Jag vill bygga nått kul..

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-03-19 15:46

Men jag BEHÖVER ingenting. Jag har fler högtalare och basar än vad som behövs i ett hushåll men jag är bara så sugen på att BYGGA lådor och ha mig....

Måste man flytta då?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Maarten
 
Inlägg: 4186
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Maarten » 2021-03-19 16:18

Bygg då något riktigt bra, låg distorsion, bra frekvensgång och spridning. Behöver inte vara dyrt eller stort. Man kan dessutom göra det i flera iterationer.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-03-19 16:34

Maarten skrev:Bygg då något riktigt bra, låg distorsion, bra frekvensgång och spridning. Behöver inte vara dyrt eller stort. Man kan dessutom göra det i flera iterationer.


Fast jag har redan tillräckligt med sådana produkter...

Enda som finns kvar, slår det mig, är bilen... hmm
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Baffel
Semesterfirare
 
Inlägg: 5660
Blev medlem: 2018-11-26

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Baffel » 2021-03-19 16:52

Nix! Det finns allt fler ställen. Gäller bara att vara klurig och kreativ.

Cool tjej. :D

Kralle
 
Inlägg: 1688
Blev medlem: 2018-01-07

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Kralle » 2021-03-19 16:54


Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav NADifierad » 2021-03-19 17:12

En högre ordningens bandpass-isobarik till bilen, kanske?
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Maarten
 
Inlägg: 4186
Blev medlem: 2003-05-25
Ort: Göteborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Maarten » 2021-03-19 17:23

steveo1234 skrev:
Maarten skrev:Bygg då något riktigt bra, låg distorsion, bra frekvensgång och spridning. Behöver inte vara dyrt eller stort. Man kan dessutom göra det i flera iterationer.


Fast jag har redan tillräckligt med sådana produkter...

Enda som finns kvar, slår det mig, är bilen... hmm

Till bilen, sommarstuga, båt, garage, till någon närstående etc?

Men det jag avsåg var något annat än det jag sett byggas här på faktiskt (massiva subbas-system med fina element exkluderade), nämligen topp eller full-register som fyller högt ställda krav på låg distorsion, typ utifrån den nya information som skrivits bla här:
viewtopic.php?f=9&t=71504#p2153887
viewtopic.php?f=9&t=71293&start=60#p2145304
viewtopic.php?f=3&t=71806

Många kommersiella produkter fallerar ju även avseende bråkdelar av kraven ovan.

Jag tror inte att det byggts något här på faktiskt som är i närheten av det som följer av inläggen ovan? (Kanske finns något men jag betvivlar). Att nå hela vägen är mycket svårt men kommer man en bit på vägen är mycket vunnet och idag går det lättare (mha nya element, mjukvaror och tillgänglig information) att realisera något sådant.
sb17nbac till alla!

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-03-22 09:57

Maarten skrev:
steveo1234 skrev:
Maarten skrev:Bygg då något riktigt bra, låg distorsion, bra frekvensgång och spridning. Behöver inte vara dyrt eller stort. Man kan dessutom göra det i flera iterationer.


Fast jag har redan tillräckligt med sådana produkter...

Enda som finns kvar, slår det mig, är bilen... hmm

Till bilen, sommarstuga, båt, garage, till någon närstående etc?

Men det jag avsåg var något annat än det jag sett byggas här på faktiskt (massiva subbas-system med fina element exkluderade), nämligen topp eller full-register som fyller högt ställda krav på låg distorsion, typ utifrån den nya information som skrivits bla här:
viewtopic.php?f=9&t=71504#p2153887
viewtopic.php?f=9&t=71293&start=60#p2145304
viewtopic.php?f=3&t=71806

Många kommersiella produkter fallerar ju även avseende bråkdelar av kraven ovan.

Jag tror inte att det byggts något här på faktiskt som är i närheten av det som följer av inläggen ovan? (Kanske finns något men jag betvivlar). Att nå hela vägen är mycket svårt men kommer man en bit på vägen är mycket vunnet och idag går det lättare (mha nya element, mjukvaror och tillgänglig information) att realisera något sådant.


Jag springer hela tiden på problemet att jag kan för lite om , ja, nästan allt som har med högtalare att göra. Såfort det handlar om under 80hz så förstår jag. Men, över det så är det så många nya saker som händer. Det är delningsfilter, örats uppfattning etc etc.. Det blir helt enkelt för svårt..

Det jag kommit fram är att det vore kanske möjligt att göra en wisdom audio kopia. Det hade varit riktigt trevlgit: Både för att jag gilalr ljudet, men, även för att den formfaktorn på de högtalarna i köpbart format inte passar in i mitt lyssningsrum. Dessutom blir det en tvåvägsdesign med delning runt 250hz vilket gör det mer sannolikt at det faktiskt skulle gå att få något användbart av det. Naturligtvis innebär det delningsfilter, men, det kanske går att göra aktivt med två stycken minidsp eller liknande.

Verkar dock vara svårt att få tag på boehlender elementen.. letar vidare..
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-03-22 09:58

NADifierad skrev:En högre ordningens bandpass-isobarik till bilen, kanske?


Lite dålig plats i bilen då jag behöver lastutrymmet. All information jag hittat om bilstereo har varit.. rätt dåligt.
Finns det någon site för billjud på samma nivå som faktiskt.io ?
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
NADifierad
 
Inlägg: 15423
Blev medlem: 2009-01-04
Ort: Karlskrona

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav NADifierad » 2021-03-22 10:03

steveo1234 skrev:
NADifierad skrev:En högre ordningens bandpass-isobarik till bilen, kanske?


Lite dålig plats i bilen då jag behöver lastutrymmet. All information jag hittat om bilstereo har varit.. rätt dåligt.
Finns det någon site för billjud på samma nivå som faktiskt.io ?

Säkerligen. Fast inget jag känner till.
När jag byggde billjud för ohyggligt länge sedan, då använde jag mig av Backes bibel :) .
Stereo = En liten anläggning med visst basunderstöd….

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-03-22 10:08

NADifierad skrev:
steveo1234 skrev:
NADifierad skrev:En högre ordningens bandpass-isobarik till bilen, kanske?


Lite dålig plats i bilen då jag behöver lastutrymmet. All information jag hittat om bilstereo har varit.. rätt dåligt.
Finns det någon site för billjud på samma nivå som faktiskt.io ?

Säkerligen. Fast inget jag känner till.
När jag byggde billjud för ohyggligt länge sedan, då använde jag mig av Backes bibel :) .


Jag tänkte mer tester på slutsteg och högtalarelement tror jag. Typ, med mätningar som det går att dra rimligt giltiga slutsatser av..
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Kongstorparen
f.d. Svenn3SaataN
 
Inlägg: 703
Blev medlem: 2010-11-22
Ort: Älmhult (IKEA-Land)

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Kongstorparen » 2021-03-22 10:13

steveo1234 skrev:
NADifierad skrev:
steveo1234 skrev:
Lite dålig plats i bilen då jag behöver lastutrymmet. All information jag hittat om bilstereo har varit.. rätt dåligt.
Finns det någon site för billjud på samma nivå som faktiskt.io ?

Säkerligen. Fast inget jag känner till.
När jag byggde billjud för ohyggligt länge sedan, då använde jag mig av Backes bibel :) .


Jag tänkte mer tester på slutsteg och högtalarelement tror jag. Typ, med mätningar som det går att dra rimligt giltiga slutsatser av..


Bilstereoforum.se var forumet som gällde för oss svenskar som gillade billjud för typ 10år sedan. Senaste åren har folk gått över mer och mer till facebook grupper, precis som allt annat.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7502
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Kalejdokom » 2021-03-31 23:49

steveo1234 skrev:Men jag BEHÖVER ingenting. Jag har fler högtalare och basar än vad som behövs i ett hushåll men jag är bara så sugen på att BYGGA lådor och ha mig...

Så på spiken! Min bror är fritidsfiskare och han binder flugor i en garderob. Jakten på den perfekta flugan tar aldrig slut, trots att han har hundratals färggranna småkrokar i sina sortimentlådor.

En naturfotograf fortsätter år efter år att häcka i gömslen för att få den perfekta bilden av den sällsynta fågeln, trots att han redan har hårddiskar fulla med unika bilder. Och så vidare.

Vi råkar ha en hobby som är lite mer skrymmande och jag stör mig ofta på att det är så svårt att rymma fler högtalare. Det handlar ju inte om att man inte behöver fler högtalare, det är ju en hobby man vill utveckla och hålla vid liv. Själv spånar jag om kvällarna kring en Grimm Audio look alike baserad på diverse junk som ligger och skrotar i garaget.

Lycka till med bilstereon! :)

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-04-01 08:50

Kalejdokom skrev:
steveo1234 skrev:Men jag BEHÖVER ingenting. Jag har fler högtalare och basar än vad som behövs i ett hushåll men jag är bara så sugen på att BYGGA lådor och ha mig...

Så på spiken! Min bror är fritidsfiskare och han binder flugor i en garderob. Jakten på den perfekta flugan tar aldrig slut, trots att han har hundratals färggranna småkrokar i sina sortimentlådor.

En naturfotograf fortsätter år efter år att häcka i gömslen för att få den perfekta bilden av den sällsynta fågeln, trots att han redan har hårddiskar fulla med unika bilder. Och så vidare.

Vi råkar ha en hobby som är lite mer skrymmande och jag stör mig ofta på att det är så svårt att rymma fler högtalare. Det handlar ju inte om att man inte behöver fler högtalare, det är ju en hobby man vill utveckla och hålla vid liv. Själv spånar jag om kvällarna kring en Grimm Audio look alike baserad på diverse junk som ligger och skrotar i garaget.

Lycka till med bilstereon! :)


Precis så. Jag gick vidare med två tankar:
1. Bygga en Wisdom audio L75 kopia, men, det fastnade då det itne finns element att köpa längre som privatkonsument.
2., Bygga bilstereo som fastnade på att jag inte kan hitta en enda källa som mäter frekvensgång, distorsion etc någonstans. Att hitta reklam med "5000 WWWWwww!11!!!!" däremot gick snabbt..,
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7502
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Kalejdokom » 2021-04-01 09:48

Men om man ska lyssna på bilstereon när man är ute och kör, så funkar det väl inte med rak SPL-kurva. Jag har inte gjort några mätningar i min bil, men den frekvensgång jag rattat in för mina preferenser är nog allt annat än linjär. Och lite dist i bilen kan man väl överleva... 8)

Gällande L75 så finns det väl alternativa AMT-element som går ganska lågt i mellanregistret. 6 st Dayton AMTPRO-4 bygger 48 tum på höjden och dom kan man dela ner mot 800 Hz.
Jag har 2 st i garaget som jag hoppas hinna mäta på under påskhelgen. Fast basarna är väl också lite special och kanske svåra att få tag på. Har du koll på vilken delningsfrekvens dom har? Det står att planar-elementen spänner över sex oktaver, det skulle kunna betyda 625Hz-20kHz.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-04-01 11:39

Kalejdokom skrev:Men om man ska lyssna på bilstereon när man är ute och kör, så funkar det väl inte med rak SPL-kurva. Jag har inte gjort några mätningar i min bil, men den frekvensgång jag rattat in för mina preferenser är nog allt annat än linjär. Och lite dist i bilen kan man väl överleva... 8)

Gällande L75 så finns det väl alternativa AMT-element som går ganska lågt i mellanregistret. 6 st Dayton AMTPRO-4 bygger 48 tum på höjden och dom kan man dela ner mot 800 Hz.
Jag har 2 st i garaget som jag hoppas hinna mäta på under påskhelgen. Fast basarna är väl också lite special och kanske svåra att få tag på. Har du koll på vilken delningsfrekvens dom har? Det står att planar-elementen spänner över sex oktaver, det skulle kunna betyda 625Hz-20kHz.


Rak frekvenskurva på slutresultatet är nog inte eftersträvansvärt i bil (iheller). Men, för att komma i närheten av fungerande slutresultat kan jag inte börja med "bergochdalbana" utan det behöver vara rimligt krombuktfritt så jag kan EQà i efterhand.

Fördelen med B&G elementet är att det kan delas vid 155-250hz vill jag minnas. Att börja med ett för mig okänt element och försöka bygga en högtalare från scratch finns inte på kartan. Alldeles för svårt att nå mina krav med den kunskap jag besitter (och kommer att kunna inhämta).

Tanken var en relativt enkel kopia på en befitnlig produkt, men, som sagt, då krävs att man kan få tag på komponenterna. Och , det går visst inte..
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
I-or
Herr Ekvalisator
 
Inlägg: 7650
Blev medlem: 2020-08-30

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav I-or » 2021-04-01 13:50

Relativt prestanda svindyra Wisdom-liknande element finns att tillgå från Parts Express (Bohlender Graebener). Nu tror jag inte att det är planarelementen som är hemligheten bakom Wisdom Audios konstruktioners goda ljudande egenskaper utan snarare utstrålningsegenskaperna från linjekällorna (planarelement producerar utan undantag ett härke av mer eller mindre okontrollerade resonanser, något som ligger invävt i de grundfysikaliska förutsättningarna).

https://www.parts-express.com/brand/Bohlender-Graebener

Man kan åstadkomma minst lika bra ljud med konventionella lågdistorderande element som ekvaliseras till vettig frekvensgång i linjekonfiguration. Observera att här är ekvalisering ett måste eftersom frekvensgången på normala lyssningsavstånd annars faller med ca 3 dB/oktav när källans längd blir stor i förhållande till våglängden.
Teknisk konsult inom akustik och audioteknik

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-04-01 14:27

I-or skrev:Relativt prestanda svindyra Wisdom-liknande element finns att tillgå från Parts Express (Bohlender Graebener). Nu tror jag inte att det är planarelementen som är hemligheten bakom Wisdom Audios konstruktioners goda ljudande egenskaper utan snarare utstrålningsegenskaperna från linjekällorna (planarelement producerar utan undantag ett härke av mer eller mindre okontrollerade resonanser, något som ligger invävt i de grundfysikaliska förutsättningarna).

https://www.parts-express.com/brand/Bohlender-Graebener

Man kan åstadkomma minst lika bra ljud med konventionella lågdistorderande element som ekvaliseras till vettig frekvensgång i linjekonfiguration. Observera att här är ekvalisering ett måste eftersom frekvensgången på normala lyssningsavstånd annars faller med ca 3 dB/oktav när källans längd blir stor i förhållande till våglängden.


Jag vet inte riktigt vad det är med Wisdom audio men de påminner om mina tidigare högtalare (Beveridge) och av någon anledning är jag visst förtjust i magnetostatiska/elektrostatiska icke-dipoler i linje. Wisdom L75 lät fruktat bra när jag hörde dem men de är praktiskt taget omöjliga att hitta begagnade inom upphämtningsavstånd (typ 100mil) och jag vågar inte köpa något för sexsiffriga belopp på ebay…

Jag har redan relativt välpresterande konventionella högtalare (ino audio) men upplever att något inte är ”rätt” för mina öron. Och som nämnt tidigare: Jag har inte kunskap att bygga från scratch. Att köpa två B&G element med tillhörande stöd under 200hz och dela elektriskt lät relativt enkelt för min del att få rimligt bra….

Jag har sett elementen på partsexpress, men, ingen aning om hur jag skulle få ihop något vettigt av dem…
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7502
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Kalejdokom » 2021-04-01 14:38

Fast alla de B&G elementen är väl rena diskanter så då saknas ändå mellanregistret.

Edit: Neo8S verkar gå neråt 300 Hz, men rekommenderas ändå att delas vid 1500 Hz.
Senast redigerad av Kalejdokom 2021-04-01 14:41, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-04-01 14:41

Kalejdokom skrev:Fast alla de B&G elementen är väl rena diskanter så då saknas ändå mellanregistret.


På partsexpress ja, men, B&G RD-75 är inte det. (Delar vid 275Hz)
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.

Användarvisningsbild
Kalejdokom
ARTist
 
Inlägg: 7502
Blev medlem: 2007-10-28

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav Kalejdokom » 2021-04-01 14:44

Ja, det fanns visst fler än de på I-or's länk. Denna går ner till 150 Hz:

https://www.parts-express.com/Bohlender ... r-264-7501

Användarvisningsbild
steveo1234
 
Inlägg: 7874
Blev medlem: 2005-06-26
Ort: Helsingborg

Re: Jag vill bygga nått kul..

Inläggav steveo1234 » 2021-04-01 14:46

Kalejdokom skrev:Ja, det fanns visst fler än de på I-or's länk. Denna går ner till 150 Hz:

https://www.parts-express.com/Bohlender ... r-264-7501


Ja, fast bara upp till 6k. Så, trevägssystem. Så, över min förmåga.
You are entitled to your own opinion. You are however not entitled to your own facts.


Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 27 gäster