SALS?A! - en väldigt lång historia

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Bandsei
 
Inlägg: 8
Blev medlem: 2018-01-27

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav Bandsei » 2021-07-02 19:28

solhaga skrev:Back to black:
[ Bild ]


Imponerende
Kæmpe job at gøre disse
Kanske det kunne være matt sort eller grey .

Bernt

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-07-02 19:57

Bandsei skrev:
solhaga skrev:Back to black:
[ Bild ]


Imponerende
Kæmpe job at gøre disse
Kanske det kunne være matt sort eller grey .

Bernt

Eller en röd (höger) och en vit (vänster).

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-09 19:18

Mitt första försök på SALS?A!-membranet:
Bild
Det blir 247 mm högt och 60 mm brett.
Diskantdelen i mitten blir 10 mm veckad och de två mellanregistren blir 25 mm var.
Det behövs nio sådana MTM-membran för hela högtalaren.

Jag kommer att lägga till avrundningar (fillets) för att underlätta skärning, men ser ni något annat som kan tänkas åtgärdas?

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-10 15:52

Jag flyttade terminalerna för diskantdelen lite inåt till den plats de kommer att ha när membranet är vikt.
Eftersom jag nu använder Fusion360 istället för Silhouettes CAD-program, så var det enkelt att lägga till avrundningarna:
Bild
Jag exporterar sedan ritningen som en dxf och importerar den till Silhouettes CAD-program för att sedan sända kunna skärdata till Silhouettemaskinen.
Men storleken stämmer inte. Det är inte enbart ett tum/mm-problem; att bara multiplicera med 2.54 räcker inte.
Enklast är att skala upp till de mått som ritningen har i Fusion360.

Hur som helst, jag skar ut två membran, ett med 10 μm aluminiumfoile och ett med 7 μm:
Bild

Med 10 μm är diskantdelen okay med 4,6 ohm men mellanregisterdelan är för låg med 2,3 ohm.
Med 7 μm, har diskantdelen 7.7 ohm och mellanregisterdelan 3,9 ohm.

Eftersom membranen kommer att kopplas i serie tre och tre för att sedan parallellkopplas (eller tvärtom, eftersom det inte finns någon induktans att ta hänsyn till så blir det den konfiguration som ger bäst kabling),
så kommer resistansen att gå upp en smula.

Så den nominella resistansen blir 8 ohms för diskanten och 4 ohm för mellanregistret.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-12 19:17

En såpass invecklat membran kräver en ny vikningsjigg.
Några timmars CAD:ande och skärande gav dessa delar:
Bild
Svetsas ihop i morgon.

Överst syns en latta för diskantdelen av membranet, 0,7 och 1,4 mm tjock.

Användarvisningsbild
Slagverket II
 
Inlägg: 25
Blev medlem: 2021-09-09

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav Slagverket II » 2021-09-12 19:44

Nu har jag läst ifatt hela tråden. Oerhört imponerad av din kompromisslösa inställning och kunskap. Jag hade nog med att bygga ihop mina Ino när det begav sig :wink: Tack för att du delar resan med oss som bara andlöst kan titta på med stora ögon och tappade hakor :mrgreen:
For it is the doom of men that they forget…
(Ino i28, pY-2, piP, cr80s, Arcam FJM A32 7.1 + FMJ P7, Thorens TD 320 MK-III + Shure VN15 v-III + Jico VN-35HE, Oppo BDP95)

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-12 19:50

Slagverket II skrev:Nu har jag läst ifatt hela tråden. Oerhört imponerad av din kompromisslösa inställning och kunskap. Jag hade nog med att bygga ihop mina Ino när det begav sig :wink: Tack för att du delar resan med oss som bara andlöst kan titta på med stora ögon och tappade hakor :mrgreen:

Tack Slagverket II!
Det blir ju också som minnesanteckningar för mig själv.

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2066
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav nuffe » 2021-09-14 15:37

Inte för att förringa det stora jobbet med de mekaniska delarna men för mig känns det som membranen är det djävligaste.
Vikningen måste vara ett eländesjobb så allt blir rätt.

Henrik

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-14 16:06

nuffe skrev:Inte för att förringa det stora jobbet med de mekaniska delarna men för mig känns det som membranen är det djävligaste.
Vikningen måste vara ett eländesjobb så allt blir rätt.

Henrik


Utan tvekan.

Jag fick ihop ramen till vikningsjiggen igår:
Bild
Nu gäller det att producera en massa lattar i olika tjocklek och bredd.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-14 16:12

Jag har dålig koll på sådana här plana membran, det ser ut som ledningsbanorna ovanifrån och nedifrån aldrig går ihop och
således är som en kondensator och endast släpper igenom växelström är det så eller ser jag fel ?

Användarvisningsbild
nuffe
 
Inlägg: 2066
Blev medlem: 2010-09-28
Ort: Lerum

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav nuffe » 2021-09-14 16:46

Det tunna är diskant och det bredare är mellanregister om jag förstått rätt.

Henrik

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-14 16:59

nuffe skrev:Det tunna är diskant och det bredare är mellanregister om jag förstått rätt.

Henrik


Tack Henrik :)
Jag får följa noggrant så kanske jag fattar hur det funkar :)

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-14 17:00

sammel skrev:Jag har dålig koll på sådana här plana membran, det ser ut som ledningsbanorna ovanifrån och nedifrån aldrig går ihop och
således är som en kondensator och endast släpper igenom växelström är det så eller ser jag fel ?

Membranet ovan har två "element" som drivs av var sitt slutsteg.
De båda yttre paddarna utgör mellanregistrets terminaler och de två inre utgör diskantens terminaler.
Man kan se det som en utdragen koaxialghögtalare.

Vid övergångarna mellan mellanregistret och diskantregistret kan man då tänka sig att det finnas en kapacitans.
Bild
Hur många Coloumbs som letar sig över? Jag tänker inte räkna på det, får väl testa när membranet är vikt.
Men då dessa två närliggande banorna tillhör helt olika kretsar, så har det ingen praktisk betydelse.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-14 17:04

sammel skrev:
nuffe skrev:Det tunna är diskant och det bredare är mellanregister om jag förstått rätt.

Henrik


Tack Henrik :)
Jag får följa noggrant så kanske jag fattar hur det funkar :)


Tack Henrik, alldeles riktigt.

sammel, du är inte ensam.
Jag håller just på med bild på hur membranet skall vikas, kanske det klarnar då.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-14 17:20

På den bilden ser jag att ledningsbanorna ser ut som
Jag tänkte dom skulle göra men inte på dom längre upp
Men jag kanske såg fel.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-14 17:24

sammel skrev:På den bilden ser jag att ledningsbanorna ser ut som
Jag tänkte dom skulle göra men inte på dom längre upp
Men jag kanske såg fel.


Edit Det kanske är så att det inte är det vita som är ledningsbana utan det
Mörka och blir det nog en annan femma :)

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-14 18:33

sammel skrev:
sammel skrev:På den bilden ser jag att ledningsbanorna ser ut som
Jag tänkte dom skulle göra men inte på dom längre upp
Men jag kanske såg fel.


Edit Det kanske är så att det inte är det vita som är ledningsbana utan det
Mörka och blir det nog en annan femma :)

Japp, det ljusblå är ledningsbanorna.

Så här ser vikningjiggen ut från sidan:
Bild
Till höger syns membranets väg genom vikjiggens lattor som ljusblått.

De bruna är enskilda lattor. Hur de är uppbyggda syns till vänster.
De består av utskurna 2.0 mm aluminiumremsor och 0.7 mm stålremsor.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-14 19:34

solhaga skrev:Japp, det ljusblå är ledningsbanorna.


Okej då fattade jag fel.
Då förstår jag ljudströmmens väg.
Tack Solhaga. Blir kul att höra det :)

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-14 23:40

Såg ett litet fel i konfigurationen ovan.
Så här skall det förstås se ut:
Bild
Som synes så blir diskantelementet fasvänt. Men det löser jag med kablingen.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-16 19:20

Utskärning av lattorna:

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-17 12:45

Alla lattor utskurna:

Bild

Nu återstår bara att slipa bort allt dross...

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-19 16:41

Lattar tejpade enligt ovan och vi har ett första bakresultat ur vikjiggen:
Bild

Nu skall jag bara justera för vikjiggens verkliga mått i membrandesignen.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-19 18:17

Snyggt :)

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-23 17:25

solhaga skrev:Nu skall jag bara justera för vikjiggens verkliga mått i membrandesignen.

Justeringen gav tyvärr för låg resistans för mellan och för hög för diskanten; jag var tvungen att ta bort två halva mellanfickor och addera två diskantfickor.

Men om jag använder åtta membran per högtalare klarar jag mig.

Mellan ligger nu på 3,5 ohm. Elementen två och två i serie innebär efter serie/parallell koppling av dessa seriekopplade element en resistans på 7 ohm.
Diskanten ligger nu på 11,2 ohm. Dessa elementen två och två parallellt innebär efter serie/parallell koppling av dessa parallellkopplade element en resistans på 6,1 ohm.

Membrandet är nu alltså högre, från 243 mm till 272 mm
Med terminalledare innebär den högre höjden att jag nätt och jämnt får in folien i skärmaskinen.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-24 00:08

Från det bakre polstycket:
Bild
och membranets väg genom vikjiggen:
Bild
har jag gjort en membranhållare:
Bild

Tanken är allså att den skall sitta istället för ett bakre polstycke.
Jag kommer nog att även göra stöd för terminalerna, de är ju lite delikata.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-24 00:19

Och så här blev det på ett av mina testmembran, terminaler och horisontella ledare saknas.

Bakifrån:
Bild
Framifrån:
Bild
Närbild på membranet:
Bild
Lite pilligt att få dit diskantdelen, men med lite koncentration så gick det.

Det här blir hur bra som helst.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-24 17:34

Efter några iterationer så ser dom ut så här:
Bild
Lite lättare att dra ut membranet för hand.

Jag använder ovanstående lim för att sammanfoga membran och membranhållare, det är enkelt att applicera, klibbar bra och härdar fort.
För att få fast membransidorna mot magneterna i högtalaren, använder jag som förut silikon.

Så nu har jag börjat bygga en monteringsjigg för ovanstående limning;
membranet får inte skuva sig vid monteringen i högtalaren, så det gäller att få det spikrakt.

Ett membran tar en timme att göra förutom bakningen men medans ett är i ugnen, så kan jag göra ett till.
Så jag kanske hinner med åtta om dagen.
Jag behöver ju bara 16, så det är ju snart klart.

Men så fort jag har monterat två membran, så skall det mätas.
Jag måste ju kontrollera att verkligheten överensstämmer med teorin.

Användarvisningsbild
sammel
 
Inlägg: 813
Blev medlem: 2013-11-17
Ort: Oskarshamn

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav sammel » 2021-09-24 19:05

I’m impressed :)

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-27 18:41

sammel skrev:I'm impressed :)

Tack sammel, mina CAD-kunskaper är egentligen ganska rudimentära.
Men har man en vision, så hittar man snart lösningar och vägar att realisera det.

Ett försök till en bra kontaktering, här "slicat" av 3D-programvaran:
Bild

På de fyra övre tabbarna kommer terminalerna att slinka upp, så att kopparkrokodilklämmor kan klämma åt folien.

solhaga
 
Inlägg: 1656
Blev medlem: 2014-04-25

Re: SALS?A! - en väldigt lång historia

Inläggav solhaga » 2021-09-28 10:10

Och så här ser ett färdigmonterat membran ut:
Bild
Möjligen behövs ett stöd på mitten av membranhöjden.

Det blir 11 mm höjdledes mellan aktiva membran.

Föregående

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Kitchenmaster, RogerGustavsson och 5 gäster