Behöver dyka ner i en 208 pga att en kanal tystnat

av **Wolfie** » 2006-10-27 11:39

Fick tag på en 208 för ungefär en vecka sedan och igår så tystnade
ena kanalen helt plötsligt (lyssnade på lite bakgrundsmusik på låg volym). Kanalen tystnade utan något som helst "biljud" som plopp eller
så, utan den blev bara helt tyst.

Hade när jag fick steget ett glapp på RCA-kontakten på samma kanal
vilket gjorde att volymen blev väldigt låg i den kanalen.
Glappet är nu fixat (lött om dem) men det hjälpte inte, kanalen är
fortfarande tvärtyst.

Har fått tips om att löda om samtliga lödningar på den kanalen (både på
ingångskortet och utgångskortet) men det tar ju sin lilla tid.. Det är en
del lödningar...

Någon som är familjär med 208:an och har fler tips på vad som kan
vara fel?

Saknar tyvärr oscilloskop och en funktionsgenerator, men kan nog utan
större problem få tillgång till det (låna).

Har av en vänlig själ fått kretsscheman på 208:an och en liten beskrivning
på kretsarna, dock saknar jag en hel servicemanual... Eftersökes alltså...

Skulle någon även ha scheman på kretskorts layouten (så att det går
smidigare att hitta komponenterna på korten) så skulle jag bli
superglad.

Allt som kan hjälpa för att så fort som möjligt kunna lyssna på musik
igen mottages med stor glädje.

Kommer i absolut sista hand skicka in den på service eftersom det ju
kostar en slant, om det inte blir absolut nödvändigt (vill inte gärna
köpa på mig exempelvis 100 st IRFP350 FET:ar för att kunna matcha
dem tillräckligt noga om det skule vara någon sådan som är trasig).

Tänkte under helgen separera ingångskortet från utgångskortet (i
signalvägen) och se om jag får någon signal igenom det.

Steg 2 blir att mäta upp matningsspänningarna och ref. spänningar.

Steg 3 blir att ta sig an utgångskortet.
Just för steg 3 skulle det vara finfint med ett layoutschema så att
man slipper montera ner det från kylflänsarna för att kunna hitta
komponenterna (ovansidan sitter med ca. 3 cm spalt till kylflänsen så
där ser man nästan nada).
Vill heller inte mäta på utgångskortet utan att ha effektfältarna kylda.
Fast de tar kanske tomgångsströmmen utan större problem utan
kylflänsen?

Hemskt tacksam för alla tips och all hjälp jag kan få

/Niklas

av **Morello** » 2006-10-27 11:51

Gör så här:

1. Koppla på funk-generator på ingången.

2. Kolla med skåpet om signalen kommer ned till kortet och sedan om den kommer ut.

Jag känner 208:an som min egen handske efter ett antal reparationer.

Är den trasig på "riktigt" kan det vara ganska bökigt att felsöka den.

av **NNord** » 2006-10-27 12:26

Tråkigt ett bra slutsteg går sönder ofta.

Vad är det som man missat vid konstruktionen? Är det dåliga lödningar?
Den verkar ju vara onormalt benägen att gå sönder..

av **americantabloid** » 2006-10-27 13:42

Kolla monoswitchen...min kunde krångla lite där. Prova att göra rent den switchen med någon rengöringsvätska.

//at

av **LarsR** » 2006-10-27 14:11

NNord skrev:Tråkigt ett bra slutsteg går sönder ofta.

Vad är det som man missat vid konstruktionen? Är det dåliga lödningar?
Den verkar ju vara onormalt benägen att gå sönder..

Hmmm.. Tycker att det är lite konstigt att göra statistik på denna förstärkare då majoriteten av förstärkare ägs av en liten grupp som är mer eller mindre sammankopplade, självklart kommer man att få ett stort underlag med trasiga gentemot någon annan förstärkare där kanske det enbart är service verkstaden som får den informationen. Jag känner ett helt gäng med 208 som är hela och har puttrat väldigt länge. :wink:

//Lars

av **Morello** » 2006-10-27 14:14

Nja, tycker nog att 208:an är ganska junkigt i kvalitetshänseende.
Sunkiga kretskort och slarviga lödningar leder till problem.

av **n3mmr** » 2006-10-27 14:20

Morello skrev:Nja, tycker nog att 208:an är ganska junkigt i kvalitetshänseende.
Sunkiga kretskort och slarviga lödningar leder till problem.

Jo, man ska vara glad om man har ett ex som inte verkar vilja paja.

Jag har fått löda om ingångskortet, på kanske 4-5 ställen. I ena fallet satt tråden helt löst nerstoppad i ett hål som ingen alls sökt löda nånting i...

Konstigt att det funkade: det var jord-chassie, men det fanns nog nån smitväg som räckte just med mina inkopplade grejer.

av **Wolfie** » 2006-10-27 15:46

Morello skrev:Gör så här:

1. Koppla på funk-generator på ingången.

2. Kolla med skåpet om signalen kommer ned till kortet och sedan om den kommer ut.

Jag känner 208:an som min egen handske efter ett antal reparationer.

Är den trasig på "riktigt" kan det vara ganska bökigt att felsöka den.

Ska göra det, har dock inget skop hemma men om jag får signal eller
ej genom ingångsteget kan jag ju i alla fall se med en mulitmeter.
Ska testa det imorrn (ikväll ska jag ta det lugnt o dricka några öl o se på
dumburken).

Pratade med en servicetekniker hos Hifiklubben idag och han sade att
de flesta 208:or inte går sönder "på riktigt".
Det första han tyckte jag skulle undersöka var utgångsrelät.

amerciantabloid: Tack för tipset! Ska kontrollera monoswitchen.
Dock verkar det liksom inte vara det problemet eftersom jag får
signal precis som den ska vara på högerkanalen.
Borde inte få något vettigt ut från den om den skulle ligga i mono-läget.

av **Morello** » 2006-10-27 16:08

Har lagat ett antal 208:or och visst tusan går dom sönder på riktigt inbland.

Allt från trasiga utgångstrissor och trasiga småsignaltrissor till glapp har jag hittat.

av **Wolfie** » 2006-10-27 16:50

Morello skrev:Har lagat ett antal 208:or och visst tusan går dom sönder på riktigt inbland.

Allt från trasiga utgångstrissor och trasiga småsignaltrissor till glapp har jag hittat.

Förstår det, det han uttryckte var egentligen att de oftast inte går sönder
"på riktigt" utan att det är just relän eller glappkontakter.

En fråga Morello. Hur tajt behöver utgångstrissorna matchas ifall någon
sådan skulle ha gått?

av **manw** » 2006-10-28 00:30

Ja, ta och titta lite extra på och kring monoswitchen. Ifall det är en likande konstruktion som på det NAD-steg jag har, så tar man i monoswitchen och kopplar om mellan ena ingången, alternativt den andra fasvänd, till ena kanalen. (För att i fallet samma ingång till vart och ett slutsteg i motfas bryggkoppla steget)

av **Wolfie** » 2006-10-29 11:18

Hmm... Någon som vet om det ofta blir banbrott på ingångskortet?

Fick idag liv i vänsterkanelen i typ 1 minut när jag bröt lite på ingångskortet.
Fipplade lite med kabeln på ingångskortets utgång och det verkade
vara ett glapp där, så de anslutningarna lödde jag om.
Men då blev det tyst igen :lol:

Ska prova att löda om alla lödpunkterna på ingångskortet när lilleman
(som jag är ensam hemma med idag) sover lite middag.

Sen så sitter en kabel från ingångskortet till förstärkarkortet som sitter
väldigt nära den skärmade kabeln för signal.
Någon som vet vad denna är till för?

av **Wolfie** » 2006-10-30 12:04

Hupp ingångskortet verkar helt (får signal igenom det, dock inte verifierat
att signalen ser ut som den ska, men har lånat en funktionsgenerator
och ett skop idag).

Utgångskortet däremot hittade jag lite bränt på när jag plockade isär
det igår kväll...

Motståndet till utgångsfiltret är kasst (mäter ca. 110 ohm istället för
6,8 ohm... men det blir ca. 7 ohm när man värmer upp det, förmodligen
en materialspricka).
När detta filter är satt ur spel finns det risk för att slutsteget självsvänger
högfrekvent, vilket nog mitt har gjort då det verkar ha brännt en trissa
på den höga +matningen, brännt sönder kretskortbanor på 2 ställen i
anslutning till denna matning samt förmodligen plockat med sig några
dioder också.

Men skam den som ger sig.
Igår han jag med att löda om nästan alla lödningar på utgångskoret
för att säkerställa att inte någonsådan är kass (vilket kan ge bekymmer..).

Ikväll (om jag får tid) ska jag börja lokalisera annat som kan gått sönder
så att jag kan beställa nya komponenter och förhoppningsvis få igång
steget igen (samt löda om de lödpunkter jag inte hann med igår).

Fixade idag som sagt lite bättre mätutrustning än en multimeter
(har nu ett skop, en tongenerator och ett bättre multimeter..) så
det blir förhoppningsvis enklare att felsöka då (alltså inte jobba i
blindo).

Borde förhoppningsvis ha steget igång igen till nästa helg och det utan
att ha varit tvungen att köpa komponenter till samma kostnad som
ett ny 208....

av **Bamsefar** » 2006-10-30 12:15

Synd att det strular för dig.

Jag kan inflika att inget av de 5 NAD208or jag har eller har haft har strulat - inte för att det kanske är någon tröst just nu men i alla fall...

av **Morello** » 2006-10-30 12:16

Medpassargerarna kollade lite konstigt på mig igår när jag satt på tunnelbanan med kopplingsschema och lupp samtidigt som jag pratade med Wolfie. Det gäller att utnyttja tiden.

av **Wolfie** » 2006-10-30 14:24

Morello skrev:Medpassargerarna kollade lite konstigt på mig igår när jag satt på tunnelbanan med kopplingsschema och lupp samtidigt som jag pratade med Wolfie. Det gäller att utnyttja tiden.

Hehe, kan tänka mig det :lol:

Tackar så hemskt mycket för all telefonhjälp Morello.
Känner jag mig själv rätt så kommer jag förmodligen att slå dig en pling
när jag varit på o mätt på steget... :oops:

Hoppas du inte misstycker

(lovar att bjuda igen på puben eller dyl nästa gång jag är i Sthlm och det
passar med tid etc).

av **Morello** » 2006-11-02 14:38

Spelar apparaten eller är den fortfarande död?

av **Wolfie** » 2006-11-02 15:48

Morello skrev:Spelar apparaten eller är den fortfarande död?

Fortfarande död pga att jag haft dåligt med tid att felsöka

Har iaf ett skop o en funk. generator liggande i källaren nu.

Tror att jag i alla fall har hittat några fel.

1. Resistorn i utgångsfiltret (mäter 110 ohm istället för 6,8...)
Förresten var heter den motståndstypen? Ett 3W MO motstånd som
sitter på "plattjärns ben" så att den hamnar ca. 20 mm ovanför kortet
när det är ilött?
Samt, var fasiken hittar jag nya?

2. Transistor Q320 verkar knas, det är en MJE350 NPN trissa som jag
inte får något framspänningsfall över.

3. En konding (såndär rund platt sak) som heter C328 verkar knas (får
ingen kapacitans när jag försöker kapacitansmäta den (i kretsen)).
Ska löda ur den och mäta. Saknas dessutom i styckelistan i servicemanualen

4. Någon signaltransistor verkar inte helt frisk (som sitter i närheten av
Q320 samt Q315).

Ska försöka ta mig tid i helgen och löda ur allt sånt som verkar suspekt
och mäta upp dem när de sitter fritt.

En sak till, var hittar jag 2SC3789 samt 2SA1371 trissor?
Elfa verkar inte ha dem o inte Farnell heller.

Tänkte att jag beställer hem ett gäng av sådant som det finns mycket
av i närheten där det brunnit på kortet och byter ut ifall jag inte får
fart på det efter det att jag bytt det som verkar suspekt.

Morello, du kanske har sådant här liggandes på hyllan hemma?