Bas till 27TBCD/GB-DXT, kom med förslag.

av **peetwa** » 2010-09-03 07:29

Dom mäter väldigt fint dom där två. Skall kolla om hur det ser ut som underavstämda i en liten låda.

av **peetwa** » 2010-09-06 14:45

Ok, jag skall försöka förklara nu när jag har liter tid. Jag använder mig av default elementet i basta i och default baffeln samt öhmans Design Suggestion efter som den är i klickad från start. Båda högtalarna har ett passivt första ordnigens lp-filter.

Det ger det röda förslaget med room gain.

Om man breddar baffeln till 4 dm och gör en sluten låda på 8 liter så får man det blåa förslaget.

Nu är det här två extremmer som jag valt av pedagogiska skäl. Men som du säkert förstår så kommer en sån här bredbandig färgning på 2dB påverka hur högtalaren uppfattas väldig mycket. Dess 2 dB ger en lite extra manöverutrymme när man skall ballansera mellanregistret med baffelstegskompensationen och LP-filteret.

Bild

Jag vill inte dra några långt gående slutsatser av detta utöver att smala bafflar med basreflex naturligt tappar energi i högtalarens enligt mig viktigaste område 100-1000 Hz. Men hjälp av lådstorleken kan men dess utom utöver delningsfilter modelera detta område på ett sätt som är svårt att göra med en basfeflex efter som man får så mycket energi från porten när avstämningen flyttas uppåt.

av **LasseA** » 2010-09-06 16:44

Men det är väl bara att stämma av basreflexvarianten lite lägre än du gjort och anpassa filtret till den något lägre känsligheten? Den där "färgningen" behöver ju inte alls finnas i den slutgiltiga högtalaren, däremot ser frekvensgången på den blå kurvan mellan 800 och 2000hz att vara lite jobbig att ha att göra med IMO...

av **peetwa** » 2010-09-06 16:58

Det är bara en principskiss. Jag tror att bredbandiga förändringar i området 100-1000 Hz är otroligt avgörande för resultatet och skissen påvisar bara hur stora förändringarna kan bli. Personligen har jag aldrig hört en golvare med smalbaffel som låtit bra. Det är mäjlogt att det går att fixa till med dina trick det verkar dock inte som det görs. Jag tror att man kanske underskatta påverkan av bredbandiga färgningar i detta område efter som dom knappt syns om man inte mäter med 50 dB skala.

av **peetwa** » 2010-09-06 19:32

paa skrev:Vida-basen är ju väldigt lika SEAS P21 serien, och man kan ju undra om inte P21LTS är minst så bra som Vifa-basen, den är ju mycket bättre än P21REX i allla fall.

På vilket sätt?

av **paa** » 2010-09-06 19:42

peetwa skrev:
paa skrev:Vifa-basen är ju väldigt lika SEAS P21 serien, och man kan ju undra om inte P21LTS är minst så bra som Vifa-basen, den är ju mycket bättre än P21REX i allla fall.

På vilket sätt?

För att den har mycket längre slaglängd, både linjärt och max, den är ventilerad genom polstycket, samt att den inte har den olyckligt resonanta dammkåpan som REX har.
Dessutom låter den helt enkelt mycket bättre.

av **peetwa** » 2010-09-06 23:39

LasseA skrev:Men det är väl bara att stämma av basreflexvarianten lite lägre än du gjort och anpassa filtret till den något lägre känsligheten? Den där "färgningen" behöver ju inte alls finnas i den slutgiltiga högtalaren, däremot ser frekvensgången på den blå kurvan mellan 800 och 2000hz att vara lite jobbig att ha att göra med IMO...

Jag har labbat runt med olika bafflar och försökt få en 2 och 4 dm baffel att få samma utseende med hjälp av sugfilter och lyckats så när som på 0,4 dB.

Faktum är att det även går att få samma utseende även med en basreflex om man låter lådan vara bara marginellt större än den slutna och underavstämmer den hårt.

av **peetwa** » 2010-09-07 00:07

Återupptäkte just en gammal tanke, att bygga med lite förstoral slutna lådor och sedan dämpa ner och forma mellan registret med filter. Får sortera lite bland bygg grjerna och se om peppen består.

av **peetwa** » 2010-09-07 10:20

Oki, nu är det SEAS P21LTS som verkar som känns mest rätt. Jag kan beställa denna och dxt diskanten när som. Så om det är någon som ser en fatal brist så får ni gärna tuta nu.

av **peetwa** » 2010-09-07 11:01

24 liters låda med 3*5 dm baffel. Ser väldigt harmoniskt ut.

Bild

av **paa** » 2010-09-07 11:40

Om man kör Edge så brukar det oftast bli bäst om diskanten sitter nära överkanten. Men genom att baffeln är så bred kanske den inte behöver hamna alldeles upp emot överkanten. Har du provat med Edge?

av **MagnusÖstberg** » 2010-09-07 11:44

Testa att göra dem spegelvända med diskanten placerad 1-0,6-1,6 från kant-top-kant

av **Naqref** » 2010-09-07 11:51

peetwa skrev:24 liters låda med 3*5 dm baffel. Ser väldigt harmoniskt ut.

Ser ut om en Snell Type K.

av **peetwa** » 2010-09-07 12:12

*Skrattar så att datorn trillar av magen!*

http://1.bp.blogspot.com/_Joow7uBCK_E/S ... grills.jpg

Är det inte så vi egentligen alla vill att en högtalare skall se ut.

av **Naqref** » 2010-09-07 12:16

Jag gillar den!

av **peetwa** » 2010-09-07 12:36

Här kommer en liten snabbsimulering på högtalaren på bilden med 24 liters låda. Sugfilter för baffelkompensering, 2 ord. LP och 3 ord. HP och L-pad.

Bild

Grupplöptiden ser ju bra ut och lika så basutsträckningen, inga galna impedansdippar. Delningsfiltret är inte något standardfilter för fem öre utan frampillat på magkänsla. Diskanten behöver föskjutas 10 mm bak vilket det alltid verkar sluta med för mig.

av **peetwa** » 2010-09-07 12:43

MagnusÖstberg skrev:Testa att göra dem spegelvända med diskanten placerad 1-0,6-1,6 från kant-top-kant

Det blir lite snyggare om man sätter diskanten lite åt sidan men allt är ju jättegrovt i nuläget så det går varken att säga bu eller bä.

:oops:

Dock förstår jag inte riktigt hur du menar. Är den 11,5 cm in och 7 cm ner?

av **Kraniet** » 2010-09-07 15:06

sen är det ju inte säkert att DXT påverkas fullt lika mycket som en diskant utan WG/spridningslins.

en sak jag funderat på när det gäller assymetrisk placering av element på baffeln är hur skillnaden i diffraktion från olika vinklar spelar roll. Mäter du 30gr offaxis åt höger och vänster så kommer du få olika frekvensgång. Dvs spridningen blir inte lika åt alla håll. Spelar det roll? Ja jag vet inte men jag tyckter det är värt en funderare.

av **peetwa** » 2010-09-07 15:23

Kraniet skrev:sen är det ju inte säkert att DXT påverkas fullt lika mycket som en diskant utan WG/spridningslins.

en sak jag funderat på när det gäller assymetrisk placering av element på baffeln är hur skillnaden i diffraktion från olika vinklar spelar roll. Mäter du 30gr offaxis åt höger och vänster så kommer du få olika frekvensgång. Dvs spridningen blir inte lika åt alla håll. Spelar det roll? Ja jag vet inte men jag tyckter det är värt en funderare.

Man kan göra en liten studie av det där i basta genom att flytta mätmikrofonen i sidled. Man frå ju ett plan som ligger på sniskan där det mäter bra. Man skall nog varken överskatta eller underskatta problemet. Det verkar ju som om 80% av alla inspelningstekniker kör med lådorna på sidan. Det mäter ju helt hej baberiba i sidled. Men låter inte hej baberiba. Jag kommer kommer försöka använda mig av öronen när jag bygger dessa högtalare. Om dom får ett problem som kan åtgärdas med hjälp av en anorlunda diskantplacering så får jag prova det. Mitt fokus är nummer ett 100-1000 Hz, där efter delningen, därefter eventuell tagighet eller andra osnyggheter i mätresultaten över 4000 Hz. Om jag kommer dit så är jag nöjd.

av **paa** » 2010-09-07 15:24

Kraniet skrev:sen är det ju inte säkert att DXT påverkas fullt lika mycket som en diskant utan WG/spridningslins.

en sak jag funderat på när det gäller assymetrisk placering av element på baffeln är hur skillnaden i diffraktion från olika vinklar spelar roll. Mäter du 30gr offaxis åt höger och vänster så kommer du få olika frekvensgång. Dvs spridningen blir inte lika åt alla håll. Spelar det roll? Ja jag vet inte men jag tyckter det är värt en funderare.

En NHT 3.3 är osymmetriskk, en Carlsson 70- eller 80-talare också, likaså Larsen. Kan som sagt vara värt att fundera på.

av **peetwa** » 2010-09-07 15:26

Helt klart.

av **paa** » 2010-09-07 15:28

F.ö. tror jag att waveguides och även DXT är mindre känsliga för kantdiffraktionen, eftersom dom sprider mindre energi parallelt med baffeln.

av **Kraniet** » 2010-09-07 19:22

ang element kanske http://www.eadsweden.com/Assets/Jordan% ... bat_v4.pdf kunde vara av intresse? Kanske tom kunde snacka med BB och få rabatt?

av **peetwa** » 2010-09-07 19:34

Jag vill bryta ny mark.

av **peetwa** » 2010-09-08 08:44

Nu är bestälningen gjord på diskanten och p21lts. Skall på semester nu men ser grymmt mycket fram emot detta bygga. Tackar för alla förslag och hjälpen!

av **celef** » 2010-09-08 11:09

peetwa skrev:Det är bara en principskiss. Jag tror att bredbandiga förändringar i området 100-1000 Hz är otroligt avgörande för resultatet och skissen påvisar bara hur stora förändringarna kan bli. Personligen har jag aldrig hört en golvare med smalbaffel som låtit bra. Det är mäjlogt att det går att fixa till med dina trick det verkar dock inte som det görs. Jag tror att man kanske underskatta påverkan av bredbandiga färgningar i detta område efter som dom knappt syns om man inte mäter med 50 dB skala.

jag förstår inte riktigt resonemanget, den ökade systemkänslighet ska nog inte ses som en färgning utan en del i systemet, och systemets bandbredd är nog så viktig som dess känslighet... äsch vi tar frågan en annan gång