Mixon snickrar ännu mindre

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
niklas
 
Inlägg: 1775
Blev medlem: 2003-09-29
Ort: Feskekörka

Inläggav niklas » 2006-11-25 20:43

Väldigt intressant bygge av dig (igen!) Mixon! Är helt klart nyfiken på dina lyssningsintryck. Ett sånt där trevligt subjektivt omdöme vore perfa! :D

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2006-11-26 17:58

niklas skrev:Väldigt intressant bygge av dig (igen!) Mixon! Är helt klart nyfiken på dina lyssningsintryck. Ett sånt där trevligt subjektivt omdöme vore perfa! :D


Tack! Subjektiv omdöme... tja sånt tycker jag är svårt helst när man är rätt kritisk till sina egna byggen. Men vill du att jag ska späda på i några rader så visst gör jag det :D

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2006-11-26 19:09

Nu har jag mätt lite mer på högtalaren. Måste erkänna att jag fick svära lite över smältlimmet trots allt. :evil: Har vid tidigare tillfällen haft högtalaren placerad i en "vagga" vid mätning. Nu visade sig att den påverkade mätningen lite väl mycket. Ut med filtret, några svordomar och smärre justeringar i filtret. Så här mäter det nu.

Bild
Onaxis. Jämfört tidigare mätningar i vaggan så uppstår den största skillnaden i frekvensområdet 0.8-2 kHz. Höjningen vid 1-2 kHz är väl bekant för några på forumet iaf. :wink: Vissa typer av stativ borde väl också påverka en del om än inte lika mycket. Är de nån som har gjort några mätningar på det?


Bild
Onaxis 1 m.

Bild
Ungefär 0, 30 och 60 grader.

Bild
2.83V 1 m (andra och tredjetons nollnivå förskjuten +30 dB). Grön andra- och blå tredjeton. Disten vid 500 Hz minskade inte märkvärt med kammaren bakom diskanten. Övertonerna hörs fortfarande från diskanten men de är av högre ordningen. Tredjeton vid 1.5-4 kHz stämmer väl överens med basens toppar onaxis. Toppen i tredjeton vid 1.8 kHz är svår att göra så mycket åt rent elektriskt. Har försökt lägga delningsfrekvensen så att toppen vid 3.3 kHz inte är högre än den vid 1.8 kHz, elektriskt ca - 14 dB vid 3.3 kHz. Hur kommer det sig att andraton inte är lika tydlig som tredje i det området?


Bild
8.9 V 1 m (andra och tredjetons nollnivå förskjuten +30 dB).

Bild
12.6 V 1 m (andra och tredjetons nollnivå förskjuten +30 dB).

Bild
15.5 V (andra och tredjetons nollnivå förskjuten +30 dB).

Bild
Vattenfall.

Nivån på plottarna skiljer sig lite beroende mätteknik. Känsligheten ligger nog på ca 81 dB / 2.83 V / 1 m. De är ju över 80 iaf :D

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Inläggav haffe » 2006-12-11 17:38

Hur slutade det här äventyret egentligen? Jag blir mer och mer byggsugen.

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2006-12-12 15:57

haffe skrev:Hur slutade det här äventyret egentligen? Jag blir mer och mer byggsugen.


Äventyret börjar lida mot sitt slut. De har lyssnats en del och ytterligare några justeringar i delningsfiltret har gjorts sen sist. Fick lite experthjälp med lyssningen av en vän som upplevde ljudet lite "instängt". Jag har provat göra baffelstegskompensationen något mindre och de låter helt klart trevligare. De resulterar också i att känsligheten ökar någon dB.

Bild
Terminalen på plats.

Nu när allt är monterat känns högtalarna mycket solida. De väger runt 3.5 kg styck.

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-12-12 16:02

Jag brukar montera terminalerna på andra hållet, så att kablarna hänger snyggt nedåt. Men du ska kanske dra kablarna uppåt väggarna?

Användarvisningsbild
Bill50x
Trevlig prick
 
Inlägg: 32649
Blev medlem: 2004-07-15
Ort: Bromma-Stockholm

Inläggav Bill50x » 2006-12-12 16:14

RogerGustavsson skrev:Jag brukar montera terminalerna på andra hållet, så att kablarna hänger snyggt nedåt. Men du ska kanske dra kablarna uppåt väggarna?


Å andra sidan riskerar man inte att kontakterna glider ur....

/ B

Användarvisningsbild
RogerGustavsson
 
Inlägg: 23730
Blev medlem: 2004-05-02
Ort: Huskvarna

Inläggav RogerGustavsson » 2006-12-12 20:04

Nja, inte ska de glida ur. Då är de alldeles för dåliga. Kör med Multi Contact's bananer, de lossnar inte!

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Slut på tillverkningen?

Inläggav haffe » 2006-12-12 20:08

Enligt tymphany så har D26NC-55-06 slutat tillverkas, kan detta verkligen stämma?

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Re: Slut på tillverkningen?

Inläggav Mixon » 2006-12-13 12:21

haffe skrev:Enligt tymphany så har D26NC-55-06 slutat tillverkas, kan detta verkligen stämma?


Har varit i kontakt med audiocomponents och de har ett stort lager av dessa. Det går tydligen att tillverka fler om det behövs. Hur många behöver du?

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Re: Slut på tillverkningen?

Inläggav haffe » 2006-12-13 13:16

Mixon skrev:
haffe skrev:Enligt tymphany så har D26NC-55-06 slutat tillverkas, kan detta verkligen stämma?


Har varit i kontakt med audiocomponents och de har ett stort lager av dessa. Det går tydligen att tillverka fler om det behövs. Hur många behöver du?


Just nu, bara 2. Jag funderar en hel del på de här till sommarstugan. Jag är ju medveten om att det mest var ett experiment, men hur står de sig som ensamhögtalare?

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Re: Slut på tillverkningen?

Inläggav Mixon » 2006-12-13 16:44

haffe skrev:Jag funderar en hel del på de här till sommarstugan. Jag är ju medveten om att det mest var ett experiment, men hur står de sig som ensamhögtalare?


Jag har lyssnat i stereouppställning utan sub. Högtalarna rullar av under 120 Hz. De hörs att grundtonerna i akustiska instrument och även kvinnlig sång är försvagade. Det gör att högtalarna låter tunt. Trots detta så får jag en behållning av att lyssna.

Att de saknas bas gör det svårt att jämföra mot andra högtalare. De närmaste storleksmässigt jag har lyssnat på är Kef s "ägghögtalare", KHT2005. Min bedömning är att kef-högtalaren inte presterar bättre i en stereouppställning än den jag har konstruerat.

Om du vill kan du ju bygga en basreflexvariant. Förslagsvis med ca 5 liters innervolym och avstämning runt 60 Hz. Jag skulle då använt samma baffelbredd, 150 mm, men gjort lådan lite högre och lite djupare. Om du bibehåller elementplaceringen relativt toppen på lådan så kan du använda mitt delningsfilter med ett gott resultat. Nått sånt här:

Bild
19 mm i baffel och 12 mm i övrigt. 150*250*206 (B*H*D)

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Re: Slut på tillverkningen?

Inläggav haffe » 2006-12-13 18:16

Mixon skrev:
haffe skrev:Jag funderar en hel del på de här till sommarstugan. Jag är ju medveten om att det mest var ett experiment, men hur står de sig som ensamhögtalare?


Jag har lyssnat i stereouppställning utan sub. Högtalarna rullar av under 120 Hz. De hörs att grundtonerna i akustiska instrument och även kvinnlig sång är försvagade. Det gör att högtalarna låter tunt. Trots detta så får jag en behållning av att lyssna.

Att de saknas bas gör det svårt att jämföra mot andra högtalare. De närmaste storleksmässigt jag har lyssnat på är Kef s "ägghögtalare", KHT2005. Min bedömning är att kef-högtalaren inte presterar bättre i en stereouppställning än den jag har konstruerat.

Om du vill kan du ju bygga en basreflexvariant. Förslagsvis med ca 5 liters innervolym och avstämning runt 60 Hz. Jag skulle då använt samma baffelbredd, 150 mm, men gjort lådan lite högre och lite djupare. Om du bibehåller elementplaceringen relativt toppen på lådan så kan du använda mitt delningsfilter med ett gott resultat. Nått sånt här:

[img.]http://user.faktiskt.io/mixon/lillburken/basreflexskiss.gif[/img]
19 mm i baffel och 12 mm i övrigt. 150*250*206 (B*H*D)


OK, låter som något vi kör på. Måtten på bilden, är det invändiga eller utvändiga mått?

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Re: Slut på tillverkningen?

Inläggav Mixon » 2006-12-13 23:15

haffe skrev:OK, låter som något vi kör på. Måtten på bilden, är det invändiga eller utvändiga mått?


Måtten är utvändiga.

Innervolymen blir då:

(150-12-12)*(250-12-12)*(206-19-12) = 5 liter

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Basslits?

Inläggav haffe » 2006-12-13 23:42

Nu är jag här och stör igen .) Vore inte den här högtalaren idealisk att förse med basslits?

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Re: Basslits?

Inläggav Mixon » 2006-12-15 11:06

haffe skrev:Nu är jag här och stör igen .) Vore inte den här högtalaren idealisk att förse med basslits?


Ja de hade nog inte varit så dumt. Bl.a. paa här på forumet har ju koll på intressanta basslitsar!

Användarvisningsbild
haffe
 
Inlägg: 319
Blev medlem: 2005-03-23

Inläggav haffe » 2006-12-15 15:55

RogerGustavsson skrev:
phloam skrev:Så egentligen 1000:- paret!? Hmm, om man vill slippa frakt helt, var kan man köpa högtalarelement "rakt över disk"? Om man bor i västsverige då typ :) Hifiklubben.se?


Hifiklubben har väl aldrig sålt lösa högtalarelement? Det är rätt tunnsått med säljställen av lösa högtalarelement i Sverige. HiFi-Kit och Ljudia är några men då blir det säkert billigare från Holland.... Sedan har vi Hifi-Micke eller vad det är han kallas men han inte alltid svarat på mina förfrågningar. Det skulle kanske arrangeras ett gruppköp från Holland?


Jag har gjort lite efterforskningar (mailat audiocomponents :D). Det är €45 för paket upp till 30 kilo. Dessutom får man 10% rabatt om man köper mer än 10 element, så ett gruppköp kan kanske vara intressant.

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2006-12-16 00:29

haffe skrev:Jag har gjort lite efterforskningar (mailat audiocomponents :D). Det är €45 för paket upp till 30 kilo. Dessutom får man 10% rabatt om man köper mer än 10 element, så ett gruppköp kan kanske vara intressant.


Det stämmer. Samtidigt kostar 31 kg €90 (+ moms). Rolph packar nogrant och man får räkna med att även emballaget väger en del.

Kaffekoppen
Inaktiverad
 
Inlägg: 20003
Blev medlem: 2006-01-19

Inläggav Kaffekoppen » 2007-02-01 22:13

Tråden kan inte dö här! Fortsätt :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-02-02 01:00

rackarns vilket fint bygge!!

undrar just hur högtalarna mäter efter filterjusteringen, av mätgraferna att dömma kan jag förstå att ljudet upplevdes instängt. om jag fick vara kock så skulle jag försökt minska dippen vid 2khz och höjt diskanttoppen, dvs linjärare off-axis (viktigt!) men olinjärare on-axis (oviktigt!)
Bikinitider

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2007-02-06 19:09

celef skrev:rackarns vilket fint bygge!!

undrar just hur högtalarna mäter efter filterjusteringen, av mätgraferna att dömma kan jag förstå att ljudet upplevdes instängt. om jag fick vara kock så skulle jag försökt minska dippen vid 2khz och höjt diskanttoppen, dvs linjärare off-axis (viktigt!) men olinjärare on-axis (oviktigt!)


Tackar. Har inte gjort lika ingående mätningar efter filterjusteringen. Så här ser det ut simulerat onaxis.

Bild

Delningsfrekvensen är flyttad upp till 3.9 kHz.

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2007-02-06 22:10

Nu har jag mätt lite på högtalaren i rummet.

Bild

Mätning i rum 0, 30 och 60 grader på 1 m avstånd. Högtalaren placerad med baffeln 30 cm från bakre vägg. Tonkurvorna är utjämnade med 1/6-oktav.

Celef: När jag upplevde ljudet lite instängt tror jag att det främst berodde på det lägre registret. Men området vid 2 kHz är lite rakare nu och diskanttoppen är högre! Sen vet jag inte om jag kan hålla med dig om att tonkurvan onaxis är helt oviktig. :)

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-02-07 12:01

se där, bra mkt bättre (i mina ögon iaf!) 8)

men jag skulle kunna tänka mig att höja deln.fr. en anings aning för basen (eller välja lägre ordning på filtret), då tror jag elementen skull summa ännu ngt bättre off-axis.

om off-axis kurvorna är "linjära" tycker iaf jag att högtalare brukar låta öppnare (mindre instängt), men smaken är ju olika.

hursomhaver, keep up the good work man!! :D
Bikinitider

Användarvisningsbild
Mixon
 
Inlägg: 147
Blev medlem: 2004-01-26

Inläggav Mixon » 2007-02-07 15:03

celef skrev:men jag skulle kunna tänka mig att höja deln.fr. en anings aning för basen (eller välja lägre ordning på filtret), då tror jag elementen skull summa ännu ngt bättre off-axis.


Det borde ju även kunna resultera i att onaxis blir lite jämnare. Som det är nu är det ca 2 dB lägre runt delningen onaxis jämfört toppen i basen.

Det skulle vara intressant att mäta distorsionen med det nya delningsfiltret. Har sett att Svante har ett program som heter Swedist. Är det ett freeware-program?

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2007-02-07 17:34

jag har ingen aning, någon annan som vet?
Bikinitider

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35986
Blev medlem: 2005-01-10

Inläggav paa » 2013-07-05 22:35

celef skrev:jag har ingen aning, någon annan som vet?

Om du nu absolut måste bumpa en så gammal tråd, så hade det ju varit mums om du hade något av värde att tillföra.
Här finns i alla fall alla Svantes program:
http://tolvan.com/
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 41279
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Inläggav petersteindl » 2013-07-05 22:53

De där var söta :)
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

Användarvisningsbild
celef
 
Inlägg: 16452
Blev medlem: 2003-06-28
Ort: helsefyr

Inläggav celef » 2013-07-06 19:52

paa skrev:
celef skrev:jag har ingen aning, någon annan som vet?

Om du nu absolut måste bumpa en så gammal tråd, så hade det ju varit mums om du hade något av värde att tillföra.
Här finns i alla fall alla Svantes program:
http://tolvan.com/


8O jag bumpa? Du måste vara galen!
Bikinitider

Kraniet
 
Inlägg: 12869
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Inläggav Kraniet » 2013-07-06 20:27

konstigt hur tråden kunnat ploppa upp. celef inlägg är ju från 2007 så han är inte ansvarig.
nån kanske bumpade men sedan radera inlägg?

i vilket fall tycker jag det är synd att mixon inte är aktiv här längre.
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 58302
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Inläggav Nattlorden » 2013-07-06 22:06

Mixon skrev:Bild


Jösses... Det där ser ju ut som en Ino-kopia gjord innan Ino såg ut så (syftar på diskanten och skojar till det lite).
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot], smile och 17 gäster