Koppla 12st 8ohm till vettig impedans?

[BPM]

Har en liten fundering.. Mina Aura Ns3 spelar behagliga 40Hz i rum och på nivåer som är helt galna för storleken (trots att bara 4st per sida används under 140Hz). Nu när de ska bytas ut så har jag en fundering på något coolt.. En baslåda till bilen med 3" element..
60l avstämt till 50Hz är planen och jag har 12st element att använda mig av.
Självklart lär det inte bli tal om disconivåer men i en liten halvkombi lär det räcka för att värma upp originalljudet och som sagt: coolhetsfaktorn med 3" i en bilbas är ju extrem..(tycker jag).
Problemet är att jag inte vet hur jag ska koppla för att få vettiga impedanser. Alternativen är att koppla alla 12 till en impedans om lägst 4 ohm (och köra steget bryggat) eller att ha dem i 2st kluster om 6st i varje och då köra steget i stereo. I det läget kan impedansen per kluster få krypa ner till 2 ohm.

Kan någon råda?

[nuffe]

3 tumarare brukar finns med impedans upp till 32 Ohm. Då går det koppla så det blir ex 4 Ohm.

Henrik

[Nattlorden]

Tre parallellkopplade "trådar" med fyra seriekopplade i varje? ( Och köra i mono då )

[ATD]

Som Nattlorden tycker:
(8+8+8+8)/3= 32/3 = 10,7 ohm
alternativt
(8+8+8)/4 = 6 ohm
(8+8)/6= 16/6=2,7 ohm är lite för lite.
Du kan ju också blanda friskt om det är en specifik impedans du vill ha, men då kommer högtalarna att spela olika starkt och sannolikt låta för dj..ligt om de sitter i samma låda.
Se bara till att du får plus och minus på högtalarna rätt, så att de pumpar i takt!

Umpa-Pumpa på!

[BPM]

3 tumarare brukar finns med impedans upp till 32 Ohm. Då går det koppla så det blir ex 4 Ohm.

Henrik

Elementen finns redan och de är på 8 ohm.

"Nattlorden"
Skulle i så fall alla 12 elementen spela lika starkt? Och 4st seriekopplade blir väl 32ohm antar jag..och att sedan parallellkoppla dessa 3 kvartetter ger alltså över 10ohm i impedans? Kanske väl högt för bilbruk.. Misstänker att steget (ett lite MDS X-ite 2) lämnar jäkligt begränsat med effekt där och känsligheten på högtalarna kommer att bli galet låg (varje element taget för sig ligger strax över 80dB i känslighet..).

[Nattlorden]

Rent principiellt skall de spela lika högt, ja. Praktiskt så skulle elementvariationer kunna göra små skillnader, men inget jag skulle oroa mig för i denna applikationen.
Det har diskuterats tidigare på forumet om du är sökkunnig.

[PerStromgren]

Ja, de kommer att spela lika högt.

Ett bättre förslag än Nattis' är ju kanske ATD:s : (8+8+8)/4 = 6 ohm , alltså att koppla dem tre-och-tre i serie och kopplade dessa 4 kluster parallellt.

[Svante]

Primfaktorerna i 12 talar om vilka varianter det finns. 1*2*2*3=12. Då kan man koppla

1*(2*2*3)=1*12, alltså 12 i serie eller parallell, impedans 8*1/12=0,67 ohm eller 8*12=96 ohm
2*(2*3)=2*6, 2 i serie 6 i parallell eller 2 i parallell och 6 i serie, impedans 8*2/6=2,67 ohm eller 8*6/2=24 ohm
2*2*(3)=4*3, 3 i serie 4 i parallell eller 3 i parallell och 4 i serie, impedans 8*3/4=6 ohm eller 8*4/3=10,67 ohm

Det finns andra varianter där elementen inte spelar lika starkt.

[BPM]

Verkar som att den impedans som ändå kan kallas annat än extremt olämplig är 6 ohm.. (3 i serie/4 i parallell).

Steget lämnar bryggar runt 200w i 4 ohm skulle jag gissa (specat till 100w per kanal i 4 ohm vid stereodrift men MDS... Misstänker att 2x50w ligger närmare sanningen) så i alla fall 150w i 6 ohm borde jag kunna hoppas på. Det kommer säkert räcka och bli över i den tänkta applikationen.

Tackar för hjälpen

[petersteindl]

Verkar som att den impedans som ändå kan kallas annat än extremt olämplig är 6 ohm.. (3 i serie/4 i parallell).

Steget lämnar bryggar runt 200w i 4 ohm skulle jag gissa (specat till 100w per kanal i 4 ohm vid stereodrift men MDS... Misstänker att 2x50w ligger närmare sanningen) så i alla fall 150w i 6 ohm borde jag kunna hoppas på. Det kommer säkert räcka och bli över i den tänkta applikationen.

Tackar för hjälpen

Jag tror att du kan koppla detta på 2 olika sätt

Mvh
Peter

[BPM]

Jag tror att du kan koppla detta på 2 olika sätt

Mvh
Peter

Jaså...?

[Beakungen]

Verkar som att den impedans som ändå kan kallas annat än extremt olämplig är 6 ohm.. (3 i serie/4 i parallell).

Steget lämnar bryggar runt 200w i 4 ohm skulle jag gissa (specat till 100w per kanal i 4 ohm vid stereodrift men MDS... Misstänker att 2x50w ligger närmare sanningen) så i alla fall 150w i 6 ohm borde jag kunna hoppas på. Det kommer säkert räcka och bli över i den tänkta applikationen.

Tackar för hjälpen

Kan tillägga att dels önskas bilder när du är klar för iden är mkt tilltalande Riktigt coolt med små element som presterar mer än man tror


Men det jag egentligen ville säga är att mds-steget kan vara nog så bra Köpte nyligen ett mds-steg och det är uppmätt till mer än de specar så det kan vara nog så fina steg

[boom]

Verkar som att den impedans som ändå kan kallas annat än extremt olämplig är 6 ohm.. (3 i serie/4 i parallell).

Steget lämnar bryggar runt 200w i 4 ohm skulle jag gissa (specat till 100w per kanal i 4 ohm vid stereodrift men MDS... Misstänker att 2x50w ligger närmare sanningen) så i alla fall 150w i 6 ohm borde jag kunna hoppas på. Det kommer säkert räcka och bli över i den tänkta applikationen.

Tackar för hjälpen

Kan tillägga att dels önskas bilder när du är klar för iden är mkt tilltalande Riktigt coolt med små element som presterar mer än man tror


Men det jag egentligen ville säga är att mds-steget kan vara nog så bra Köpte nyligen ett mds-steg och det är uppmätt till mer än de specar så det kan vara nog så fina steg

Har du mätningen på mds steget.

[klaswar]

Jag tror att du kan koppla detta på 2 olika sätt

Mvh
Peter

Jaså...?

Ja, rätt eller fel kan du koppla...

[ATD]

Ja, de kommer att spela lika högt.

Ett bättre förslag än Nattis' är ju kanske ATD:s : (8+8+8)/4 = 6 ohm , alltså att koppla dem tre-och-tre i serie och kopplade dessa 4 kluster parallellt.

Faktum är att det finns ett ännu bättre sätt att koppla ihop till 6 ohm:
Man börjar med att parallellkoppla så att man får 2 ohm genom att parallellkoppla 4 element. Det blir 3 grupper med 2 ohm. Sedan seriekopplar man dessa. Blir 6 ohm.
Anledningen är att variationer i impedans mellan elementen inte påverkar lika kraftigt. Det beror på att vi bör se förstärkerit som en spänningskälla och inte en strömkälla.

+---plus#####minus---+----plus#####minus---+---plus#####minus----+
---+---plus#####minus---+----plus#####minus---+---plus#####minus----+----
+---plus#####minus---+----plus#####minus---+---plus#####minus----+
+---plus#####minus---+----plus#####minus---+---plus#####minus----+

Förklaring:
---: sladd +:lödning plus#####minus: högtalare med plus och minus pol

Det är kul att rita figurer med "Ascii-grafik"

[petersteindl]

Jag tror att du kan koppla detta på 2 olika sätt

Mvh
Peter

Jaså...?

Man numrerar basarna från 1 till 12 och parallellkopplar basar 1, 2, 3, 4 & parallellkopplar basar 5, 6, 7, 8 & parallellkopplar basar 9, 10, 11, 12.

Då får man 3 kluster med 4 basar i varje. Sedan seriekopplar man dessa 3 kluster.

Det är ena alternativet.

Det andra alternativet är att seriekoppla basar 1, 2, 3 & seriekoppla basar 4, 5, 6 & seriekoppla basar 7, 8, 9 & seriekoppla basar 10, 11, 12.

Då får man 4 kluster med 3 seriekopplade basar i varje. Därefter parallellkopplar man dessa 4 kluster.

Om man kopplat enligt senaste alternativ så fås lätt det första alternativets principkoppling genom att koppla samman bas 2, 5, 8, 11.

Dessa båda kopplingssätt skiljer sig något åt. Om en bas fallerar genom ett avbrott i talspolen så spelar alla övriga om man kopplat enligt alternativ 1. Enligt alternativ 2 så tystnar 3 basar.

I övrigt kan man tänka sig att det kan uppstå skillnader mellan kopplingarna om basarna inte är identiskt lika.

Mvh
Peter

[petersteindl]

Jag ser att ATD hann emellan

[BPM]

Tackar för alla svaren! Jag kommer att parallellkoppla dem i grupper om 4 som sedan seriekopplas. Jag blir inte riktigt klok på hur ett kopplingsschema för detta kan komma att se ut men jag ska klura lite, göra en bild och lägga upp den här så man kan få bekräftat att jag tänkt rätt.

"Beakungen"
Jo, jag håller med om att det är coolt. Dessa Aura har en rent sjuk kapacitet sett till storleken. I mina högtalare i vardagsrummet använder jag 2st per sida ner till 140Hz och sedan ytterligare 4st per sida under och jäklar.. De orkar utan vidare infected mushroom på -5dB i min receiver och spelar så att det känns i soffan utan problem. Jag tror att i en halvkombi kommer de att duga utan vidare i antal om 12...