GDS-projekt: rörförsteg - LEVERANS!!

Hemmapulare debatterar lämpligen i detta forum.

Moderator: Redaktörer

Användarvisningsbild
Rydberg
Rörlig
 
Inlägg: 7536
Blev medlem: 2003-08-17
Ort: Ulm, Tüskland

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Rydberg » 2021-11-27 17:00

Varifrån kommer då femtetonen? :?
Class only looks like arrogance from below.

Användarvisningsbild
Zappa
 
Inlägg: 1454
Blev medlem: 2018-03-06

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Zappa » 2021-11-27 19:22

Styvt jobbat!
"Without deviation from the norm, progress is not possible."

grannilsson
 
Inlägg: 444
Blev medlem: 2003-11-10

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav grannilsson » 2021-11-27 23:46

Morello Skrev:
Vad är festligare än att göra en FFT på en lördagseftermiddag?

4 Vrms ut.


Bild

Ser ju jättebra ut, men skumt det där med femtetonen :roll:
bredbandigt ligger det på -115 db, mycket bra, några uppstickare mot -110 , och en tredjeton vid -100

ingen stor skillnad mot McIntosh’s C 2300 , där finns toner på uppåt -100db vid 2,2 kHz och dryga 6kHz och 11kHz
och den vid 4,57 kHz, men den hade tydligen med front panel mätarna att göra ...
i övrigt ligger det fint också runt -115 db


Bild

2st fina rörförsteg


Snyggt jobbat Gustaf :-)

Mvh Göran

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-29 22:59

Nu är alla kort klara och beställda. :) Festligare än mönsterkortsgranskning kan det inte bli en måndagsafton.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-29 23:00

Rydberg skrev:Varifrån kommer då femtetonen? :?


Från analysatorns AD-omvandlare, vilken inte nyttjas vid THD+brus-mätningar.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-11-30 23:04

Höjde förstärkningen i RIAA-steget en aning då det blivit lite knas samt superoptimerade RIAA-ekvaliseringen till en simulerad avvikelse om +/- <0,05dB.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Johan_Lindroos
Mr Cliffhanger
 
Inlägg: 9639
Blev medlem: 2003-09-17
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Johan_Lindroos » 2021-12-01 00:23

Styvt jobbat! :D
//Johan Lindroos

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav PerStromgren » 2021-12-01 10:04

Varför brusar det inte? Alla rörförstärkare jag lyssnat på har brusat! Men det kanske främst är slutstegen?
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-01 10:11

Vem har sagt att det inte brusar? :)
Alla försteg brusar mer eller mindre mycket.
Rörlinjesteget är dock relativt tyst, men lägger man örat mot diskanten hör man ett svagt sus. För att signifikant minska det skulle man behöva parallellkoppla flera triodsektioner.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav PerStromgren » 2021-12-01 10:15

Morello skrev:Vem har sagt att det inte brusar? :)
Alla försteg brusar mer eller mindre mycket.
Rörlinjesteget är dock relativt tyst, men lägger man örat mot diskanten hör man ett svagt sus. För att signifikant minska det skulle man behöva parallellkoppla flera triodsektioner.


Lägga örat mot diskanten har inte behövts i de fall jag refererar, bruset har hörts vid lyssning från köket! :D

Jag är full av beundran!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-01 10:16

Jazzå, jaha, sådant bös skulle jag inte lura in mina forumkamrater till att bygga - hemma i köket eller annorstädes.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Almen
Hilbert
 
Inlägg: 17898
Blev medlem: 2005-01-01
Ort: Göteborg

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Almen » 2021-12-01 10:21

PerStromgren skrev:
Morello skrev:Vem har sagt att det inte brusar? :)
Alla försteg brusar mer eller mindre mycket.
Rörlinjesteget är dock relativt tyst, men lägger man örat mot diskanten hör man ett svagt sus. För att signifikant minska det skulle man behöva parallellkoppla flera triodsektioner.


Lägga örat mot diskanten har inte behövts i de fall jag refererar, bruset har hörts vid lyssning från köket! :D

Men det mesta bruset kommer nog, som du är inne på, från slutsteget.
Nämn tre av de köttätande växter som vid mässan i Hannover med hull och hår slukade den då ditresta gosskören. Svara!

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-01 10:27

Varför skulle det vara så? (retorisk fråga)
Det ekvivalenta ingångsbruset från tex. ECC88 förstärks i detta fall 12 dB mer än om samma triod skulle sitta i samma konfiguration i ett slutsteg.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
PerStromgren
 
Inlägg: 28074
Blev medlem: 2005-03-25
Ort: Karlstad

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav PerStromgren » 2021-12-01 11:26

Morello skrev:Jazzå, jaha, sådant bös skulle jag inte lura in mina forumkamrater till att bygga - hemma i köket eller annorstädes.


Tyvärr. Vi snackar kommersiella apparater i alla möjliga prisklasser.

Men tillbaka till ditt förträffliga hembygge!
... tycker jag!

Per

Användarvisningsbild
radelius
 
Inlägg: 687
Blev medlem: 2005-10-18
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav radelius » 2021-12-01 11:35

Det mesta bruset kommer från RIAA steg eller mao ur steg med hög förstärkning.

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-01 11:57

Ja precis, rör-RIAA-steg blir förstås inte i närheten av ett bra halvledardito ifråga om brus.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
oa51
 
Inlägg: 1319
Blev medlem: 2006-10-26
Ort: Tokstaden

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav oa51 » 2021-12-01 13:42

Kanske en dum fråga, men vilka mått har korten? Omfattar linjesteget ett kort per kanal eller ett enda?
Tittar på kabinett....
OA51,OA51kloner, 3st OA116, OA14, 2st OA12, Snell EIII, Ino pi60, EPS-1, Pioneer S-Cn301, 8st LTS B1h, 10 st SLS 10´(42l slutna)

Användarvisningsbild
Calleberg
 
Inlägg: 3291
Blev medlem: 2010-03-06
Ort: Kumla

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Calleberg » 2021-12-01 14:13

När den där femtetonen försvann blev jag varm i hjärtat, visst var det mätt på nästan helt komplett konstruktion förutom ett labbagregat som "trafo"?
Easy like a Sunday morning...

Perfect is the enemy of good

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-01 14:18

oa51 skrev:Kanske en dum fråga, men vilka mått har korten? Omfattar linjesteget ett kort per kanal eller ett enda?
Tittar på kabinett....


Linjesteg (stereo): 150*200 mm
RIAA-steg(stereo): 150*200 mm
Kraft (linje och RIAA): 140*130 mm
traf: diamater cirka 110 mm

Chassiet skall ha generösa ventilationsöppningar i såväl lock som bottenplåt och givetvis vara svart.
I dagsläget stiger temperaturen i chassiet cirka 5 K över rumstemperatur.

Chassiet jag köpte från den italienska firman håller tveksam kvalitet - inget jag vill rekommendera mina forumkamrater.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Lasse-
 
Inlägg: 2612
Blev medlem: 2008-01-15

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Lasse- » 2021-12-02 21:12

Tube Town ser ut att ha 3H 19 tumslådor i stålplåt med aluminiumfront men det står inte vem som är tillverkaren

Mvh Lasse

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1070
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav BellsnWhistles » 2021-12-05 13:06

På julafton för 10 år sedan så skrevs detta i denna https://www.faktiskt.io/phpBB3/viewtopic.php?f=9&t=46855 tråd....
Morello skrev:Jag har fortfarande inte släptt tanken på att rita en "top notch" rörstärkare.

Kanske Push/pull med 6C33C och minimum 250 Wpc.


Om detta skulle bli en fortsättning på förstegsprojektet så skulle säkert hundratals människor bli lyckliga :D
Loud is beautiful… if it's clean (Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
hecke
 
Inlägg: 3
Blev medlem: 2008-12-16

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav hecke » 2021-12-05 19:44

Detta är intressant!
För sent att vara med?

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-05 22:21

Absolut inte för sent. Jag hoppas på att få prototyptrafon inom någon vecka. Jag vill som sagt att allt skall vara 100% verifierat innan någon av forumkamraterna beställer kort och/eller traf.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-08 10:59

Tio rörsocklar från Conrad dök upp. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-08 20:05

Idag dök det upp ett rör jag ropade hem för 55 kronor på Tradera. Säljaren påstår att det är "NOS".
Monterade röret i linjesteget och jämförde med JJ ECC88 - ingen skillnad ifråga om THD eller SNR.
Röret är ett Philips ECC88 tillverkat år 1975 i Heerlen, Holland.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
peterh
 
Inlägg: 3503
Blev medlem: 2016-04-15
Ort: Göteborg förstås !

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav peterh » 2021-12-08 20:46

Morello skrev:Idag dök det upp ett rör jag ropade hem för 55 kronor på Tradera. Säljaren påstår att det är "NOS".
Monterade röret i linjesteget och jämförde med JJ ECC88 - ingen skillnad ifråga om THD eller SNR.
Röret är ett Philips ECC88 tillverkat år 1975 i Heerlen, Holland.

Ja holländarna kunde de också !
Älskar musik, driver numera Tubular-well, välljud med garanti.

Användarvisningsbild
BellsnWhistles
 
Inlägg: 1070
Blev medlem: 2007-01-14
Ort: Stockholm

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav BellsnWhistles » 2021-12-08 21:46

Förstärkaren är inte ens klar och du har redan börjat med "tube rolling" :D !
Loud is beautiful… if it's clean (Cerwin-Vega in the seventies)

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-08 23:05

Transformatorn skickas på fredag och bör anlända i Stockholm i slutet av nästa vecka.
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
Morello
 
Inlägg: 34927
Blev medlem: 2003-05-19
Ort: Stockholm/Täby

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav Morello » 2021-12-09 09:15

BellsnWhistles skrev:Förstärkaren är inte ens klar och du har redan börjat med "tube rolling" :D !


Mja, behöver ett ECC88 till RIAA-steget och så dök detta "NOS-rör" upp på Tradera för fikapengar och jag slog till.
Annars är jag ganska skeptisk till att köpa dyra NOS-rör - hur vet man att de faktiskt är NOS?
Skall beställa några rör av Peterh inom kort så att man har i reserv. :)
Driver: SYBARITE AUDIO
-Innehar F-skattsedel-

”Messen ist Wissen, aber messen ohne Wissen ist kein Wissen”

"Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen"

Användarvisningsbild
petersteindl
Der Eiermann
 
Inlägg: 39789
Blev medlem: 2007-04-17
Ort: Härnösand

Re: GDS-projekt: rörförsteg

Inläggav petersteindl » 2021-12-09 16:55

Morello skrev:Idag dök det upp ett rör jag ropade hem för 55 kronor på Tradera. Säljaren påstår att det är "NOS".
Monterade röret i linjesteget och jämförde med JJ ECC88 - ingen skillnad ifråga om THD eller SNR.
Röret är ett Philips ECC88 tillverkat år 1975 i Heerlen, Holland.

På den tiden det begav sig var Telefunken och Siemens pålitliga märken av många rör inklusive ECC88. Philips och Mullard likaså, men Telefunken var de bästa enligt min erfarenhet på 70-talet eftersom deras livslängd var bäst.

Telefunken original hade ett tecken undertill i glaset på smårör med sockel med 9 stift. Det var en fyrkant inpräntad i glaset redan vid gjutning av glaskolv. Det finns en del omlejblade :) rör med Telefunkenmärke och text på rörets sida men utan tecknet/fyrkanten på undersidan.

MvH
Peter
VD Bremen Production AB + Ortho-Reality AB; Grundare av Ljudbutiken AB; Fd import av hifi; Konstruktör av LICENCE No1 D/A, Bremen No1 D/A, Forsell D/A, SMS FrameSound, Bremen 3D8 m.fl.

FöregåendeNästa

Återgå till DIY-forum


Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: grenander och 10 gäster