Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav LageB » 2010-08-16 15:49

Efter flera års trixande på mitt gamla bredbandprojekt funderar jag på att prova lite nytt :)

Söker tips på matchande element, woofer/mid-woofer till mina tweeters Scan-Speak D2608/9130 (f.d HDS) som jag har liggande.

Förutsättningar:

1. Jag har två bremen basmoduler, XO 80Hz via AVR
2. Mid-woofer måste alltså ge fullt tryck minst under 80Hz (gärna slutet)
3. XO till tweeter - runt 3000Hz ?

Jag har ca 20-40lit lådvolym till förfogande bakom en vägg och elementen kommer i princip att vara flush mot vägg. Så baffeln blir "nästan IB".

Tips & råd på Woofer-val och filter mottages tacksamt :)


LageB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-16 16:54

Ino Audio B67 i 5,7 liters sluten låda
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-16 19:04

MagnusÖstberg skrev:Ino Audio B67 i 5,7 liters sluten låda


Hej Magnus :) ,

Försökte googla på elementet B67 men hittade inget vettigt. Har du någon länk till spec eller annan info ? Storlek, ungefärligt pris ?

mvh
LageB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-16 21:12

Goohle efter Vifa P17WJ så hittar du ungifärliga specar och mer info om priser får du via inoaudio@hotmail.com om du beställer manifest och prisuppgifter.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-16 21:15

ring mig :)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-18 09:34

Tack Magnus :)

Har inte samlat mod till ett tel-samtal ännu, men det kommer..

Under tiden, frekvenskurvan på P17WJ ser intressant ut, men den har känslightet på 88dB medan HDS elemenet ligger runt 92dB. Vilka egenskaper hos P17WJ (eller B67) tycker du kan göra HDS/B67 till en bra kombination? Kan det möjligen finnas någon färdig skapelse med denna bestyckning? så att man kan "knycka" ett delningsfilter (det blir mitt nästa problem nämligen)

LageB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-18 09:56

Elementen har väldigt enkla förlopp utan trassliga resonanser.

De har en undre arbetsgräns i sluten låda som fungerar mycket bra mot basmoduler helt av sig själv i föreslagen låda.

B67 har lägre dist och bättre högfrekvensegenskaper än Vifa P17WJ som i gengäld är sjukt mycket billigare och som nu nyproduceras.

Finns du i Sthm kan du komma och lyssna på min MTM med dessa (Vifa P17WJ) element.

Och du.. jag är apsnäll i telefon och bits inte ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-18 15:05

MagnusÖstberg skrev: B67 har lägre dist och bättre högfrekvensegenskaper än Vifa P17WJ som i gengäld är sjukt mycket billigare och som nu nyproduceras.

Och du.. jag är apsnäll i telefon och bits inte ;)



Njaaa :) .det verkar nog som jag behöver räkna alla fingrarna efter tel-samtal ändå... :) (speciellt som jag är en köpglad person). :oops:

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-18 15:23

MagnusÖstberg skrev:Finns du i Sthm kan du komma och lyssna på min MTM med dessa (Vifa P17WJ) element.



Har du Vifa-elementen parallelkopplade eller..?

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-18 15:32

LageB skrev:
MagnusÖstberg skrev:Finns du i Sthm kan du komma och lyssna på min MTM med dessa (Vifa P17WJ) element.



Har du Vifa-elementen parallelkopplade eller..?
Japp
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav Richard » 2010-08-19 08:24

LageB skrev:Efter flera års trixande på mitt gamla bredbandprojekt funderar jag på att prova lite nytt :)

Söker tips på matchande element, woofer/mid-woofer till mina tweeters Scan-Speak D2608/9130 (f.d HDS) som jag har liggande.

Förutsättningar:

1. Jag har två bremen basmoduler, XO 80Hz via AVR
2. Mid-woofer måste alltså ge fullt tryck minst under 80Hz (gärna slutet)
3. XO till tweeter - runt 3000Hz ?

Jag har ca 20-40lit lådvolym till förfogande bakom en vägg och elementen kommer i princip att vara flush mot vägg. Så baffeln blir "nästan IB".

Tips & råd på Woofer-val och filter mottages tacksamt :)


LageB


Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-19 08:29

Richard skrev:Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Ett mycket bra element skulle jag vilja påstå.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav Richard » 2010-08-19 08:34

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Ett mycket bra element skulle jag vilja påstå.



... och Seas Prestige H1215 CA18RNX ?
Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav Richard » 2010-08-19 08:35

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Ett mycket bra element skulle jag vilja påstå.


Kul!

Vilken volym slutet skulle passa ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-21 13:00

Ur känslightetssynpunkt hade 2xVifa (eller B67) passat bra förmodar jag, men då tror jag knappast min AVR orkar med..

Tack Rickard för tipset Seas Prestige, ser trevligt ut....

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-22 13:25

LageB skrev:Ur känslightetssynpunkt hade 2xVifa (eller B67) passat bra förmodar jag, men då tror jag knappast min AVR orkar med..
???????????????????????????????????
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-23 15:52

MagnusÖstberg skrev:
LageB skrev:Ur känslightetssynpunkt hade 2xVifa (eller B67) passat bra förmodar jag, men då tror jag knappast min AVR orkar med..
???????????????????????????????????


Alltså, jag hoppas jag har helt fel (vilket är mycket troligt med tanke på Magnus många ??? :) , samt att jag är ingen expert :oops: )

Jag bara tänkte så här,

(1) parallelkopplad 2xVifa (B67) = ca 3dB gain -> Toppen ! (med tanke på HDS diskanten ligger runt 91-92dB)

Men,
(2) Halverad impendans (ca 3Ohm 200Hz ?) blir kanske en svår last för min Denon AVR 2807 ??

Förhoppningsvis är jag ute och cyklar och de' vore bra i så fall...

LageB :)

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2010-08-23 16:09

jag vet inte men jag har provat att simulera fram den "optimala" kurvan som man ska få med slutna toppar och 2a ord L/R. Det ska alltså summera till 4e ord L/R. Men de flesta element jag provat i både 8 och 6,5tums storlek ger en summerad kurva som hamnar runt 100-120hz 4e ord eller möjligtvis 3e ord.

CA18RNX verkar vara en väldigt fint element. Skrutten har tex provat dem och tycker de verkar bättre än ER18RNX.

Vad har du för budget? Ino kör ju sina b67 i väggmontage i custom cinema. Låter väldigt bra.
Annars finns ju LTS-basarna. Vill du gå billigare så är ju dayton rs180 ett populärt element. Prestanda som seas ungefär fast några hundringar billigare.
Kan du få tag i Visaton 170 är det också väldigt fina element.

Sen har du ju förstås SS revelator om du vill punga ut rejält.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-23 20:33

Kraniet skrev:Vad har du för budget? Ino kör ju sina b67 i väggmontage i custom cinema. Låter väldigt bra.
Annars finns ju LTS-basarna. Vill du gå billigare så är ju dayton rs180 ett populärt element. Prestanda som seas ungefär fast några hundringar billigare.
Kan du få tag i Visaton 170 är det också väldigt fina element.

Sen har du ju förstås SS revelator om du vill punga ut rejält.


Min budget är flexibel, låt oss säga mellan 2-6000kr för baselementen + filter.

Helst skulle jag vilja köpa en "färdig" lösning, där elementkombination och filter är beprövad. Jag kan även tänka mig annan tweeter än HDS.

Kriterier som nämnts tidigare:

(1) "Topparna" ska delas mha AVR-filter 80Hz, gärna slutet.
(2) Bra övergång till två mina Bremenbasmoduler
(3) Ett eller två baselement (total max lådvolym runt 30L)
(4) Max 6000kr, för basar och diskant + filter
Om jag kan använda HDS diskanten -> 6000kr för basar+ filter


LageB

Användarvisningsbild
Michael
LEDaren
 
Inlägg: 5952
Blev medlem: 2005-05-18
Ort: Linköping

Inläggav Michael » 2010-08-24 21:01

LTS-S1 eller kanske LTS-S2 (dubbla åttor).

Kanske LTS-2v-f1, i sluten eller basreflex. Men här finns det nog inget färdigt filter för iväggmontage. Plus att ljudtrycket kanske inte räcker till vid låga frekvenser.

//Michael

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-24 21:37

LageB skrev:(1) parallelkopplad 2xVifa (B67) = ca 3dB gain -> Toppen ! (med tanke på HDS diskanten ligger runt 91-92dB)


+6db med parallellkopplade basar.

Din AVR har INGA problem med två parallellkopplade basar 8 ohmsbasar.

Som sagt, kom gärna och bilda dig en egen uppfattning.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-24 23:05

MagnusÖstberg skrev:
LageB skrev:(1) parallelkopplad 2xVifa (B67) = ca 3dB gain -> Toppen ! (med tanke på HDS diskanten ligger runt 91-92dB)


+6db med parallellkopplade basar.


Tack Magnus :)
Oh, jag blev tvungen att googla, och visst har du rätt. 6dB är det ju :)

Att min AVR skulle räcka är ju toppenbra. Men varför?
Denon specar sin AVR till högtalare minst 6 Ohm. Parallelkopplade Vifabasar borde ge impendans runt 3 Ohm. Tänker jag fel då?

LageB

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-24 23:09

MagnusÖstberg skrev:
LageB skrev:(ohmsbasar.

Som sagt, kom gärna och bilda dig en egen uppfattning.


Tack,
Med vad driver du dina MTM ?

LageB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-25 05:33

Jag driver dem med externa slutsteg nu, men men en Yamaha receiver tidigare.

Lägstaimpedansen kan säkert vara runt tre, men det är inga problem för din apparat. Inga alls.

Du kan få driva dem med vad som helst du vill. Vi kan tom se vad du tycker om en MT variant delad mot basmouler. Det räcker skitlångt med B67. Så långt att jag nog kommer byta om det fungerar akustiskt hemma.
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav -Martin- » 2010-08-26 09:04

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Ett mycket bra element skulle jag vilja påstå.

De har jag till mina HDS! Kommer bli kanon! (Observera futurum... :) )

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Inläggav LageB » 2010-08-26 13:27

MagnusÖstberg skrev:. Det räcker skitlångt med B67. Så långt att jag nog kommer byta om det fungerar akustiskt hemma.


Jag har har frågat efter specifikation på B67 från Ino :)
(Hoppas det dyker upp i närtid...) Ska bli spännande att se..

LageB

Användarvisningsbild
LageB
 
Inlägg: 288
Blev medlem: 2004-11-09

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav LageB » 2010-08-26 14:45

-Martin- skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Ett mycket bra element skulle jag vilja påstå.

De har jag till mina HDS! Kommer bli kanon! (Observera futurum... :) )



Kul Martin,
SEAS H1471-08 ser intressant ut.
Men är inte den stigande frekvenskurvan ett problem?
Har du bestämt Låda, XO frekvens etc redan ? Har du sneglat på något annat projekt med samma element, eller blir det eget "one off".?. :)


LageB

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2010-08-26 15:25

Hehe... han menar att han HAR den och du KOMMER HA den ;)
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

-Martin-
 
Inlägg: 2258
Blev medlem: 2007-03-28
Ort: OBS! Ej söder

Re: Tips på mid-woofer till D2608/9130 tweeter & annat..

Inläggav -Martin- » 2010-08-26 15:28

LageB skrev:
-Martin- skrev:
MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Vad tror du och Magnus om Seas Prestige H1471-08 CA22RNY ?
Ett mycket bra element skulle jag vilja påstå.

De har jag till mina HDS! Kommer bli kanon! (Observera futurum... :) )



Kul Martin,
SEAS H1471-08 ser intressant ut.
Men är inte den stigande frekvenskurvan ett problem?
Har du bestämt Låda, XO frekvens etc redan ? Har du sneglat på något annat projekt med samma element, eller blir det eget "one off".?. :)


LageB

LCR blir 2,5-vägs typ LTS S2 bio fast det "tredje alternativet" (eller vad IÖ nu kallar det för) Blir inget bra bakom duken annars...
"Den stigande frekvenskurvan" hanteras medelst .5 ...
Lådvolym blir ca 15 liter per kavitet. Är det för stort kan man ju alltid proppa i lite stenar efteråt. :) Dock egentligen inte å kritiskt i en sluten konfig som ju ändå ska delas bort vi 60-80 Hz.
Vad gäller filter så blir det första att få Boomer och Woofer (.5) att samarbeta det görs med en parallellkoppling av elementen fast det övre i serie med en spole.
Delning mellan diskant- och basdel blir sedan "elektriskt" förmodligen andra ordningen på basdelen och tredje ordning på diskantdelen. Delningsfrekvens i häraden av 2 kHz. Men allt sånt här är ju jättesvårt att säga på förhand. Det kommer bli ett evigt labbande framöver är min bedömning. :)


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 24 gäster