Harman Kardon 620, inget ljud, bytt transistorerna

av **LudvigJ** » 2013-04-13 23:27

Hej

Jag håller på att laga en Harman Kardon 620 till en bekant, Felet med den var att den gav ut 40volt på högtalarutgångarna så jag antog att transistorerna var kassa så jag bytte dem och strömmen på högtalarutgångarna försvann men det kommer ändå inget ljud. Ansluter man ett par hörlurar och sätter in och ut pluggen ur hörlursuttaget hör man ett litet knäpp varje gång så jag antar att slutsteget fungerar och får ström men att ljudsignalen inte når fram från ingången till slutsteget.

Värt att nämna är att det satt en 3,15A säkring där det skulle sitta en 1,6A säkring så det kanske är så att strömmen från de trasiga transistorerna "vandrat" bakvägen och slagit ut kretsarna som man väljer ingång med?

Kanske någon som har någon teori om vad det kan vara?

MVH
LudvigJ

av **jansch** » 2013-04-15 11:58

Frågor:

- har du schemat?
- hur bra är du på elektronik?
- Har du tillgång till multimeter och oscilloshop?

Att ström "vandrar bakvägen" om sluttransistorerna går sönder låter konstigt. En sluttransistor kan nog "dra med sig" steget innan, t.ex att ett Darlingtonpar kanske går sönder. Med den minimala info du ger är det dock bara vaga spekulationer.

Dock, Först och främst bör du kolla matningsspänningar och se att du har insignal till båda slutstegen.
OM BÅDA slutstegen är tysta blir man ju misstänksam att det är nåt annat än slutstegen och dess sluttransistorer.

(ett finger på ingången till slutsteget brukar räcka för att skapa tillräckligt med brum för att höra om slutstegen är hela. Dock, är det högohmigt kan det bli väldigt mycket brum!!!)

av **LudvigJ** » 2013-04-15 15:16

jansch skrev:Frågor:

- har du schemat?
- hur bra är du på elektronik?
- Har du tillgång till multimeter och oscilloshop?

Att ström "vandrar bakvägen" om sluttransistorerna går sönder låter konstigt. En sluttransistor kan nog "dra med sig" steget innan, t.ex att ett Darlingtonpar kanske går sönder. Med den minimala info du ger är det dock bara vaga spekulationer.

Dock, Först och främst bör du kolla matningsspänningar och se att du har insignal till båda slutstegen.
OM BÅDA slutstegen är tysta blir man ju misstänksam att det är nåt annat än slutstegen och dess sluttransistorer.

(ett finger på ingången till slutsteget brukar räcka för att skapa tillräckligt med brum för att höra om slutstegen är hela. Dock, är det högohmigt kan det bli väldigt mycket brum!!!)

Hej!

Jag har inget schema tyvär, jag är rätt kunnig på elektronik, har hållit på med cnc system och förstärkare som hobby. Jag har tillgång till rätt avancerade mätinstrument men tyvär inte oscilloskop. 2 av 4 transistorer var brända så alla är bytta till nya, kanske går att koppla in signal direkt på slutsteget och om det låter ligger felet kanske imellan ingångarna och slutsteg?

mvh

av **rolfzetterberg** » 2013-04-15 18:01

Harman Kardon hade en suverän service för några år sedan,men så försvann allt under något år.Nu fungerar det igen!

http://manuals.harman.com/hk/Service%20 ... 0%20sm.pdf

(söker man t.ex ett schema till en 730 så byter man bara ut 620 i adressen ovan mot 730 och vips...!)

av **LudvigJ** » 2013-05-12 21:19

Hej igen!

Jag har ny bytt transistorerna i förstegsdelen med och upptäckte att ett keramiskt motstånd var sprucket och gick att dela i 2 delar.

Jag undrar nu om man kan sätta ett vanligt trådlindat motstånd där eller om det ska vara av någon speciell typ (det som sitter där är "fyrkantigt" med anslutningstrådar i botten) Motståndet verkar vara på 0.22Ohm

Tacksam för svar!

MVH

av **rikkitikkitavi** » 2013-05-12 22:07

Med stor sannolikhet går det bra, men jag garanterar det inte. Var satt motståndet?

Utan schema är det nästan omöjligt att säga ifall det fungerar.

av **LudvigJ** » 2013-05-14 08:51

rikkitikkitavi skrev:Med stor sannolikhet går det bra, men jag garanterar det inte. Var satt motståndet?

Utan schema är det nästan omöjligt att säga ifall det fungerar.

Motstånden sitter precis vid slutstegstransistorerna så det har nog något med dessa att göra, ska se om jag hittar dem i kopplingsschemat.

MVH

av **flathead** » 2013-05-15 00:07

LudvigJ skrev:
rikkitikkitavi skrev:Med stor sannolikhet går det bra, men jag garanterar det inte. Var satt motståndet?

Utan schema är det nästan omöjligt att säga ifall det fungerar.

Motstånden sitter precis vid slutstegstransistorerna så det har nog något med dessa att göra, ska se om jag hittar dem i kopplingsschemat.

MVH

Möjligen är det ett icke induktivt annars inga konstigheter.

av **LudvigJ** » 2013-05-15 09:18

flathead skrev:
LudvigJ skrev:
rikkitikkitavi skrev:Med stor sannolikhet går det bra, men jag garanterar det inte. Var satt motståndet?

Utan schema är det nästan omöjligt att säga ifall det fungerar.

Motstånden sitter precis vid slutstegstransistorerna så det har nog något med dessa att göra, ska se om jag hittar dem i kopplingsschemat.

MVH

Möjligen är det ett icke induktivt annars inga konstigheter.

icke induktiv?

måste det i så fall vara sådana eller går det bra med vanliga trådlindade?

MVH

av **flathead** » 2013-05-15 09:26

LudvigJ skrev:
flathead skrev:
LudvigJ skrev:
rikkitikkitavi skrev:Med stor sannolikhet går det bra, men jag garanterar det inte. Var satt motståndet?

Utan schema är det nästan omöjligt att säga ifall det fungerar.

Motstånden sitter precis vid slutstegstransistorerna så det har nog något med dessa att göra, ska se om jag hittar dem i kopplingsschemat.

MVH

Möjligen är det ett icke induktivt annars inga konstigheter.

icke induktiv?

måste det i så fall vara sådana eller går det bra med vanliga trådlindade?

MVH

Den lär starta upp och fungera med ett vanligt trådlindat.

Ett ickeinduktivt trådlindat motstånd har bara ett annat lindningsmönster det är fortfarande ett trådlindat motstånd.

Hur känsligt det är beror på konstruktionen.

Så prova du med ett vanligt billigt har du bytt trissan det var kortis i som brände motståndet ?

av **LudvigJ** » 2013-06-13 12:03

Nu är alla transistorer i slutsteg och försteg bytta plus att det trasiga motståndet är bytt och förstärkaren funkar!

Men förstärkaren blir varmare på kylflänsen på ena kanalen än den andra, undrar om jag behöver justera tomgångsströmmen? eller det beror på att jag satt ett vanligt trådlindat motstånd där (det gamla kanske kan vara av icke induktiv typ som någon sa)

Om det är tomgångsströmmen som behöver justeras, kan någon kanske förklara hur, då jag aldrig gjort det innan?

eller har någon nån annan förklaring till värmen?

Tacksam för svar!

MVH Ludvig J

av **Kenta** » 2013-06-13 12:19

Hur och var tomgångsströmmen justeras finns beskrivet i service manualen.

http://manuals.harman.com/hk/Service%20 ... 0%20sm.pdf

av **flathead** » 2013-06-13 12:20

Bias justerar man efter rep !!!

Kolla att den inte står tokfel låt den värma upp justera låt den gå ytterligare efterjustera.

av **LudvigJ** » 2013-06-13 14:36

Mätte vänstra kanalen och den var bra, både på testpunkterna och högtalarutgången, Mätte sedan högtalarutgången på höger kanal och den var bra, mätte sedan på testpunkterna och där var det ca 3volt och sen försvann ljudet i höger kanal efter mätningen gick även ner till 0 volt, (tyckte inte jag stötte till något annat med mätpinnarna men man vet ju aldrig, kanske har någon komponent gått igen?)

MVH

av **LudvigJ** » 2013-06-13 17:18

Kollade i servicemanualen och det står att det ska vara 0+-60mV på högtalarutgångarna och 7+-0.5mV på testpunkterna, är det 7 Volt de menar eller 7mV?

MVH

av **Flint** » 2013-06-13 17:37

LudvigJ skrev:Kollade i servicemanualen och det står att det ska vara 0+-60mV på högtalarutgångarna och 7+-0.5mV på testpunkterna, är det 7 Volt de menar eller 7mV?

MVH

Med största säkerhet 7mV. Tippar att det är spänningsfallet över ett/något av emittermotstånden man mäter och då låter det rimligt med mV. Volt i det läget skulle innebära Enorm klass-A och den klassen är inte uppfunnen än annat än som katastrof.

av **LudvigJ** » 2013-06-20 20:18

Har nu bytt sluttrissorna i ena kanalen då de var brända igen, troligen har jag stött till något och kortslutit ena kanalen när jag mätte sist, nu funkar båda kanalerna men den ena går kanalen går inte att få ner under 12-14 mV medans den andra ligger perfekt på 7mV.Kan det bero på att jag inte satt exakt samma sorts motstånd som innan?kan det bero på någon trissa i försteget är dålig? Båda kanalerna låter bra men ena kanalen blir rätt varm. Kanske någon har något tips?

Mvh

av **Flint** » 2013-06-20 20:29

Kanske har något motstånd blivit överbelastat och ändrat värde i samband med att trissorna stack. Stäng av förstärkaren och ohmmät motstånden i slutsteget på båda kanalerna och jämför. Helst losslödda i ena änden men man kan fuska och mäta dom som dom sitter. Det blir ju en jämförelse mellan kanalerna i alla fall.

av **LudvigJ** » 2013-08-02 10:20

Har mätt motstånden och de är nästan identiska på båda kanalerna, kan det vara något samband med förstegets transistorer, om dessa inte skulle vara helt 100. Vad händer om man lödande på extra motstånd parallellt med de som sitter där? Vad kan hända?

Med vänlig hälsning,

av **LudvigJ** » 2013-08-17 11:52

Någon som vet om det är ofarligt för transistorerna att koppla in extra motstånd och se om tomgångsströmmen blir lägre?

Med vänlig hälsning,

av **rikkitikkitavi** » 2013-08-17 13:48

Vilka motstånd menar du?

av **LudvigJ** » 2013-08-17 14:12

Motstånden som sitter vid slutstegstransistorerna mellan benen på dessa tror jag, anledningen är att dessa var sönder och de byttes mot nya men nu går det inte att justera ner tomgångsströmmen till en rimlig nivå.

Med vänlig hälsning,

av **Svante** » 2013-08-17 19:56

VR401 justerar tomgångsströmmen, det kanske du har hittat. Det står en massa spänningar i schemat som du kan kolla och få en ledtråd till vad som är fel.

av **LudvigJ** » 2013-08-17 22:51

Jo, poten som justerar strömmen har jag hittat men den är nerskruvad så långt det går men strömmen är ändå hög, transistorer är bytta i båda kanalerna och motstånd i den ena så min tanke var att öka motståndet i den kanalen genom att koppla in extra motstånd där

av **Svante** » 2013-08-17 23:22

LudvigJ skrev:Jo, poten som justerar strömmen har jag hittat men den är nerskruvad så långt det går men strömmen är ändå hög, transistorer är bytta i båda kanalerna och motstånd i den ena så min tanke var att öka motståndet i den kanalen genom att koppla in extra motstånd där

Och om du mäter spänningarna som ska vara +1,8 V och -1,8 V, är de det?

av **LudvigJ** » 2013-09-07 11:58

Svante skrev:
LudvigJ skrev:Jo, poten som justerar strömmen har jag hittat men den är nerskruvad så långt det går men strömmen är ändå hög, transistorer är bytta i båda kanalerna och motstånd i den ena så min tanke var att öka motståndet i den kanalen genom att koppla in extra motstånd där

Och om du mäter spänningarna som ska vara +1,8 V och -1,8 V, är de det?

Var ska jag mäta? Efter trafon eller på kretskortet någonstans?

Med vänlig hälsning,