4 slutna lådor med peerless xxls, tips och råd sökes.

[mawes]

Hej på er, jag har tänkt bygga en drös med baslådor som ska få spela tillsammans med mina i14. Jag tycks alltid hamna på det här forumet när jag googlar baslådor så det är väl lika bra att registrera sig.
Det är första gången jag ger mig på att bygga lådor själv så jag ser det som en kul grej och är nöjd bara jag får till det skapligt. Budgeten är låg och just nu är det här vad jag tänkte handla: http://www.ebay.com/itm/4-x-Peerless-XX ... 1c503ab7b7

4st peerlees xxlsp835016 för ungefär 5500:- känns inte så blodigt, finns det något bättre alternativ, 4 element och ungefär samma pengar?
Jag tänker bygga slutna lådor, hur stor volym bör jag satsa på? Inom rimliga gränser så gör det inget att lådorna är stora men jag vill inte bygga onödigt stora och klumpiga saker såklart.
Om någon känner till en firma i Uppsala med omnejd som sågar upp mdf till rimligare summor än Bauhaus så får ni gärna hojta till.

Tack på förhand
/Mattias

[Tarzan]

Någon kommer säga till dig att hämta hem Basta från tolvan.com för att simulera lådor. Jag tycker det är ganska intuitivt. Du behöver inte ha betalversionen direkt heller. Sen är bara frågan vad för q-värde du ska satsa på. Jag såg IÖ skriva någonting i en tråd som gick ut på att om man önskar kunna spela frekvenser ner i infraområdet ska man satsa på ett riktigt lågt q-värde. Ganska långt under 0,5 var det till och med...

Jag är inte alls säker på varför det var på det sättet, men jag gissar att det har med att man slipper börja pressa elementet jättemycket vid en viss frekvens och att det bland annat har som följd att fasvridningen som kommer i och med EQn inte blir så farlig.

[Kraniet]

dom kräver dock rätt rejäl lådvolym dom där basarna. sikta på 70-80 liter fysisk volym som du sedan fyller med dämpmaterial.

[MattiasBGD]

AD12-300SB och LAB12 ser bättre ut i mindre lådor speciellt första alternativet.

XXLS_BK300SB_LAB12.gif (226.87 KiB) Visad 2365 gånger

Uppnådd spl vid Xmax 10Hz i 100liter respektive.

[MattiasBGD]

50liter respektive då har XXLS väldigt högt Q och når termisk gräns före Xmax nås.
BK 255rms
LAB12 175rms

XXLS_BK300SB_LAB12 50liter.gif (222.27 KiB) Visad 2361 gånger

[mawes]

Tack för svaren. Lågt Q är vad jag ska leta efter alltså, då är ju xxls P830845-elementen olämpliga för sluten låda. Vilken tur att jag hörde mig för här då.
AD12-300SB och LAB12, var finns dom att köpa?

[MattiasBGD]

Samma ställe samma pengar. EBay UK

[MattiasBGD]

Det finns 2st olika XXLS modeller och den billigare du länkade ser inte lika bra ut i simuleringar till slutet.

[Kraniet]

Tack för svaren. Lågt Q är vad jag ska leta efter alltså, då är ju xxls P830845-elementen olämpliga för sluten låda. Vilken tur att jag hörde mig för här då.
AD12-300SB och LAB12, var finns dom att köpa?

njae det är inte alls olämpligt till sluten låda, snarare tvärtom optimerat för det. Men lådvolymen måste bli större för att matcha elementets q-värde helt enkelt. Den effektiva lådvolymen bör ändå vara minst 55 liter för bästa resultat för ett element med den pumpkapaciteten.

Med AD12-300SB bör du ha minst 77 liter effektiv volym för att lådans inre tryck inte ska bli för stort(om du har höga krav vill säga). Dvs ca 100 ggr elementets pumpvolym.

Kika i denna tråd viewtopic.php?t=6821

IÖ säger såhär

PS. Jag brukar säga att en högtalare som skall uppfylla "rimliga krav" bör ha en lådvolym som är 15 ggr större än maximal pumpvolym P-P. Det vill säga 30 ggr mer än peak-dipacementet i en riktning.
"Rimliga krav" bör man ställa på normala högtalare och på högklassiga basmoduler (som ju genom sin ljudtrycksförmåga förhoppningsvis typiskt arbetar långt under sin maximala kapacitet).

"Höga krav" kan och bör man ställa på fullregisterhögtalare som inte förmår de ultrahöga ljudtrycken, men där ljudkvalitetskraven är mycket stora, hela vägen upp till det maximala ljudtryck den kan prestera.
"Höga krav" tycker jag är 30 ggr mer än P-P-volymen, det vill säga 60 ggr peak-diplacementet.

"Extrema krav" kan och bör man ställa på högtalare som är avsedda vara endast för de invigda...
Med "Extrema krav" menar jag 60 ggr mer än P-P-volymen, det vill säga 120 ggr peak-diplacementet.


Kan tillägga att jag inte talar om den mekaniska lådvolymen, utan om den isotermiserade.


En sluten låda kan inte pumpa mer luft än högtalarelementet, varför lådan i regel kan vara mycket mindre än en basreflexlåda för samma element.


PPS. "Rimliga krav" betyder att lådans inre aldrig utsätts för ljudtryck värre än 162 dB RMS.

"Högsta krav" betyder att lådans inre aldrig utsätts för ljudtryck värre än 156 dB RMS.

"Extrema krav" betyder att det aldrig uppkommer ljudtryck större än 150 dB RMS inuti lådan.


PPS. Man bedrar sig som vanligt om man stirrar sig blind på en enda parameter. En högtalare som uppfyller extrema krav enligt en måttstock endast, till exempel den ovanstående, kan vara precis hur dålig som helst. Surprised Sad Mad

Men, en högtalare som INTE uppfyller ens rimliga krav enligt ovanstående kan inte vara hur bra som helst*. Helheten är ju som vanligt en kombinationen av en ofantlig massa enskildheter.


PPPS. *Specialregler gäller dock för konstruktioner med hårt rörelseåterkopplade högtalarmembran i slutna lådor.

[MattiasBGD]

XXLS vill väl ha lite väl stor låda kan jag tycka men självklart kan man leka med LT men projektet kommer bli mer avancerat då.

[Kraniet]

XXLS vill väl ha lite väl stor låda kan jag tycka men självklart kan man leka med LT men projektet kommer bli mer avancerat då.

nja det är ju tvärtom. Vill man ha små lådor så krävs det EQ för att få den där djupaste basen.
Med stora lådor och element med rätt T/S fås djup bas utan någon EQ. Men så mycket lägre än 20 Hz är kanske svårt att uppnå utan EQ av något slag.

Just i detta fallet vet vi ju dock inte av trådskaparen försöker eftersträva.
Om det bara är återgivning ned till 20 Hz som eftersöks så kan det vara mer ekonomisk, både vad gäller pris och utrymme, att bygga två lite större lådor med 10" element i basreflexlåda än fyra något mindre slutna lådor. Sett till ljudtrycksförmåga alltså.
Slutna lådor är ju enklare att bygga men ger mindre ljudtryck än en basreflexlåda. Ett element i en optimerad basreflexlåda motsvarar ca 3 element av motsvarande storlek och xmax i sluten låda, i det område där porten arbetar.

Sen finns det ju fördelar med fyra baslådor spridda i rummet jämfört med endast två. Så allt är ju beroende på applikation, vilka ljudtryck och vilka frekvenser som önskas.

[MattiasBGD]

Japp det är ju sant.

[mawes]

Jag vill hålla det enkelt så slutna lådor är det som gäller. Infrabasupplevelsen är jag dessutom väldigt nyfiken på. Med Lab-12 skulle jag nog kunna driva två element/ kanal på mitt befintliga slutsteg och sliper då köpa flera steg. Att jag måste eq:a i botten har jag fått med mig, det blir med cr80s för övrigt.
I framtiden siktar jag på Ingvars infra Y6 men jag tänkte börja med något billigare hemmasnickrat. Låter det bra kan jag ju kanske bygga några till. En annan väg skulle ju kunna vara att börja "samla" på Ino w121 och låta systemet växa med åren.

[MattiasBGD]

Bara steget klarar 3ohm isf för LAB12an är 6ohm.

[mawes]

Rotel RHB-10 är det slutsteg jag har

[MattiasBGD]

Fint steg det borde väl vara 2ohm stabilt till och med?

[Nattlorden]

Rotel RHB-10 är det slutsteg jag har

Michi? Mycket vackert.

[mawes]

precis, Michi, med röda sidor.

[Michael]

Tänk på att Tymphanys datablad för XXLS inte stämmer.

<här borde jag lägga in ett par länkar, förlåt>

//Michael

[Michael]

Här har jag skrivit lite om det...
Vilket XXLS-element bör jag välja?

och min byggtråd...
Tolvor

//Michael

[mawes]

Snyggt bygge Michael och tack för länkarna. Är du nöjd med ljudet?