Artikeln om Öhmans konstlast, eller schema+bygginfo?

av **n3mmr** » 2010-05-12 14:18

Har nån sagda dokumentation tillgänglig: ligger nog i källaren under ett stort lager gammal skrot.

av **Flint** » 2010-05-12 14:37

n3mmr skrev:Har nån sagda dokumentation tillgänglig: ligger nog i källaren under ett stort lager gammal skrot.

http://www.sonicdesign.se/amptest.htm

av **RogerGustavsson** » 2010-05-12 17:58

Sedan kanske man kan göra en annan last som mera stämmer med de egna högtalarna. T.ex utgör en elektrostat en annan belastning?

av **Nattlorden** » 2010-05-12 19:06

RogerGustavsson skrev:Sedan kanske man kan göra en annan last som mera stämmer med de egna högtalarna. T.ex utgör en elektrostat en annan belastning?

Ta ett ettohmns effektmotstånd, borde duga. :mrgreen:

av **RogerGustavsson** » 2010-05-12 19:10

Inte för att simulera en elektrostat. Det behövs i varje fall en kapacitiv belastning. En del slutsteg får stora problem med sådant.

av **Nattlorden** » 2010-05-12 19:13

1 ohms capacitiv impedans, då?

av **sky_eye** » 2010-05-12 19:16

Nattlorden skrev:1 ohms capacitiv impedans, då?

Den vill jag se!

av **RogerGustavsson** » 2010-05-12 19:17

Det är ju oftast amerikanska elektrostater som har så idiotlåg impedans. Quad är ju betydligt rimligare.

av **Flint** » 2010-05-12 22:26

RogerGustavsson
Har du bild på impedanskurvan på dina högtalare? Länk? Ska se om jag kan cadda ihop en belastning som motsvarar den.

av **Flint** » 2010-05-13 11:08

Fördelningen effekt på de två motstånden R1 och R2 i Öhmans konstlast (i mitt schema). Matningsspänning 40V RMS vilket ju motsvarar 200W i åtta ohm.

Grön= Den totala inmatade effekten.
Grå=R1 (baselementet)
Röd=R2 (diskantelementet)

Bild

av **phon** » 2010-05-13 11:19

Kan du simulera med L1 = 30mH också? Den blir 30mH vid effekter över 50 watt.

av **Flint** » 2010-05-13 11:32

phon skrev:Kan du simulera med L1 = 30mH också? Den blir 30mH vid effekter över 50 watt.

Japp. Det höjer baslementets fo en del.

Bild

av **Flint** » 2010-05-13 12:31

I den mån ni tycker att det saknas vissa motstånd i mitt schema gentemot originalet så finns dom med i beräkningen som spolresistans (vilket är deras rätta funktion) men att värdet inte syns utskrivet i schemat.

av **n3mmr** » 2010-05-13 13:22

Den där 57mH olinjära induktansen: den byggs m h a en induktorbyggsats med E och I sektioner, och en lindning på en bobin på mittstapeln.

Kan man hitta såna saker längre?? Elfa verkar inte ha sånt, och inte Hifikit heller.

av **Flint** » 2010-05-13 13:56

n3mmr
Jag hade tur och hittade en drossel i en slaktad stor switchad nätdel som var på nästan exakt 57mH. Däremot vet jag inte hur den uppför sig vid över 50W som Phon snackade om för något inlägg sedan. Det har jag inte mätt upp. Om man ser på simulering nr.2 händer det ju inte så mycket i alla fall när ind. har sjunkit till 30mH. Bara dippen som motsvarar baselementets fo som höjs från drygt 30Hz till strax under 50Hz.
Om man lindar en egen EI-drossel skulle en 4 cm^2 kärna (ca 16W/50Hz) med runt 330 varv 0.5mm diam. tråd och 0.8mm luftgap kunna vara ett utgångsläge. Den lindningen skulle mäta ung. 3 ohm dc och originalet mäter tydligen 2.7 enligt originalschemat. Trimning L sker med ändrat stort luftgap. Men observera att jag inte har testat att linda en sån drossel själv utan den är bara en beräkning om än ganska trovärdig eftersom den utgår från normal trafoberäkningsteori. Mitt förslag kommer ju i vissa frekvensområden att kraftigt överskrida 3A/mm^2 men det tror jag att den klarar av men kanske borde hela drosseln höjas några effektklasser till säg en 50W kärna. Jag vet inte. Min nuvarande drossel motsvarar dock en 16W/50Hz-kärna men jag har inte testat den med flera hundratals watt så jag kan inte garantera att det går utan färgande stekos i luften.

Svebry säljer både kärnor och tråd. Länk.

av **RogerGustavsson** » 2010-05-13 18:00

Flint skrev:RogerGustavsson
Har du bild på impedanskurvan på dina högtalare? Länk? Ska se om jag kan cadda ihop en belastning som motsvarar den.

Nej, jag har inga elektrostater. Har varit med om att förstärkare uppvisar rätt olika karaktär beroende på vilken belastning de jobbar i. Quads egna slutsteg verkar passa bra till just deras högtalare och sämre till andra. Att bara en typ av last används vid F/E-lyssning kan vara en brist då en del förstärkare har svårt med t.ex. elektrostater. Man skulle kanske ha en last som motsvarar t.ex. Quad ESL-63 eller en Martin Logan av något slag? Att leta efter ett slutsteg som klarar alla laster utan påverkan kan bli rätt långdraget... Sedan kanske just det slutsteget är obetalbart.

Bild på impedanskurva på Quad ESL-989 finns här:
http://www.stereophile.com/floorloudspe ... ndex7.html

av **nolimitsoya** » 2010-05-13 18:47

Om man har tillgång till de högtalare man vill testa mot kan man ju koppla in högtalaren istället för att bygga en konstlast. Signalerna kan man spela in och bränna på skiva.

av **Flint** » 2010-05-14 09:27

nolimitsoya skrev:Om man har tillgång till de högtalare man vill testa mot kan man ju koppla in högtalaren istället för att bygga en konstlast. Signalerna kan man spela in och bränna på skiva.

Japp. Då får man ju även klart för sig vilken ljudnivå testet motsvarar i verkligheten.

av **n3mmr** » 2010-05-15 15:34

Nu har jag beställt 2 st EI-84-byggsatser från Svebry.

Kompletta trafobyggsatser. Med primärlindning! + två extra, tomma bobiner

Den som kan gissa varför det beställdes precis så vet vad man måste ta reda på om kärnan....

av **Flint** » 2010-05-15 15:49

n3mmr skrev:Nu har jag beställt 2 st EI-84-byggsatser från Svebry.

Kompletta trafobyggsatser. Med primärlindning! + två extra, tomma bobiner

Den som kan gissa varför det beställdes precis så vet vad man måste ta reda på om kärnan....

Njae. Kärnarean för den trafon blir ju 7.84cm^2 och järnmättnaden finns ju att tillgå för vanlig standard kiselplåt. I det här fallet är det ju bara bra om kärnan blir mätt och belåten. Jag ser inte riktigt hur du tänker.

Jag får med den kärnan för 57mH fram 288 varv säg 0.7mm tråd - R = ca 1.7 ohm. Luftspalt 1.12mm .

av **n3mmr** » 2010-05-15 16:02

Flint skrev:
n3mmr skrev:Nu har jag beställt 2 st EI-84-byggsatser från Svebry.

Kompletta trafobyggsatser. Med primärlindning! + två extra, tomma bobiner

Den som kan gissa varför det beställdes precis så vet vad man måste ta reda på om kärnan....

Njae. Kärnarean för den trafon blir ju 7.84cm^2 och järnmättnaden finns ju att tillgå för vanlig standard kiselplåt. I det här fallet är det ju bara bra om kärnan blir mätt och belåten. Jag ser inte riktigt hur du tänker.

Jag får med den kärnan för 57mH fram 288 varv säg 0.7mm tråd - R = ca 1.7 ohm. Luftspalt 1.12mm .

Man ska linda för 200 mH utan spalt, och sen spalt till 57 mH

Kan du räkna direkt för det fallet?

Jag ska ha fler varianter, men börjar med den här.

av **Flint** » 2010-05-15 16:05

n3mmr skrev:Man ska linda för 200 mH utan spalt, och sen spalt till 57 mH

Kan du räkna direkt för det fallet?

Jag ska ha fler varianter, men börjar med den här.

Aha, du haver insiderinterface. :lol:

Ska se vart det bär hän...

av **Flint** » 2010-05-15 16:14

Nej på det sättet får jag inte till något vettigt utan att bryta sönder formlerna och det kan ta tid. Vi får se istället om mina beräkningar som kommer från utg.trafober. SE-steg stämmer någorlunda med det du får fram.

av **Flint** » 2010-05-25 12:44

n3mmr
Har du fått hem kärnorna och tråden och börjat linda nu?

av **n3mmr** » 2010-05-25 16:18

Flint skrev:n3mmr
Har du fått hem kärnorna och tråden och börjat linda nu?

Det ligger på Coop Nära, t v.

av **Flint** » 2010-05-25 16:40

n3mmr skrev:
Flint skrev:n3mmr
Har du fått hem kärnorna och tråden och börjat linda nu?

Det ligger på Coop Nära, t v.

I delikatessdisken då förstås.

av **n3mmr** » 2010-05-25 17:11

Flint skrev:
n3mmr skrev:
Flint skrev:n3mmr
Har du fått hem kärnorna och tråden och börjat linda nu?

Det ligger på Coop Nära, t v.

I delikatessdisken då förstås.

Om inte kassörskan har krängt dom på plattan för en fix...

av **6550** » 2010-10-21 16:47

n3mmr

Hur har det gått med konstbelastningen? Färdig?

av **n3mmr** » 2010-10-21 21:55

6550 skrev:n3mmr

Hur har det gått med konstbelastningen? Färdig?

Så du är ute och RÖR på dig?? Höhöhöhöhö...

Njae, påsen ligger här. Bygger om kök sen Juli.
Snart klar. Då blir det vardagsrummet.
SEN kanske.

Artikeln om Öhmans konstlast, eller schema+bygginfo?

Artikeln om Öhmans konstlast, eller schema+bygginfo?

Re: Artikeln om Öhmans konstlast, eller schema+bygginfo?