Linjekälla istället för horn i PA-högtalare, funderingar!

[AntFra]

Det är viktigt att PA-högtalare kan spela högt, men en annan viktig egenskap är också spridning då lyssnarna sällan är i optimal lyssningspostion. Då är ju horn dumt eftersom spridningen sällan är lika bra som vanliga dome-diskanter. Därför tycker jag att en linjekälla av vanliga dome-diskanter borde vara en intressant idé.

Något annat som också är intressant är att man kan få samma max-spl för ungefär samma summa om man jämför linjekälla med dome-diskanter med ett horn.

Ta t.ex det populära hornet mhd-152 som har en max-spl på ca 126 dB/1m som kostar 700kr
http://www.thomann.de/se/monacor_mhd_152.htm

jämnför då mot 4 st DT-28N som tillsammans också har en max-spl på 126 dB/1m som kostar 950 kr tillsammans
http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2700

Fördelen med DT-28N borde vara en mycket bättre spridning men även att den inte faller av lika snabbt heller pågrund av linjekälla.

Men nackdelen att max-spl:en nås efter mer än dubbelt så mycket effekt.

Kommer gärna med er tankar och rätta alla felaktigheter!

[Jocke]

Det är väl inte helt ovanligt med linjekällor i PA-sammanhang? Fast jag tror att de ofta kombineras med horn för högre frekvenser och stackning i basen.

[PetterPersson]

Fast det hornet är ju knappast anpassat för linjekällor...Denna waveguide är det däremot:

http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=318

Hornet ska naturligtvis kopplas till ett "horisontalhorn" på slutet men
dessa brukar vara inbyggda i lådans geometri. 133 mm hög. Räkna med
effekttålighet på 100W AES/ 200W Program och 110 dB/W.

Vad händer då när du stackar... Då bli´re högt:twisted:


Fast å andra sidan skulle jag utgå från basarna, vad de tål och anpassa
skrikarna efter det. Priset samt om de ska vara vädertåliga eller inte
avgör också naturligtvis.

[AntFra]

Fast det hornet är ju knappast anpassat för linjekällor...Denna waveguide är det däremot:

http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=318

Hornet ska naturligtvis kopplas till ett "horisontalhorn" på slutet men
dessa brukar vara inbyggda i lådans geometri. 133 mm hög. Räkna med
effekttålighet på 100W AES/ 200W Program och 110 dB/W.

Vad händer då när du stackar... Då bli´re högt:twisted:


Fast å andra sidan skulle jag utgå från basarna, vad de tål och anpassa
skrikarna efter det. Priset samt om de ska vara vädertåliga eller inte
avgör också naturligtvis.

Det var ju inte hornet som skulle linjefieras utan dome-diskanterna.

Vad kostar ett sådant horn?

Därför jag är mer intresserad av att använda sådan lösning som jag förslår i en festhögtalare som inte blir alltför dyr. Då tycker jag också spridning är en väldigt viktig egenskap då människor ofta har så dumma placeringar på fester. Vid konserter t.ex så är det en annan sak då publiken sitter inom en 90 graders vinkel i alla fall.

Men som du påpekar så blir det svårt att få en dome lösning vädertålig!

[PetterPersson]

Jag trodde du menade något i stil med dB/meter högtalare och då vinner
hornet som då måste vara anpassat efter att placeras i linje. Därav det
svaret. Line-sourcehornet Kostar ca 650:- men då tillkommer ju drivern...

Tänk på att spridningen i vertikalled blir kass med en dome-array. Räcker
det att spela ~125 dB per hgt. så satsa på 18 Sound XT1086-hornet med

http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=8115

Drivern har fått lovord på grund av dess ljudkvalité kontra pris. Ska du
upp till nästa nivå får du lägga på en tusenlapp per driver...

[single_malt]

Vad tror du om denna Petter?
[url]http://www.europe-audio.com/document.asp?document_id=3307&link=datasheets\beyma\TPL150H.pdf[/url]
Borde vara lite snällare för öronen?

[PetterPersson]

Baserat på?

Du vet vad den kostar för övrigt va?!

[NADifierad]

Finns det några loobinggrafer eller något liknande, som visar diskanthorns spridning, jämfört med domars!? Helst då i en linje konfiguration...

Vad krävs av ett horn för att det ska fungera i en vertikal linje?

[PetterPersson]

1) Kolla på tillverkarnas datablad. t.ex.
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/T2030.pdf
http://profesional.beyma.com/ingles/pdf/TD194.pdf
http://www.eighteensound.com/index.aspx ... ct&pid=178

2) Att de sprider minimalt i vertikalled. Därför gör line source-horn det.

[single_malt]

@Petter, baserat på positiva omdömen jag har läst och att det inte blir nån dist pga kompression. Det sistnämnda är vad jag TROR är det som gör att jag tycker att alla kompressionsdrivers låter lite riviga.

[Harryup]

Tycker du dom gör det i PA-sammanhang eller alltid?
Jag tycker det skiljer en hel del på hur dom låter men det är inte svårt att få dom att låta illa.
Förstärkare som är hårda i toppen, dåliga filter, dålig spridning gör absolut sitt till och kanske är det så att kompressionsdrivers inte döljer problemen?
Har själv spelat på ett antal drivers hemma men hoppat över toppdiskanter och kör istället 1" så att man slipper få ytterligare en delning.

mvh/Harryup

[PetterPersson]

Jag håller med Harry Samt att det är väldigt många drivers/horn som
lider av en krokig tonkurva. Därför blir filtret enormt viktigt för att ens på
det lyssningsbart.

[single_malt]

Tycker du dom gör det i PA-sammanhang eller alltid?
Jag tycker det skiljer en hel del på hur dom låter men det är inte svårt att få dom att låta illa.
Förstärkare som är hårda i toppen, dåliga filter, dålig spridning gör absolut sitt till och kanske är det så att kompressionsdrivers inte döljer problemen?
Har själv spelat på ett antal drivers hemma men hoppat över toppdiskanter och kör istället 1" så att man slipper få ytterligare en delning.

mvh/Harryup

Jag har upplevt en rivighet eller lite påträngande intensitet som har varit som ett gemensamt drag vid alla tillfällen jag har hört horndrivers. Både i hemmiljö och i PA-sammanhang. Har själv ägt ett par entums altec-drivers med alnicomagnet och har lyssnat på ganska många men inte så koncentrerat att jag kan påstå att jag är någon kännare. Tills att jag upptäcker(eller får hjälp att upptäcka) något horn+kompressions-driver med radikalt annorlunda ljudegenskaper än det jag hittills har hört är det inget koncept som passar just mig. Horn och waveguides är jag mycket intresserad av ändå .

[NADifierad]

Jag har haft lite olika Fostex och Coral diskanthorn, tidigare, och får nog säga att Coralhornet lät väldigt bra.
Däremot har jag inte testat mellanregisterhorn, därför att de oftast inte funkar i en vanlig 3-vägare, pga för hög lägstafrekvens.

[PetterPersson]

Du får väl skaffa ett par riktiga drivers och horn

[single_malt]

Hur skulle det bli om man satte nån slags fasplugg a lá kompressionsdriver framför ett vanligt kon-mellanregister för att kunna kontrollera spridningen?

[NADifierad]

Hur skulle det bli om man satte nån slags fasplugg a lá kompressionsdriver framför ett vanligt kon-mellanregister för att kunna kontrollera spridningen?

Har för mig att jag sett det användas!? Tror Jamo kör något sånt

[PetterPersson]

Hur skulle det bli om man satte nån slags fasplugg a lá kompressionsdriver framför ett vanligt kon-mellanregister för att kunna kontrollera spridningen?

Det beror på vilka frekvenser vi talar om samt konens storlek...Interferrens kommer uppstå på samma sätt som i en kompressionsdriver. Därför finns det slotar i seriösa byggen. Då kan man få upp övre gränsfrekvensen typ en faktor 2-3 jfr icke-faspluggade horn. Spridningen blir dock knappt förändrad.

[Ragnwald]

Kompromisser är totalt ointressant ju.

[single_malt]

Jag tänkte bara på att ha en anordning framför midmembranet för att manipulera geometrin, inte på att använda horn. Men det är kanske ingen bra idé ändå. Hade det varit det hade det nog redan använts .

[Ragnwald]

Jamo är inget att hänga i julgranen.