Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något bra?

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något bra?

Inläggav Talspolen » 2017-12-22 20:17

Jag byggde två rörbaserade(300B/6SN7) monoblock tidigare i år som jag är mycket nöjd med men ibland vill jag ha tillgång till mer effekt. Önskar bygga ett transistorbaserat slutsteg med en effekt runt 50-100W, gärna närmare 100W. Jag vill sikta på rent, ofärgat ljud och väldigt låg distorsion. Jag har inte den kunskap som krävs för att designa en egen fungerande och välljudande krets så något beprövat vill jag bygga efter. Helst färdiga kretskort att löda komponenter på. Budget max 10000kr. Funderade ett tag på att köpa Holographic Audio Amp Sixteen då jag kör med deras försteg men tycker det är roligare att bygga själv.

Räcker detta för att kunna rekommendera mig något? :D

Har kikat lite på såna integrerade kretsar som LM3875 och allt vad de heter men hade varit roligare med något mer komplext som en diskret uppbyggd stärkare.
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav UrSv » 2017-12-22 20:45

Jag skulle kunnat tänka mig den här:

http://www.twistedpearaudio.com/amplifi ... atico.aspx
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Helmut
 
Inlägg: 1493
Blev medlem: 2007-07-24

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Helmut » 2017-12-22 22:23

Den här? http://www.audioxpress.com/article/a-mo ... amp-system

Ps någon som vet om tidningen Audioexpress kan köpas över disk i Sverige?

Kraniet
 
Inlägg: 12787
Blev medlem: 2003-10-04
Ort: Umeå

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Kraniet » 2017-12-22 22:32

UrSv skrev:Jag skulle kunnat tänka mig den här:

http://www.twistedpearaudio.com/amplifi ... atico.aspx


är denna mycket sämre? http://www.audiosector.com/lm4780.shtml
Mvh
Magnus

Användarvisningsbild
Nattlorden
Pumpkin/Redaktör
 
Inlägg: 57906
Blev medlem: 2003-10-28
Ort: Grå Hamnarna

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Nattlorden » 2017-12-22 22:43

Svar nej, med tanke på hur sällan det inrtäffar över huvud taget att sådana steg hittas så lär det vara svårt. Det kanske är högre sannolikhet bland sådan som inte är köpe, men spridningen är nog lika stor över på andra hållet.

Varför inte köpa ett beggat Rotel 991 eller så när tillfället uppenbarar sig? (Eller skaffa ritning och kopiera 8) :mrgreen: )
It's all fun and games until Darth Vader comes.

Användarvisningsbild
UrSv
 
Inlägg: 7080
Blev medlem: 2003-10-09
Ort: Linköping

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav UrSv » 2017-12-22 22:53

Kraniet skrev:
UrSv skrev:Jag skulle kunnat tänka mig den här:

http://www.twistedpearaudio.com/amplifi ... atico.aspx


är denna mycket sämre? http://www.audiosector.com/lm4780.shtml


Ja, det tror jag. Därmed inte sagt att den är dålig.
Jag har tyvärr inte tid just nu, jag ska göra ingenting en stund...

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Talspolen » 2017-12-23 13:47

Nattlorden: om jag drar tillbaka kravet på ofärgat och ersätter det med förbannat bra prestanda, då kanske det går att gräva fram en och annan konstruktion? :D
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav peterh » 2017-12-23 13:59

Bara till hälvten vad du frågade om, men vad sägs om ett par M125 från tubes4hifi ?
125w monoblock, kan köras med hälvten av slutrören då ger den 60w.

http://www.tubes4hifi.com/bob.htm#M125
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav jansch » 2017-12-23 14:09

Citat: Vanishingly low 0.000067 % THD (1 W, 8 Ω, 1 kHz)
Det finns en tillverkare i Canada (enmansbolag tror jag) som verkar ha tvärkoll på hur man får ihop en bra förstärkare. Säljer lösa kretskort eller färdiglödda med bästa komponenterna. https://www.neurochrome.com
Nu är ju så att ett TDH värde vid 1W och 1kHz inte säger allt och därför finns det massor av detaljerade mätningar på bl.a. TDH, IMD och bandbredd på hemsidan.
LM3886 har ju i sig lite "halvdant" rykte, ofta pga taskig designlösning, men det verkar ju som själva kretsen är en bra grund.

Han har också gjort väldigt bra beskrivningar på sin hemsida och inte minst mätningar/fakta på hur han optimerar förstärkarlösningen.
Intressant läsning: https://www.neurochrome.com/taming-the- ... stability/

Om inte 40Watt i 8ohm räcker kan man koppla 2 parallellt och får då ut ca 60W i 8ohm och 100W i 4ohm.
(fast skillnaden mellan 40W och 60W är ju inte så stor för "örat"). Det går dock att laborera med fler/kraftfullare lösningar: https://www.neurochrome.com/taming-the- ... put-power/

Tänkte faktiskt själv köpa....

Användarvisningsbild
Seagull
 
Inlägg: 34
Blev medlem: 2005-10-21

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Seagull » 2017-12-25 16:32

Jag har byggt en Modulus -86.
Har sedan tidigare en mycket enkel LM3886-förstärkare, har även några andra förstärkare.
Spelar helst med den enkla LM3886-förstärkaren. Jag säger inte att den är bättre än de andra, den bara passar min musik - min spelare - mina högtalare - mig bättre.
Nu har samlat på mig prylar för att bygga en sådan här:
http://www.ebay.de/itm/Assembeld-LJM-L1 ... Sw3YJZU9k8

Tangband
Semesterfirare
 
Inlägg: 8841
Blev medlem: 2017-11-28

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Tangband » 2017-12-25 16:33

454A1E71-F052-440A-8E90-C3712EE22211.jpeg
Lm 3886 är en bra krets. :)

Om man väljer att köra aktivt kan kanske ett sånt här steg t amp pm40c baserat på Lm 3886 från thomann kanske räcka till de övre registren, det ser ut som high end, men kostar bara 600: - per monoblock 8O . Det är ju tokbilligt. Steget rekommenderas av ARTA som mätförstärkare.
Litet effektsvag pga liten trafo men låg förvrängning. Steget ger i verkligheten ca 25 w i 8 ohm. Är det hörbart likaljudande som Holographic sixteen steget vid svagare ljudtryck?
Allt är färdigbyggt men tänkbar ”Mod” är kanske fördubbling av kondingbanken samt byte av 072 ingångs Op:n till en bättre.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Talspolen » 2017-12-26 09:29

Modulus-86 verkar ju ha extrem prestanda när man tittar på mätdata :) Kanske kan vara något.
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
Talspolen
 
Inlägg: 675
Blev medlem: 2017-05-25
Ort: Magnetfältet

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav Talspolen » 2017-12-26 09:32

peterh skrev:Bara till hälvten vad du frågade om, men vad sägs om ett par M125 från tubes4hifi ?
125w monoblock, kan köras med hälvten av slutrören då ger den 60w.

http://www.tubes4hifi.com/bob.htm#M125


Imponerande. Har du byggt själv? För egen del blir det inte ett till rörbygge utan något mer diskret och lättplacerat.
Stukad och utbränd.

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3718
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav peterh » 2017-12-26 11:08

Talspolen skrev:
peterh skrev:Bara till hälvten vad du frågade om, men vad sägs om ett par M125 från tubes4hifi ?
125w monoblock, kan köras med hälvten av slutrören då ger den 60w.

http://www.tubes4hifi.com/bob.htm#M125


Imponerande. Har du byggt själv? För egen del blir det inte ett till rörbygge utan något mer diskret och lättplacerat.

jag bygger själv, javisst men en vta70. Mitt rum är litet och jag behöver inte mer effekt.
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
paa
Sökaren
 
Inlägg: 35871
Blev medlem: 2005-01-10

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav paa » 2017-12-26 14:21

Söker man på Gainclone, så hittar man ett antal byggen med Lm 3886 som verkar kunna bli riktigt bra när man bygger med en bra nätdel.
Medlem på forumet för hifi; Faktiskt.se, numera Faktiskt.io sedan jan 10, 2005
Numera pensionär.
Vi har sålt Sonic Design till Winn Scandinavia, vilka driver bl.a Ljudfokus och BRL.

Användarvisningsbild
HenrikE
 
Inlägg: 671
Blev medlem: 2009-02-11
Ort: Lund

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav HenrikE » 2017-12-28 22:04

Solhaga kör ju med Trimodal och är vad jag förstått nöjd, kanske kan vara nåt?
http://www.signaltransfer.freeuk.com/trimodal.htm
Den behöver betydligt mer löd-jobb än något med en lm3886 eller liknande. Det beror ju på vem man frågar, jag tycker det ska ses som en fördel :)

jansch
 
Inlägg: 4047
Blev medlem: 2009-05-01

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav jansch » 2017-12-29 15:46

Det finns väldigt många "gainclone" på t.ex. Ebay som bygger på LM3886 men många av dom har inte någon Thiele R//L krets.
Utan den kretsen är LM3886 lösningar självsvängningsbenägna i MHz området. Ser riktigt elakt ut på oscilloskopet.....

Användarvisningsbild
WhereNextColumbus
 
Inlägg: 803
Blev medlem: 2012-12-10

Re: Bygga ”transparent” slutsteg 50-100W - finns det något b

Inläggav WhereNextColumbus » 2018-01-01 22:06

Neurochrome-killen verkar göra bra grejer. Var väl anställd på TI tidigare om jag inte minns fel. Har funderat på att köpa hans lm3886 done right kort, om inte annat bara för att få dokumentationen så man kanske kan lära sig något.
Häpp!


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 29 gäster