Styvhet i låda/konstruktion - Varför utnyttjas inte korgen?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-14 18:27

Svante skrev:
MagnusÖstberg skrev:Normal står inom hartassar av en anledning.


Ja, och jag fortsatte med det eftersom det svaret på frågan blir snömos.
Sluta snacka om snö, jag blir deprimmerad!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-01-14 18:29

Odogmatisk sekt- granskare

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-01-14 18:33

Svante skrev:
Richard skrev:Svante: vad låter bättre med SAMMA element med mjukt plåtschassie kontra gjutet stålschassie ?

Jag tror att 100 % skulle välja det gjutna schassiet som låtandes bättre.
Vad beror det på tror du ?


Du måste själv vara den som svarar bäst på varför du tror det.


Menar du att tex en tolvtummare med tunn sviktande plåtkorg låter likadant som samma element med massivt gjutgods i korgen ?

Detta låter helt orimligt för mig...
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41448
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-14 20:29

Richard skrev:
Svante skrev:
Richard skrev:Svante: vad låter bättre med SAMMA element med mjukt plåtschassie kontra gjutet stålschassie ?

Jag tror att 100 % skulle välja det gjutna schassiet som låtandes bättre.
Vad beror det på tror du ?


Du måste själv vara den som svarar bäst på varför du tror det.


Menar du att tex en tolvtummare med tunn sviktande plåtkorg låter likadant som samma element med massivt gjutgods i korgen ?

Detta låter helt orimligt för mig...


Vilket är bäst, tolvtummare med massiv plåtkorg eller samma element med tunt sviktande gjutgods i korgen? :)

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-01-14 20:33

Peter:

Är det någon skillnad på en tolvtummares ljud, där den ena består av ett ostabilt schassie och ett annat likadant element men med ett stabilt schassie ? ( oaktat materialval i schassiekonstruktionen ) .

:)
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2012-01-14 20:37

Richard skrev:
Svante skrev:
Richard skrev:Svante: vad låter bättre med SAMMA element med mjukt plåtschassie kontra gjutet stålschassie ?

Jag tror att 100 % skulle välja det gjutna schassiet som låtandes bättre.
Vad beror det på tror du ?


Du måste själv vara den som svarar bäst på varför du tror det.


Menar du att tex en tolvtummare med tunn sviktande plåtkorg låter likadant som samma element med massivt gjutgods i korgen ?

Detta låter helt orimligt för mig...


Gjuten stålkorg är tämligen ovanligt skulle jag gissa. Pressade chassin brukar vara av stål med förstyvningar. Som med allting så är tillräckligt bra allt som behövs, overkill är resursslöseri. Jag kan inte bedöma vad som kommer att låta bäst, för det förutsätter att skillnaden är så stor att den hörs - vilket kan vara tveksamt.

Rent allmänt så kan en rejäl korg med tung magnet fungera som förstyvning och dämpare åt baffeln. Vikten ger tyngd åt baffeln vilket borde dämpa. Om baffeln är mjukare än högtalarkorgen så borde den senare styva upp baffeln.

Detta var mina förutfattade meningar
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-01-14 20:39

Intressant skrutten !

Är då en stabil baffel bättre än en sviktande ?

:?:
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-14 20:49

Richard skrev:Intressant skrutten !

Är då en stabil baffel bättre än en sviktande ?

:?:
Jag tror det bästa är en högtalarlåda av kartong och helt utan stag eftersom stagen gör lådan så styv att den riskerar hoppa runt på golvet om det är mycket energi i diskantområdet där den mycket styva lådan kan ha sin egenresonans?

Vad tror ni?
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Richard
Inaktiverad
 
Inlägg: 9603
Blev medlem: 2006-12-17
Ort: Perceived pitch byn

Inläggav Richard » 2012-01-14 20:54

MagnusÖstberg skrev:
Richard skrev:Intressant skrutten !

Är då en stabil baffel bättre än en sviktande ?

:?:
Jag tror det bästa är en högtalarlåda av kartong och helt utan stag eftersom stagen gör lådan så styv att den riskerar hoppa runt på golvet om det är mycket energi i diskantområdet där den mycket styva lådan kan ha sin egenresonans?

Vad tror ni?


Jag antar att du inte är allvarlig här, men om du var ironisk i ditt inlägg och menade tvärtom så undrar jag vilken konsekvens du kan dra av det ?
( att en styv välstagad låda är bättre än kartong, alltså ).

Och vilka slutsatser kan du sen dra av om huruvida ett elementschassies styvhet har betydelse ?
Odogmatisk sekt- granskare

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-01-14 20:57

Richard skrev:
Svante skrev:
Richard skrev:Svante: vad låter bättre med SAMMA element med mjukt plåtschassie kontra gjutet stålschassie ?

Jag tror att 100 % skulle välja det gjutna schassiet som låtandes bättre.
Vad beror det på tror du ?


Du måste själv vara den som svarar bäst på varför du tror det.


Menar du att tex en tolvtummare med tunn sviktande plåtkorg låter likadant som samma element med massivt gjutgods i korgen ?


Nej, det har jag aldrig sagt.

Du skrev: "Jag tror ... Vad beror det på?" Det tyckte jag du borde veta själv bäst varför du tror det. Se upp med syftningarna ;) .

I övrigt så handlade inte debatten om olika korgar på elementen, utan om att förankra elementen i lådan.

Och dessutom har jag tjatat om att hela den här debatten bygger på en fråga som inte går att besvara eftersom svaret beror på ganska många parametrar i systemet. Problemet går inte att förenkla så mycket som frågan implicerar.

Om du vill göra en parallell till melllan styva korgar och styv upphängning av elementets magnet i lådan så tycker jag att du ska göra den i stället för att fråga varför du tror att 100 % tycker att det ena låter bättre än det andra.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
skrutten
 
Inlägg: 2606
Blev medlem: 2003-07-16
Ort: Hlewanger

Inläggav skrutten » 2012-01-14 20:58

Richard skrev:Intressant skrutten !

Är då en stabil baffel bättre än en sviktande ?

:?:


Hur mycket får en baffel svikta innan det hörs, är min praktiska fråga. Ta reda på det istället, bli lite ingenjörsmässig istället för att ställa hypotetiska orimligheter mot varann tack.
Har inga svar på frågor, men frågor på svaren.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41448
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-14 20:58

Richard skrev:Peter:

Är det någon skillnad på en tolvtummares ljud, där den ena består av ett ostabilt schassie och ett annat likadant element men med ett stabilt schassie ? ( oaktat materialval i schassiekonstruktionen ) .

:)


Jag gillar tillräckligt stabila högtalarkorgar som inte har en massa resonanser/ringningar :) Dessutom skall korgen vara så stabil att den klarar vikten från elementet utan att det blir någon deformation då den monteras i högtalare.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
MagnusÖstberg
 
Inlägg: 30035
Blev medlem: 2009-03-30

Inläggav MagnusÖstberg » 2012-01-14 21:05

petersteindl skrev:
Richard skrev:Peter:

Är det någon skillnad på en tolvtummares ljud, där den ena består av ett ostabilt schassie och ett annat likadant element men med ett stabilt schassie ? ( oaktat materialval i schassiekonstruktionen ) .

:)


Jag gillar tillräckligt stabila högtalarkorgar som inte har en massa resonanser/ringningar :) Dessutom skall korgen vara så stabil att den klarar vikten från elementet utan att det blir någon deformation då den monteras i högtalare.

MvH
Peter
Sådär kan man inte svara!! :twisted:

Antingen så gillar du gjutna korgar i 188mm godstjocklek eller så gillar du korgar i tunn bakelitplast. Det är helt orimmligt att svara som du gör. Det förstör ju hela idén med frågan!!
Jag saknar dig.
Medlem på www.faktiskt.se sedan 2006

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 36061
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2012-01-14 21:08

petersteindl skrev:
Richard skrev:Peter:

Är det någon skillnad på en tolvtummares ljud, där den ena består av ett ostabilt schassie och ett annat likadant element men med ett stabilt schassie ? ( oaktat materialval i schassiekonstruktionen ) .

:)


Jag gillar tillräckligt stabila högtalarkorgar som inte har en massa resonanser/ringningar :) Dessutom skall korgen vara så stabil att den klarar vikten från elementet utan att det blir någon deformation då den monteras i högtalare.

MvH
Peter


Oändligt styvt material med oändligt hög inre dämpning, det gillar du alltså?

Användarvisningsbild
Svante
Audiot!
 
Inlägg: 37552
Blev medlem: 2004-03-03
Ort: oakustisk

Inläggav Svante » 2012-01-14 21:11

paa skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:Peter:

Är det någon skillnad på en tolvtummares ljud, där den ena består av ett ostabilt schassie och ett annat likadant element men med ett stabilt schassie ? ( oaktat materialval i schassiekonstruktionen ) .

:)


Jag gillar tillräckligt stabila högtalarkorgar som inte har en massa resonanser/ringningar :) Dessutom skall korgen vara så stabil att den klarar vikten från elementet utan att det blir någon deformation då den monteras i högtalare.

MvH
Peter


Oändligt styvt material med oändligt hög inre dämpning, det gillar du alltså?


Det räcker faktiskt med det ena av dem. Men med verkliga materiel blr både dämpning och styvhet viktigt.
Så länge har jag längat efter att loudness war skulle vara över. Nu börjar jag tro att vi faktiskt är där. Kruxet är att vi förlorade.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41448
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2012-01-14 21:13

Svante skrev:
paa skrev:
petersteindl skrev:
Richard skrev:Peter:

Är det någon skillnad på en tolvtummares ljud, där den ena består av ett ostabilt schassie och ett annat likadant element men med ett stabilt schassie ? ( oaktat materialval i schassiekonstruktionen ) .

:)


Jag gillar tillräckligt stabila högtalarkorgar som inte har en massa resonanser/ringningar :) Dessutom skall korgen vara så stabil att den klarar vikten från elementet utan att det blir någon deformation då den monteras i högtalare.

MvH
Peter


Oändligt styvt material med oändligt hög inre dämpning, det gillar du alltså?


Det räcker faktiskt med det ena av dem. Men med verkliga materiel blr både dämpning och styvhet viktigt.


Jag drämmer till med ett +1 :lol: :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
brumel
 
Inlägg: 898
Blev medlem: 2003-06-03
Ort: Umeå

Inläggav brumel » 2012-01-15 00:44

Gängstav har jag sett i ett bygge i Klang+Ton med Scan Speaks nya underhängda neodynbasar.

Jag funderade då på att fräsa ner magneten i ett tvärgående stag istället så att den alltid hålls centrerad.
Om man har en tung magnet eller flera neodynmagneter som dagens trend tycks vara har kan den sagga eller bli ocentrerad efter ett tag.
För nattsömnen kan det vara bra att dra till i överkant.
Let forever be

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 22 gäster