
Inlägg: 7541
Blev medlem: 2005-01-05
Ort: Varande: semester efter semester efter semester

Re: Långa Linesource...

Inläggav n3mmr » 2005-03-21 16:12

avr7000 skrev:Det har i "ESL´s" försorg genomförts ett litet gruppköp från PartsExpess på HF-forum...

Jag har tänkt testbygga ett per riktigt långa linesource
24 basar och 24 diskanter per sida.... :D
Bild

Basen helt ok... stor magnet, gummikant och en papperskvalité som ser Ok ut...
Bild

diskanten verkar otroligt prisvärd... textildome, linsen kan man nog klippa bort...
Bild

Med lite tur är de färdiga till DIy träffen 2/4...

/Stefan


Kunde kanske bli en liggande fördröjningslina?

Användarvisningsbild
Rapid
 
Inlägg: 149
Blev medlem: 2004-05-14
Ort: Malmö

Inläggav Rapid » 2005-03-21 19:36

Det ser mäktigt ut 8O Vad bör man tänka på när man gör en linesource? Kan det inte bli problem med utsläckningar eftersom alla elementen inte är lika långt från lyssnaren? Det ska bli kul att se resultatet sen :)

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-03-21 21:14

Tips: Du kan simulera i Edge någorlunda hur responsen blir pga linjemonteringen. Du kommer att få en - 3 dB/oktav spektrumlutning i närfältet om baffeln är plan.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32761
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2005-03-21 21:34

Problemet, som jag ser det, är att "alla" diskuterar i användningen av multipla likadana element.

Borde man inte ha 20-30 olika sorter av olika storlekar för att kompensera bort olikheter och påverkan på olika register?

Om man häller all världens kryddor i en soppa, borde inte smaken bli ganska neutral då?

8)


/ B

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32761
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2005-03-21 21:34

Eller är det så att utan kryddor blir smaken neutral?

8)

Användarvisningsbild
avr7000
Dunder-Don
 
Inlägg: 7644
Blev medlem: 2003-08-27
Ort: area 51

Inläggav avr7000 » 2005-03-22 10:09

Det här är bara lite lek för att testa det här med linesource, elementen blir säkert ett hembiosystem med massor av surroundburkar :D i mitt sovrum lite senare...

Dock är den med kunskap i ämnet hjärtligt välkommen med tips på vad man skall och inte skall göra i syfte att maximera utbytet av "leken"...

Mvh

/Stefan

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2005-03-22 10:22

Bill50x skrev:Eller är det så att utan kryddor blir smaken neutral?

8)


Nja, den blir oförfalskad... :wink:
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
dawen
Inoit
 
Inlägg: 4336
Blev medlem: 2003-11-22
Ort: Linköping

Inläggav dawen » 2005-03-23 06:49

Avståndsskillnaden mellan de olika elementen och lyssnaren torde inte vara något större problem, tycker jag, iom att strålningsegenskaperna borde innebära vissa utsläckningar man vill ha. Har jag fel månne?

Det där med line source-teknik är bra intressant. Finns relativt mycket att läsa om ämnet på JBL's tech documents-sida, och hos AES.
Common sense is not that common.

Användarvisningsbild
Isidor
 
Inlägg: 991
Blev medlem: 2003-10-06
Ort: Stockholm

Inläggav Isidor » 2005-03-23 10:30

Stefan,

Räkna med att du måste korrigera frekvensgången med +3 dB/oktav över den frekvens där källans längd motsvarar ca en halv våglängd, precis som Svante påpekar (t.ex. ger en längd om 1.5 m en ingreppsfrekvens om ca 115 Hz i frifält, men i rum ökar den effektiva längden p.g.a. reflektioner, varför man sannolikt får sänka ingreppsfrekvensen). Om du befinner dig på ett avstånd om mindre än ca 10 m när du lyssnar förstås, vilket jag antar att du gör. Detta gäller alltid för dynamiska element som har konstant frekvensgång under mer normala omständigheter. För bandelement ser det dock lite annorlunda ut med en speciell akustisk impedans och diverse resonanser.

En svårighet du kommer att behöva hantera är att den horisontella separationen mellan basar och diskanter kombinerat med en ganska hög delningsfrekvens (några kHz) ger ojämn horisontell spridning i delningsområdet, vilket kan ställa till det en del. Butterworthfilter av ojämna ordningar håller den totala utstrålade ljudeffekten konstant, dock på bekostnad av osymmetri i strålningsloberna. Kan vara värt att prova, alltså. Vill du dela med L-R-filter istället föreslår jag att du delar riktigt brant, du bör köra med 8:e ordningen med din Behringer-burk för att minimera problemen.

Ytterligare ett problem är att diskanternas vertikala separation kommer att ge upphov till utfasningar för höga frekvenser (när det inbördes avståndet är kortare än ca en våglängd, t.ex. ger 7 cm c/c ojämnheter i frekvensgången från ca 5 kHz).

Om du kan hantera ovanstående svagheter på ett bra sätt så kommer du dock att kunna avnjuta en ljudtryckskapabel konstruktion med mycket god undertryckning av lyssningsrummets inverkan.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 28 gäster